[зануда-моде-он]
Производство эл-книг и планшетов, особенно с учётом их быстрого морального устаревания и ротации - как бы не много более напряжно для экологии.
Вообще доля леса на книги весьма мала с учