"Пиксели-пиксели-пиксели! Инди! Хуёвая графика! Пенисы! Коричневая гамма!" (прим).
У консолеблядей не редко наблюдается расстройство: при внезапном переходе на качественную графику у них начинается синдром "графона", им срочно необходимо принять мыла и чего нибудь коричневого, в противном случае картинка им кажется не приятной и они впадают депрессию.
А я готовую сборку за 20к взял. В своё время был чем-то вроде "про"-конфигурации, но быстро устарел и упал в цене. Хотя кремень i5 тянет игры всё так же бодро, как и пять лет назад.
ну если оно выдает тот же уровень картинки что и консоли и в том же разрешении - у меня для тебя плохие новости и парочка советов выправлению рук.
Хотя любому человеку ухитрившемуся за такие деньги собрать домашний системник - у меня примерно такие же советы будут.
Ты поумничай ещё. Ты знаешь под какие мониторы и какое количество он собирал? Для каких целей? Знаешь, например, в % насколько больше ресурсов надо системе, чтобы параллельно с игрой стримить для твича и рендерить видео для ютуба? А если ещё браузер открыть со своим же стримом, чатом и 20-50 вкладками? А знаешь, что охлаждение, винты и корпуса растут в цене сообразно с уменьшением производимого ими шума?
60+ кусков это нормальна цена для игрового компа, в котором ни на чём не стали экономить. А уж нормальный "геймерский" ноут ты за такие деньги вообще не найдёшь, разве что с железом позапрошлой серии.
Речь об игровом компе, не рендер-ферме и не о биткоин-майнере. Про ноуты речи вообще не шло)))
Топ проц+топ однопроцессорная видеокарта+приличная водянка+SSD = 40 тысяч.
Стрим+рендер+браузер - все равно укладываются в 16Гб оперативки.
Существенно нагружают процессор, но 2 камня в домашний комп ты все равно не воткнешь, то есть будет все тот же топовый проц(разве что нужно уже i7 вместо i5)
Людям, которые одновременно играют, стримят, рендерят видео и держат открытым браузер с 50+ вкладок, у меня все тот же совет XD
Вылезти из бюджета 40к (да и 30к) можно только понтами и попугаеметрами. Понты бесценны, это да.
О извращенцах с 3хSLI/CF тоже можно не упоминать. В людей с 3-6 мониторами 4к разрешения ты мне пальцем ткни)))
Начнем с того, что зависть - плохое чувство.
Продолжим твоими же словами "Топ проц+топ однопроцессорная видеокарта+приличная водянка+SSD = 40 тысяч."
Intel Core i7 - 3970X Extreme Edition (~35к) + GeForce GTX Titan (~35к) + приличная водянка (~20к) + OCZ Vertex (~10к) = 100 тысяч
Напомню для особо одаренных, что системный блок еще состоит из корпуса (геймерский ~10к), блока питания (~10к), материнской платы (~13к), оперативной памяти (~10к). Это без учета всяких слай и т. д.
Так идите лесом, гражданин соврамши.
Сейчас он тебе напишет, что GeForce GTX Titan это "понты" и для игры хватит чего-нибудь типа GTX 760. А корпус вообще не нужен - только место занимает.
А ничего, что про 780 ты сам придумал?
1) Я написал 760
2) Ну-ка давай-ка нам конфиг за 40к, где есть 780, или прекращай про неё писать. Только конфиг давай со ссылками на какой-либо магазин и на полный системник, а не на "проц/видео/ssd"
http://catalog.onliner.by/usn_computers/gamer2165/ конечно это белорусский сайт, с белоруской наценкой, и белорусскими ценами, но они не сильно отличаются от руских, и при своей цене этот комп всё ещё большой, неудобный, шумный, жрущий, сильно зависящий от периферии гроб, можно найти хуже, лучше, но средняя цена такова (если конечно же не экономить, и не прикручивать к фанерке материнку за 20$ и веник за 10, при этом накручивать убер видюху и проц), а вообще если говорить об этом то компы тоже разные бывают, и за 500 баксов собрать нормальный комп очень сложно, и если уж на то пошло, киньте ссылку
к этому всему можно добавить херовийшую оптимизацию разработчиков, которая зачастую сделана только под один вид видиокарт и на остальных она просто завышает требования, а ещё кучу багов, вылетов, нестабильность сервисов, кривожопость портов, кривого не оптимизированого управления, несовершенство OS, даже в лицензионном контенте, просто к слову: дохера крутых эксклюзивов. конечно я согласен что на ПК графика на максималках лучше (ведь мы никогда не говорим про минимальные настройки, у всех стоят титаны и i7), я согласен что иногда игру не хочется покупать, согласен что ПК многофункциональней, но для чисто игр я предпочту консоль, конечно да, очередной графадрочер будет пытатся собрать за минимальную сумму максимальный комп, и будет кричать про все превосходства ПК намочив штанишки на очередной крайзис или фар край, но я не хочу что бы за час игры выжиралась недельная норма электроэнергии, мне не нужен универсальный гроб, который занимает слишком много места, для работы и общения я использую ноут, нужна платформа для развлечения под телевизор, можно конечно взять например HTPC с А10 и играть на минималках, или взять и играть на средних на alienware x51 за 1300-1500 баксов (в зависимости от видюхи и проца + блюрей или ДВД), или же я могу взять PS4 и не ебать себе мозги системными требованиями, и получить вполне сносный графон, доступ к эксклюзивом и максимальное соотношение мощности цены и потребляемой энергии. ещё раз говорю: я не защищаю консоли, не обсираю компы, так что можете засунуть своё хейтерство себе глубоко и надолго, я лишь стараюсь представить картину целиком: графодрочер - копи на титан, геймер без заморочек - покупай консольку, а вот какую, уже вопрос
ну во первых: лимит ввозимого товара 120 евро за раз; во вторых: амазон не действует на нашей територии, нет доставки в Беларусь, и судя по современным русским законом теперь и в росии, и если ты не заметил на амазоне есть перечень стран в которые идёт доставка,
ну я и говорю - понты.
Intel Core i7 - 3970X Extreme Edition который в макс разгоне под водой ~ в макс разгоне i7 - 2xxx (говорить что в играх и i5 не буду, дабы не рушить твою психику) ибо гонится хуже.
Титан, который МЕДЛЕННЕЕ 780, но да зато много-много видеопамяти и "онож дороже!11" и которые обе медленнее в разгоне под водой 290/290Х(потолок разгона у обеих по производительности примерно одинаков)
Блок питания, материнка, оперативка выбранная по принципу "все самое дорогое" а не по функциональности и надежности.
Блок питания с 2кратным(!) запасом по мощности.
Водянка - это 10к, и то с запасом(не надо сюда приплетать моддерскую светящуюся с блек-джеком и сороритками, мы же о производительности говорили, да?)
Хотя все ясно по "геймерский корпус" - это, разумеется, самое необходимое... ОЛОЛО - онож светицо!!! +20% к производительности и ЧСВ, а если он красненький +40%!
С водянкой подойдет любой гроб за 800 рублей или ты правда веришь в то что это повлияет на производительность?
Я же с самого начала уточнял что я про скорость говорю, с понтами бюджет и 200к не потолок.
5 лет назад собрал конфиг с 925 Феномом и Сапфировской 4870 ~ 25-30к - 4 батлу в фуллхд без сглаживания тянет спокойно. Просто не обращай внимания на этих "экспертов", выпей чайку лучше.
В качестве корпуса full tower вместо каких-то геймерских красивостей. И уже цена с 10К упадёт до 5-7К. В остальном тоже можно подобрать более вменяемую конфигурацию, которая не будет понтоваться фразой "я взял последнее", но будет соответствовать всем поставленным перед ней задачам.
Я внимательно читал вас обоих и скорее скорее склоняюсь к его мнению, чем к твоему. Ты смог привести пример очень сильной нагрузки на комп, но всё же я считаю, что предлагаемая тобой конфигурация избыточна.
Кстати, не заметил где у него зависть была ;) Он вроде бы так же как и ты аргументированно писать старается
Воу-воу, охладите траханье :) Поскольку мне ответило слишком много человек, выберу одного мне наиболее понравившегося (балабаку). :)
Значит, объясняю.
R.I.P. написал сообщение "я свой за 63 400 собрал (разумеется только системник)". Я, лично, считаю, что это вполне адекватная цена за топовый игровой (да и рабочий) системник. Сейчас не буду на этом останавливаться, потом отвечу подробно.
В ответ на это Laiteair написал сообщение "Хотя любому человеку ухитрившемуся за такие деньги собрать домашний системник - у меня примерно такие же советы будут". Т. е. мягко намекнул, что R.I.P. криворукий идиот и истратил лишние деньги, что меня несколько покоробило.
Далее, Laiteair снова пишет, что "Топ проц+топ однопроцессорная видеокарта+приличная водянка+SSD = 40 тысяч." Речь идет не об "оптимальной конфигурации для гейминга" или "сборка по цене/качество", а об абсолютном топе. Сколько стоит топ, я написал выше. Я не предлагаю эту конфигурацию, боже упаси, разумеется она избыточна, но речь шла о топе. Так что уже накладочка.
"Людям, которые одновременно играют, стримят, рендерят видео и держат открытым браузер с 50+ вкладок, у меня все тот же совет XD"
Опять же, считать людей криворукими идиотами, потому что они что-то там делают, что тебе не нравится или ты называешь избыточным, я считаю, как минимум, некорректным.
"Вылезти из бюджета 40к (да и 30к) можно только понтами и попугаеметрами. Понты бесценны, это да."
Ну вот мы и подошли к сути. Извините, ну уж с этим я согласиться никак не могу. Если мы собираем топ системник для игр или работы с тяжелыми приложениями (а они мало отличаются между собой по конфигурации, на самом деле, скорее больше по уклону в процессор или видеокарту) по соотношению цена/качество, то ценник будет в районе 70к, что и написал R.I.P. Топовая видеокарта (та же 780) обойдется в районе 25к, процессор 10к (i7, например 2600к), материнка 8к (ну, допустим, асус делюкс), оп. память 6к - на 16 гиг (я вообще себе поставил самый дешевый самсунг, если брать какой-нибудь гламурный корсар с таймингами, цена будет другой), блок питания 10к (вообще-то, это самая важная часть компьютера, потому что хреновый блок, особенно, в наших надежных электро сетях, сразу убивает мать с содержимым. Если позволяют финансы, надо ставить enermax), SSD - 10к (все упирается в объем и быстродействие, цена может меняться в зависимости от задач), файлопомойка - 4к. Корпус - отдельная тема, допустим, я считаю что водянка это как раз больше понты, чем необходимость, потому что хорошо проветриваемый корпус нормальным кулером (например, ноктюа), можно охладить не хуже любой водянки. Сколько там получилось? У меня где-то 70к без корпуса и системы охлаждения. Разумеется, можно собрать комп на i5, на мидл видеокарте, на хреновом китайском питалове и тем самым скинуть где-то 20к, но топом это уже точно не будет, даже оптималом по цене/качество.
Допустим, у меня 27" монитор с разрешением 2560x1440. Зачем он мне нужен - разговор отдельный, ограничимся тем, что нужен. В таком разрешении в игрульки (да и во многие проф. приложения) на среднем железе уже особо не поиграешься. Я своим сообщением просто пытался показать, что не надо всех людей с дорогими компами считать богатенькими мажорами, которым деньги девать некуда. Для многих компьютер - это хобби, для многих - связан с работой, так что тут такого потратить деньги на свое хобби или то, что тебе нужно для работы?
По поводу надобности монитора оправдываться не стоит. У меня по нему только один вопрос будет: IPS надеюсь? Хотя судя по разрешению скорее всего - да :)
Собственно говоря и об остальном уже дальше спорить смысла нет. У тебя такая конфигурация просто необходима из-за высокого разрешения монитора. Для большинства же (21-23") с такими же задачами хватит гораздо более слабого железа.
Могу предположить, что Laiteair как раз и является обладателем монитора диагональю 22". Из-за этого у вас и такое разногласие вышло
Ну разумеется ips, обижаешь. Я ж не мазохист какой и не "гэймер" с TNом сидеть:)
Насчет 21-22" спорить не буду, придерживаюсь того же мнения. Просто все равно должен быть определенный нижний предел на который надо ориентироваться человеку, который хочет какого-то уровня производительности отличного от просмотра вконтактика. У меня куча малолетних знакомых (точнее, их родителей) с "3 гига" из эльдорадо за 20к и 3D TN монитором для супергейминга, которое почему-то летом каждые 20 минут падает в блюскрин из-за перегрева, а в оставшееся время выдает по 10 фпс в любых играх и прогружает интернет страницу по 10 секунд. Особенно, если учесть традиционный "творческий беспорядок" на рабочем столе и в автозагрузке, а также супер полезные 100500 бесплатных приложений, заботливо установленные в магазине. Помоги... А чем тут помочь? В 99% случаев, менять дорогую, но малопроизводительную материнку, процессор, видеокарту на оптимальные варианты, что влечет за собой полную замену системника. Да и говно монитор выкинуть тоже не помешает)
Приношу свои извинения за язвительность, просто разговор начинался в контексте пк выдающего туже каринку что и консоли, в том же разрешении, поэтому вклинившейся человек с пк за 60+к вызвал легкий когнитивный диссонанс.
Тут у нас просто разная точка зрения что называть "понтами" и "топом". Лично у меня нищеброд-стаил мнение что броть топы - это уже понты, когда пред-топы дают на 1-3 фпс меньше, но стоят в 1,5-3 раза дешевле. Но тут это мое личное ИМХО. Материнки/корпуса/тд с наценкой за красивый вид/не использующиеся функции для меня туда же.
А вот про топы вопрос не однозначный. Одно дело если железка с референсными частотами быстерее, другое - если в разгоне 2 железки одинаковы и третье - если с разгоном железка обгоняет ту что лидировала на референсных частотах.
Ели рассматривать максимальную производительность - имеет смысл учитывать только скорость в разгоне. Тем более если рассматриваем водянку, по этому под топом я имел ввиду топовую производительность а не расположение в маркетинговой линейке компании-производителя.
Передо мной извиняться не надо, меня ты ничем не обидел)
Касательно остального, относительно того, что топы, в основном, понты, я полностью согласен (хотя, бывают задачи, когда нужны именно топы). По поводу пред. топов - я именно их в пример и привел, как оптимальную конфигурацию, тот же и7 2700к стоит в 3 раза дешевле экстрима на 2011 платформе (которая вообще неудачной получилась, что по качеству, что по цене). Далее "Материнки/корпуса/тд с наценкой за красивый вид/не использующиеся функции для меня туда же." - полностью согласен. Однако, стоит учесть, что о разгоне на дешевой материнке можно вообще забыть. Корпуса же бывают алюминиевые с продуманной эргономикой и системой циркуляции воздуха (Lian Li), и китайское пластиковое гумно за 800р. О всяких свистоперделках типа подсветки и прочих радостей дошколят я даже не заикаюсь - разговор о другом совсем. Просто, чтобы было примерно понятно http://www.overclockers.ru/lab/33946/V_chernom-chernom_korpuse_Obzor_Lian_Li_PC-X2000.html
Разгон - тут все очень сложно и относительно. Разгон конкретных образцов может отличаться на порядок, кривизна рук юзера тоже играет огромную роль. Поэтому я ориентировался исключительно на магазинную производительность, когда предлагал комплектующие.
ну понты же. проц можно смело делить на три, видюху на два. наверное вам сложно будет поверить, но мне комп обошёлся в 20 вместе с 21 дюймовым моником. тянет 99% новых игр в высоких настройках. нкоторые пацаны тоже любят хаммеры покупать
Согласен с тобой, чувак. Если говорить о понтах то можно и за 200 и за 600к.р. комп собрать. С прогретыми белым шумом золотыми проводами и огромным хуищем. Только для игр хватит машинки за 30к. У меня вообще видяха примерно 2009 года, и даже тогда она стоила тысяч пять, а до сих пор тянет все игры (спасибо соснолям за торможение прогресса). В ультра графон, правда, уже не может, но и этого хватает.
Вместо года выпуска видяхи стоило просто назвать её модель ;)
Кстати, я выше пришел к выводу, что всё дело всего лишь в мониторе одного из оппонентов. Для разрешения 2560x1440 нужна очень нефиговая видяха.
HD 5750. Она уже артефакты выдаёт, а в прошлом году вообще коньки откинуть пыталась, да только передумала почему-то. Из игр только в Crysis EQM, Witcher 2 и GTA IV с фпс проблемы были.
если патентоваться за 600к то проф фотиками..
1) гораздо легче - не надо приглашать знакомых чтобы полюбоватсья эффектом от монтов, можно просто выйти на улицу
2) большой объектив и больашя камера - все будут смотреть на тебя и у них будет батхерт, а чтобы блять не сомневались объектив должен быть L серии и обязательно белый его видно хорошо
3) можно завести тян ведь чтобы забрать свою фотку ей придётся прийти к тебе домой....
4)?
5)profit
Впизду интел с их ценами. Берем топовый АМД и радуемся.
>GeForce GTX Titan (~35к)
У меня видяхе, древней 5830 радеону уже ху знает сколько лет. Но все новые игры 100+ фпс. Пока менять просто смысла нет.
>приличная водянка (~20к)
Скока-скока? Или у вас там охуели вкрай, или такая не нужна. Моя водянка для АМД копейки стоила(в рублях - тыщ 5), и проблем с охлаждением нет(если кондей не вырубать, но тогда есть проблемы с охлаждением меня, а я это не люблю, мой любимы режим - 17 градусов).
> Напомню для особо одаренных, что системный блок еще состоит из корпуса (геймерский ~10к)
Вот вообще не усрался - корпус. Валяется все на столе - ну и хуй с ним.
>блока питания (~10к)
Киловаттник ультимэйт чифтэк за 5К не торт? У меня плохие новости для вас.
>материнской платы (~13к)
Я уже сказал "впизду интел", да? Поинтересуйтесь топовыми матерями для АМД и ценами - удивитесь.
>оперативной памяти (~10к)
Вы там 64 гектара ставите? Именно столько можно купить за 10К рублей. Оно может быть нужно, но не для игр точно - разве что вы кластер обработки данных с 20-30 виртуалками дома херячите.
Таки сейчас (по крайней мере в моем регионе) если и водянка (но нахуй она собсно нужна с однопроцессорной видеокартой и процессором (даже 9590 может жить и не тужить без водянки) и переложить на ssd,выйдет тысяч таки 47-50 (ибо мамку надо,раз уж видео и проц топовые тысячи за 4 хотя-бы,еще оператива (тоже не очень дорого,но 4 тысячи тоже будет),корпус(3 к), бп (2.5-3.5к), кулер на процессор (1.2-1.7к))
На сколько я видел ту сборку, он взял готовую сонсоль, выбросил все лишнее и впилил пк запчасти. В итоге у него вышел пк, с доступом к сонсольным играм
Ну попробуй, собери пк за 18 тысяч, который тянет абсолютно все игры ближайшие 6 лет при том на максимальных настройках в 1080р. Предвещаю, что без магии тут не обойтись ...
пду посчитаю сколько лет назад у меня была последня встреча с нормальной диалоговой системой в играх
и интерфейсом
с двятыщи шестова без вменяемых диалоговых систем
и с дветыщи третьего меня окружают имбицыльные интерфейсы калькуляторов
Конечно есть и это замечательно, сам иногда ностальгирую, лежа на диване с блютуз - джойстиком. А вот поколение, взращенное на КОДе и Крузисе - мало интересуется раритетом, обсуждая графон в современных играх. Пара запусков эмулев с денди играми в жизни, ради ознакомления - совершенно не в счет, по сравнением с той эпохой девяностых, когда круглые сутки ("зрение\телевизор испортишь") задрачивался Марио, мортал комбат, с шумными друзьями с соеднего подъезда, батлтотс, ради которых прогуливались уроки в школе (пока мамки дома нет)...
В первой картинке есть .... ламповость что ли))
Хорошая игра/книга/фильм потому и хорошие, что оставляют место воображению(причина по которой настольные игры не теряют популярность, кино не заменило книг и т.д.)
Улучшение картинки - это конечно правильно, но...
Contra, Q2, HL2, Goblins, etc etc.
Я купил себе ПеКа! Волновался я слегка, как в итоге -не напрасно,выбор игр там ужасный!
Надо было сразу знать,что консоль мне надо брать. Там и драки,и бродилки,автосимы,эксклюзивы.
Повезло консолебоям - все играют, а мы ноем!
Вышла новая игра? "Хоть бы вышла на ПеКа!"
Last of Us все дружно ждем и петиции все шлем, ГТА Пятерку тоже, гири,хало и киллзон!
А что б не было обидно - обзову кинцом я мыльным.
Ведь мне в это не пойграть, лезу на ютуб опять.
Посмотрю я там геймплейчик, попущу слез и соплей.
А от зависти полезу троллить всех сониблядей, что мол вот ПеКа - платформа! Кинца нету, игор многа!
А как захочу пойграть, сразу хочется рыдать. Толи в ВОВ мне пойграться, толь в кс мне загомать.
Очень мощный мой ПеКа, только толку нихера.
Запущу на нем я крузис, не лагает он. Ура!
И все игры нахаляву на торрентах, красота.
Что, вы игры покупаете? Да вы что? Да никогда!
Нищебродский пекарь я,такова судьба моя.
Вот консоль бы кто купил, или лучше - подарил.
Мама денег не дает, говорит "ПеКа сойдет! Мы тебе его купили, кучу денег отвалили, вот играй в него, сынок!"
Ладно, всем пока ребят, ну а я играть в майнкрафт :(
вопрос с играми куда сложнее, чем в этом стишке. и консоли занимают в нем не последнее место. назови мне хотя бы тройку стратегий на консоли с мировой популярностью? а потом назови мне вообще пару тройку стратегий с мировой популярностью вышедших в последние годы? на других жанрах это не так заметно. но нужно быть слепым или всеядным, чтобы не замечать, что игровой процесс или не развивается или деградирует.
"Last of Us все дружно ждем и петиции все шлем, ГТА Пятерку тоже, гири,хало и киллзон!"
Из перечисленного интересен бы мне был на пэка только хало.
ЧЯДНТ?
А вот этого не дождетесь никогда, ибо Naughty Dog полностью и целиком принадлежит SONY. Это так же как просить Little Big Planet, Heavy Rain и Gran Turismo выпустить на ПК.
Майнкрафт и тот лучше всех перечисленный в списке игр =)
Если я захочу поиграть в YOBA, я просто включу Крайзис и наслажусь графеном и оказуаленным геймплеем вдоволь. А The Last of Us вполне можно пройти при желании на ютубе, ничего особенно не потеряю.
А мне кажется, что сверху какой-то знаменитый оригинал, идею которого потом взяли за основу в студии.
И это им минус. Ну показали, как умеют рисовать. Но и показали отсутствие своих оригинальных идей. Подумаешь, реализм сделали. Но ведь одна из бед художника - сюжет. Многие, умеющие рисовать, мучаются вопросом "что же мне нарисовать".
Так что "концептуальная индота" и на мой взгляд тоже гораздо круче и ценнее за идею, чем йоба-графикс-корпорэйшн
Я не понимаю гонки за графикой. Я хочу интересных игр. Почему лучшие игры последнего года, в которые я играл - Papers, Please! и Transistor вообще без графона? Вот Ni No Kuni на PS3 был фееричен визуально без всяких там йоба-шейдеров. Последняя игра AAA класса, которая мне понравилась - серия Dark Souls. И то там графон считается не лучшим.
Надо убедить норот в том, что купить новейшую видеокарту или консоль нового поколения - дело первой срочности. Капитализм, мать его. ИМХО игры достигли хорошей графики еще 10 лет назад, когда появились UT2004 и Painkiller
Да понятно. Но от этого игр интересных больше не становится.
Здорово, что есть разработчики, которые могут добиваться красивой картинки с помощью дизайна и работы с теми ресурсами, что есть.
Считаю, что с Comix Zone до сих пор еще ничего не сравнялось.
Кстати, "игор нет" успешно портируется и на ПК. Играть не во что. Шутеры все стали соснольного типа, с жопой (ну или плечами, или спиной) ГГ на полэкрана и видом от третьего лица таким, будто ты присунул ему (ну или ей) и смотришь из-за спины и в таком виде вы бродите :) Убил бы и расчленил того типа, который ввел эту ебучую моду на вид от третьего лица...
Скорее всего такого пк еще нет, поэтому цена на него неизвестна, поэтому хватит денег на него или нет неизвестно. Такие дела. Но если уже начать откладывать деньги, которые дает мамка, то можно насобирать.
не, ну что за нытьё?
бычтрый чип на маме не дорог, распоследний не нужен
проц для большинства игр должен иметь кэш 2у 4-6 мб, и 2-4 ядра овер 3ГГц
памяти до 16 поднять вполне по карману
видюха с нетоповым гпу вдвое дешевле топа, просто найди 256бит шину для 1-2 Гб видеопамяти GDDR5, и ты в танке
выёбываться - это на свой двор
производительность камня не только в его "частоте"
а возьми видос с 64бит на 750-м гпу, и боюсь, пылесос из компа будет эффективнее, чем гамалка
Возьми ATI Radeon HD 2900 XT с 512-bit шиной и ATI Radeon HD 7970 с 384-bit шиной...
Или GeForce GTX 780Ti с 384-bit и GeForce 8800 с теми же самыми 384-bit...
утрировать в нашем обсуждении просто пошло и безвкусно
я говорю о цене и производительности, а ты о своей правоте, и неоспоримости просто-потомучто
разница между селером и основной линейкой порой только в размере кэша второго-третьего уровня, а цена камня вообще так напрямую зависит от его размера, поскольку (цена)=n(размер кэша)=m(площадь кристалла)=l(производительность цпу), где l,m,n - коэфф-ты корреляции
необходимый элемент коммерческого успеха - разнообразие, потому оно часто - чисто искусственное (пепси, сосасола, выбирай)
потому купив за 100500тугриков сверхновую видюху с бутылочным горлом, ты будешь законно страдать, как и должен потребитель, страдание - двигатель торговли железом
Есть упоротые ПК-шники, которые обсирают консоли с поводом и без (75% и в их числе автор). и нормальные,(25%) которые не обсирают консоли. А вообще, не обманывайте себя. На консолях нового поколения картинка идентична картинке на PC. Жду минусов.
Ну, графит это, конечно, очень круто, но не основополагающе. Те же Hotline Miami и To The Moon, несмотря на свою пиксельность, подарили больше эмоций, чем самые графонистые ААА ультра гига блокбастеры. Шикарнейшая военная драма Spec Ops: The Line тоже не блещет мегатекстурами, а нарисованные Клементина и Ли выдавили не одну слезу из геймеров, несмотря на свою мультяшность.
Так что лично я не понимаю воплей, что ПК - илита, потому что графон. Илита должна понимать, что решает не графон, а талант разработчика. И только. Если она этого не понимает и ставит во главу гейминга платформу, а не саму ИГРУ - говно это, а не илита.
Для меня основным аргументами в пользу ПК являются:
1) При покупке ПК можно без проблем играть не только в новые игры, но и всё что выходило на протяжении лет 20, а при желании - и раньше.
2) Хотя игровой комп и будет дороже чем консоль, но пока в Стиме можно покупать игры через год после выхода со скидками 75%+, получается дешевле в долговременной перспективе.
я тут читаю и не пойму, почему пекарей называют нищебродами?? Мой пека стоит как 3 плойки3, или называть людей нищебродами это нормально, финансовое положение у всех разное
PC и консоль это блять разные вещи, сравнивать их между собой это так-же пиздец гениально как сравнивать УТЮГ и ВЕНТИЛЯТОР.
Я часто вижу бессмысленные срачи по этой теме, срачи которые устраивают дегенераты которые не видят очевидного факта.
ПЕРСОНАЛЬНЫЙ КОМПЬЮТЕР И ИГРОВАЯ ПРИСТАВКА ЭТО РАЗНЫЕ ВЕЩИ БЛЕАТЬ И СРАВНИВАТЬ ИХ МЕЖДУ СОБОЙ НЕХУЯ НЕ ЛОГИЧНО.
без обид ребят но вы реально уже
В плане игр выбрать трудно, для полного счастья было бы идеально играть и на том и на другом если бюджет позволяет.
Консоли я люблю за комфорт и эксклюзивы, PC за дешёвые игры и графон.
Например не все в стратегии играют, а кто-то только в них, кто - то только в МОБЫ бегает, кто - то в ММОРПГ. На вкус и цвет фломастеры разные. Так что целые жанры это далеко не преимущество. Почему все просят выпустить хало на ПК тогда? Пускай довольствуются эксклюзивными стратегиями и армами. Правильно заметили что надо иметь все и сразу.
С какого перепугу это разные вещи? Консоль это всего лишь специализированный ПК. Никто не мешает мне подключить к компу парочку беспроводных геймпадов и телик, а вот к консоли подключить клаву\мышу мне почему то не дают (я в курсе, что есть решения всякие, достаточно дорого стоящие). В любом случае, с 99% вероятностью - текущее поколение консолей будет последним. Не увидим мы уже PlayStation 5.
P.S. Хотя и персональные компы их не сильно надолго переживут :-(
Консоль это гостиный развлекательный центр, это тоже самое что DVD коробка и даже видик ныне покойный, она относится к типу приставок и с другими приставками её ещё можно сравнивать.
ПК в своём роде пока что единственный, его не с чем сравнивать, на нём есть возможность играть но это не основа его возможностей. На смартфонах и телефонах тоже есть возможность играть, но некто же не начинает из-за этого сравнивать их с консолями и ПК. Конечно можно ПК подключить к телевизору но это опять же лишь одна из его возможностей. Я допустим не разу не видел в рекламах и демонстрациях компьютерного железа что бы ПК был подключен к телику. "ТОЛЬКО МОНИТОР! ТОЛЬКО ХАРДКОР"))
Я могу сравнить разве что стационарный компьютер и ноутбук хотя и в этом смысла нет ибо начинку на них можно менять.
Если честно меня больше интересует Steam Machine от Valve, так как до неё открытых консолей не было.
Помню эту систему! Когда нашел в нее портал в какой-то туманности, обосрался сначала. Потом всё же набрался мужества. Был к сожалению огорчен, что ничего интересного в ней не было. Как впрочем и в других системах после прохождения игры
У консолеблядей не редко наблюдается расстройство: при внезапном переходе на качественную графику у них начинается синдром "графона", им срочно необходимо принять мыла и чего нибудь коричневого, в противном случае картинка им кажется не приятной и они впадают депрессию.
Хотя любому человеку ухитрившемуся за такие деньги собрать домашний системник - у меня примерно такие же советы будут.
60+ кусков это нормальна цена для игрового компа, в котором ни на чём не стали экономить. А уж нормальный "геймерский" ноут ты за такие деньги вообще не найдёшь, разве что с железом позапрошлой серии.
Топ проц+топ однопроцессорная видеокарта+приличная водянка+SSD = 40 тысяч.
Стрим+рендер+браузер - все равно укладываются в 16Гб оперативки.
Существенно нагружают процессор, но 2 камня в домашний комп ты все равно не воткнешь, то есть будет все тот же топовый проц(разве что нужно уже i7 вместо i5)
Людям, которые одновременно играют, стримят, рендерят видео и держат открытым браузер с 50+ вкладок, у меня все тот же совет XD
Вылезти из бюджета 40к (да и 30к) можно только понтами и попугаеметрами. Понты бесценны, это да.
О извращенцах с 3хSLI/CF тоже можно не упоминать. В людей с 3-6 мониторами 4к разрешения ты мне пальцем ткни)))
Еще варианты?
Продолжим твоими же словами "Топ проц+топ однопроцессорная видеокарта+приличная водянка+SSD = 40 тысяч."
Intel Core i7 - 3970X Extreme Edition (~35к) + GeForce GTX Titan (~35к) + приличная водянка (~20к) + OCZ Vertex (~10к) = 100 тысяч
Напомню для особо одаренных, что системный блок еще состоит из корпуса (геймерский ~10к), блока питания (~10к), материнской платы (~13к), оперативной памяти (~10к). Это без учета всяких слай и т. д.
Так идите лесом, гражданин соврамши.
1) Я написал 760
2) Ну-ка давай-ка нам конфиг за 40к, где есть 780, или прекращай про неё писать. Только конфиг давай со ссылками на какой-либо магазин и на полный системник, а не на "проц/видео/ssd"
Лжец.
Сейчас в России цены на 780Ti начинаются от $660.
Intel Core i7 - 3970X Extreme Edition который в макс разгоне под водой ~ в макс разгоне i7 - 2xxx (говорить что в играх и i5 не буду, дабы не рушить твою психику) ибо гонится хуже.
Титан, который МЕДЛЕННЕЕ 780, но да зато много-много видеопамяти и "онож дороже!11" и которые обе медленнее в разгоне под водой 290/290Х(потолок разгона у обеих по производительности примерно одинаков)
Блок питания, материнка, оперативка выбранная по принципу "все самое дорогое" а не по функциональности и надежности.
Блок питания с 2кратным(!) запасом по мощности.
Водянка - это 10к, и то с запасом(не надо сюда приплетать моддерскую светящуюся с блек-джеком и сороритками, мы же о производительности говорили, да?)
Хотя все ясно по "геймерский корпус" - это, разумеется, самое необходимое... ОЛОЛО - онож светицо!!! +20% к производительности и ЧСВ, а если он красненький +40%!
С водянкой подойдет любой гроб за 800 рублей или ты правда веришь в то что это повлияет на производительность?
Я же с самого начала уточнял что я про скорость говорю, с понтами бюджет и 200к не потолок.
Я внимательно читал вас обоих и скорее скорее склоняюсь к его мнению, чем к твоему. Ты смог привести пример очень сильной нагрузки на комп, но всё же я считаю, что предлагаемая тобой конфигурация избыточна.
Кстати, не заметил где у него зависть была ;) Он вроде бы так же как и ты аргументированно писать старается
Значит, объясняю.
R.I.P. написал сообщение "я свой за 63 400 собрал (разумеется только системник)". Я, лично, считаю, что это вполне адекватная цена за топовый игровой (да и рабочий) системник. Сейчас не буду на этом останавливаться, потом отвечу подробно.
В ответ на это Laiteair написал сообщение "Хотя любому человеку ухитрившемуся за такие деньги собрать домашний системник - у меня примерно такие же советы будут". Т. е. мягко намекнул, что R.I.P. криворукий идиот и истратил лишние деньги, что меня несколько покоробило.
Далее, Laiteair снова пишет, что "Топ проц+топ однопроцессорная видеокарта+приличная водянка+SSD = 40 тысяч." Речь идет не об "оптимальной конфигурации для гейминга" или "сборка по цене/качество", а об абсолютном топе. Сколько стоит топ, я написал выше. Я не предлагаю эту конфигурацию, боже упаси, разумеется она избыточна, но речь шла о топе. Так что уже накладочка.
"Людям, которые одновременно играют, стримят, рендерят видео и держат открытым браузер с 50+ вкладок, у меня все тот же совет XD"
Опять же, считать людей криворукими идиотами, потому что они что-то там делают, что тебе не нравится или ты называешь избыточным, я считаю, как минимум, некорректным.
"Вылезти из бюджета 40к (да и 30к) можно только понтами и попугаеметрами. Понты бесценны, это да."
Ну вот мы и подошли к сути. Извините, ну уж с этим я согласиться никак не могу. Если мы собираем топ системник для игр или работы с тяжелыми приложениями (а они мало отличаются между собой по конфигурации, на самом деле, скорее больше по уклону в процессор или видеокарту) по соотношению цена/качество, то ценник будет в районе 70к, что и написал R.I.P. Топовая видеокарта (та же 780) обойдется в районе 25к, процессор 10к (i7, например 2600к), материнка 8к (ну, допустим, асус делюкс), оп. память 6к - на 16 гиг (я вообще себе поставил самый дешевый самсунг, если брать какой-нибудь гламурный корсар с таймингами, цена будет другой), блок питания 10к (вообще-то, это самая важная часть компьютера, потому что хреновый блок, особенно, в наших надежных электро сетях, сразу убивает мать с содержимым. Если позволяют финансы, надо ставить enermax), SSD - 10к (все упирается в объем и быстродействие, цена может меняться в зависимости от задач), файлопомойка - 4к. Корпус - отдельная тема, допустим, я считаю что водянка это как раз больше понты, чем необходимость, потому что хорошо проветриваемый корпус нормальным кулером (например, ноктюа), можно охладить не хуже любой водянки. Сколько там получилось? У меня где-то 70к без корпуса и системы охлаждения. Разумеется, можно собрать комп на i5, на мидл видеокарте, на хреновом китайском питалове и тем самым скинуть где-то 20к, но топом это уже точно не будет, даже оптималом по цене/качество.
Допустим, у меня 27" монитор с разрешением 2560x1440. Зачем он мне нужен - разговор отдельный, ограничимся тем, что нужен. В таком разрешении в игрульки (да и во многие проф. приложения) на среднем железе уже особо не поиграешься. Я своим сообщением просто пытался показать, что не надо всех людей с дорогими компами считать богатенькими мажорами, которым деньги девать некуда. Для многих компьютер - это хобби, для многих - связан с работой, так что тут такого потратить деньги на свое хобби или то, что тебе нужно для работы?
Собственно говоря и об остальном уже дальше спорить смысла нет. У тебя такая конфигурация просто необходима из-за высокого разрешения монитора. Для большинства же (21-23") с такими же задачами хватит гораздо более слабого железа.
Могу предположить, что Laiteair как раз и является обладателем монитора диагональю 22". Из-за этого у вас и такое разногласие вышло
Насчет 21-22" спорить не буду, придерживаюсь того же мнения. Просто все равно должен быть определенный нижний предел на который надо ориентироваться человеку, который хочет какого-то уровня производительности отличного от просмотра вконтактика. У меня куча малолетних знакомых (точнее, их родителей) с "3 гига" из эльдорадо за 20к и 3D TN монитором для супергейминга, которое почему-то летом каждые 20 минут падает в блюскрин из-за перегрева, а в оставшееся время выдает по 10 фпс в любых играх и прогружает интернет страницу по 10 секунд. Особенно, если учесть традиционный "творческий беспорядок" на рабочем столе и в автозагрузке, а также супер полезные 100500 бесплатных приложений, заботливо установленные в магазине. Помоги... А чем тут помочь? В 99% случаев, менять дорогую, но малопроизводительную материнку, процессор, видеокарту на оптимальные варианты, что влечет за собой полную замену системника. Да и говно монитор выкинуть тоже не помешает)
Я не сдержался :)
За чем всё-таки тебе монитор?
Тут у нас просто разная точка зрения что называть "понтами" и "топом". Лично у меня нищеброд-стаил мнение что броть топы - это уже понты, когда пред-топы дают на 1-3 фпс меньше, но стоят в 1,5-3 раза дешевле. Но тут это мое личное ИМХО. Материнки/корпуса/тд с наценкой за красивый вид/не использующиеся функции для меня туда же.
А вот про топы вопрос не однозначный. Одно дело если железка с референсными частотами быстерее, другое - если в разгоне 2 железки одинаковы и третье - если с разгоном железка обгоняет ту что лидировала на референсных частотах.
Ели рассматривать максимальную производительность - имеет смысл учитывать только скорость в разгоне. Тем более если рассматриваем водянку, по этому под топом я имел ввиду топовую производительность а не расположение в маркетинговой линейке компании-производителя.
Касательно остального, относительно того, что топы, в основном, понты, я полностью согласен (хотя, бывают задачи, когда нужны именно топы). По поводу пред. топов - я именно их в пример и привел, как оптимальную конфигурацию, тот же и7 2700к стоит в 3 раза дешевле экстрима на 2011 платформе (которая вообще неудачной получилась, что по качеству, что по цене). Далее "Материнки/корпуса/тд с наценкой за красивый вид/не использующиеся функции для меня туда же." - полностью согласен. Однако, стоит учесть, что о разгоне на дешевой материнке можно вообще забыть. Корпуса же бывают алюминиевые с продуманной эргономикой и системой циркуляции воздуха (Lian Li), и китайское пластиковое гумно за 800р. О всяких свистоперделках типа подсветки и прочих радостей дошколят я даже не заикаюсь - разговор о другом совсем. Просто, чтобы было примерно понятно http://www.overclockers.ru/lab/33946/V_chernom-chernom_korpuse_Obzor_Lian_Li_PC-X2000.html
Разгон - тут все очень сложно и относительно. Разгон конкретных образцов может отличаться на порядок, кривизна рук юзера тоже играет огромную роль. Поэтому я ориентировался исключительно на магазинную производительность, когда предлагал комплектующие.
Кстати, я выше пришел к выводу, что всё дело всего лишь в мониторе одного из оппонентов. Для разрешения 2560x1440 нужна очень нефиговая видяха.
1) гораздо легче - не надо приглашать знакомых чтобы полюбоватсья эффектом от монтов, можно просто выйти на улицу
2) большой объектив и больашя камера - все будут смотреть на тебя и у них будет батхерт, а чтобы блять не сомневались объектив должен быть L серии и обязательно белый его видно хорошо
3) можно завести тян ведь чтобы забрать свою фотку ей придётся прийти к тебе домой....
4)?
5)profit
Впизду интел с их ценами. Берем топовый АМД и радуемся.
>GeForce GTX Titan (~35к)
У меня видяхе, древней 5830 радеону уже ху знает сколько лет. Но все новые игры 100+ фпс. Пока менять просто смысла нет.
>приличная водянка (~20к)
Скока-скока? Или у вас там охуели вкрай, или такая не нужна. Моя водянка для АМД копейки стоила(в рублях - тыщ 5), и проблем с охлаждением нет(если кондей не вырубать, но тогда есть проблемы с охлаждением меня, а я это не люблю, мой любимы режим - 17 градусов).
> Напомню для особо одаренных, что системный блок еще состоит из корпуса (геймерский ~10к)
Вот вообще не усрался - корпус. Валяется все на столе - ну и хуй с ним.
>блока питания (~10к)
Киловаттник ультимэйт чифтэк за 5К не торт? У меня плохие новости для вас.
>материнской платы (~13к)
Я уже сказал "впизду интел", да? Поинтересуйтесь топовыми матерями для АМД и ценами - удивитесь.
>оперативной памяти (~10к)
Вы там 64 гектара ставите? Именно столько можно купить за 10К рублей. Оно может быть нужно, но не для игр точно - разве что вы кластер обработки данных с 20-30 виртуалками дома херячите.
Ищи на реакторе. Чел каку-то 360ю древнюю переделывал
http://joyreactor.cc/post/993435
Во вторых http://www.microsoft.com/hardware/ru-ru/d/xbox-360-controller-for-windows
и интерфейсом
с двятыщи шестова без вменяемых диалоговых систем
и с дветыщи третьего меня окружают имбицыльные интерфейсы калькуляторов
Хорошая игра/книга/фильм потому и хорошие, что оставляют место воображению(причина по которой настольные игры не теряют популярность, кино не заменило книг и т.д.)
Улучшение картинки - это конечно правильно, но...
Contra, Q2, HL2, Goblins, etc etc.
Надо было сразу знать,что консоль мне надо брать. Там и драки,и бродилки,автосимы,эксклюзивы.
Повезло консолебоям - все играют, а мы ноем!
Вышла новая игра? "Хоть бы вышла на ПеКа!"
Last of Us все дружно ждем и петиции все шлем, ГТА Пятерку тоже, гири,хало и киллзон!
А что б не было обидно - обзову кинцом я мыльным.
Ведь мне в это не пойграть, лезу на ютуб опять.
Посмотрю я там геймплейчик, попущу слез и соплей.
А от зависти полезу троллить всех сониблядей, что мол вот ПеКа - платформа! Кинца нету, игор многа!
А как захочу пойграть, сразу хочется рыдать. Толи в ВОВ мне пойграться, толь в кс мне загомать.
Очень мощный мой ПеКа, только толку нихера.
Запущу на нем я крузис, не лагает он. Ура!
И все игры нахаляву на торрентах, красота.
Что, вы игры покупаете? Да вы что? Да никогда!
Нищебродский пекарь я,такова судьба моя.
Вот консоль бы кто купил, или лучше - подарил.
Мама денег не дает, говорит "ПеКа сойдет! Мы тебе его купили, кучу денег отвалили, вот играй в него, сынок!"
Ладно, всем пока ребят, ну а я играть в майнкрафт :(
Из перечисленного интересен бы мне был на пэка только хало.
ЧЯДНТ?
Все ты правильно делаешь :) осталось реально выбить Last of Us
Если я захочу поиграть в YOBA, я просто включу Крайзис и наслажусь графеном и оказуаленным геймплеем вдоволь. А The Last of Us вполне можно пройти при желании на ютубе, ничего особенно не потеряю.
И это им минус. Ну показали, как умеют рисовать. Но и показали отсутствие своих оригинальных идей. Подумаешь, реализм сделали. Но ведь одна из бед художника - сюжет. Многие, умеющие рисовать, мучаются вопросом "что же мне нарисовать".
Так что "концептуальная индота" и на мой взгляд тоже гораздо круче и ценнее за идею, чем йоба-графикс-корпорэйшн
Здорово, что есть разработчики, которые могут добиваться красивой картинки с помощью дизайна и работы с теми ресурсами, что есть.
Считаю, что с Comix Zone до сих пор еще ничего не сравнялось.
бычтрый чип на маме не дорог, распоследний не нужен
проц для большинства игр должен иметь кэш 2у 4-6 мб, и 2-4 ядра овер 3ГГц
памяти до 16 поднять вполне по карману
видюха с нетоповым гпу вдвое дешевле топа, просто найди 256бит шину для 1-2 Гб видеопамяти GDDR5, и ты в танке
производительность камня не только в его "частоте"
а возьми видос с 64бит на 750-м гпу, и боюсь, пылесос из компа будет эффективнее, чем гамалка
Возьми ATI Radeon HD 2900 XT с 512-bit шиной и ATI Radeon HD 7970 с 384-bit шиной...
Или GeForce GTX 780Ti с 384-bit и GeForce 8800 с теми же самыми 384-bit...
утрировать в нашем обсуждении просто пошло и безвкусно
я говорю о цене и производительности, а ты о своей правоте, и неоспоримости просто-потомучто
разница между селером и основной линейкой порой только в размере кэша второго-третьего уровня, а цена камня вообще так напрямую зависит от его размера, поскольку (цена)=n(размер кэша)=m(площадь кристалла)=l(производительность цпу), где l,m,n - коэфф-ты корреляции
необходимый элемент коммерческого успеха - разнообразие, потому оно часто - чисто искусственное (пепси, сосасола, выбирай)
потому купив за 100500тугриков сверхновую видюху с бутылочным горлом, ты будешь законно страдать, как и должен потребитель, страдание - двигатель торговли железом
Так что лично я не понимаю воплей, что ПК - илита, потому что графон. Илита должна понимать, что решает не графон, а талант разработчика. И только. Если она этого не понимает и ставит во главу гейминга платформу, а не саму ИГРУ - говно это, а не илита.
1) При покупке ПК можно без проблем играть не только в новые игры, но и всё что выходило на протяжении лет 20, а при желании - и раньше.
2) Хотя игровой комп и будет дороже чем консоль, но пока в Стиме можно покупать игры через год после выхода со скидками 75%+, получается дешевле в долговременной перспективе.
Я часто вижу бессмысленные срачи по этой теме, срачи которые устраивают дегенераты которые не видят очевидного факта.
ПЕРСОНАЛЬНЫЙ КОМПЬЮТЕР И ИГРОВАЯ ПРИСТАВКА ЭТО РАЗНЫЕ ВЕЩИ БЛЕАТЬ И СРАВНИВАТЬ ИХ МЕЖДУ СОБОЙ НЕХУЯ НЕ ЛОГИЧНО.
без обид ребят но вы реально уже
Консоли я люблю за комфорт и эксклюзивы, PC за дешёвые игры и графон.
к пк так же можно подключить к джойстик и телевизор.
эксклюзивы - тоже спорно, для пк эксклюзивами являются целые жанры
P.S. Хотя и персональные компы их не сильно надолго переживут :-(
ПК в своём роде пока что единственный, его не с чем сравнивать, на нём есть возможность играть но это не основа его возможностей. На смартфонах и телефонах тоже есть возможность играть, но некто же не начинает из-за этого сравнивать их с консолями и ПК. Конечно можно ПК подключить к телевизору но это опять же лишь одна из его возможностей. Я допустим не разу не видел в рекламах и демонстрациях компьютерного железа что бы ПК был подключен к телику. "ТОЛЬКО МОНИТОР! ТОЛЬКО ХАРДКОР"))
Я могу сравнить разве что стационарный компьютер и ноутбук хотя и в этом смысла нет ибо начинку на них можно менять.
Если честно меня больше интересует Steam Machine от Valve, так как до неё открытых консолей не было.
А любимая игра, все равно Mafia и круче неё пока еще ничего не вышло.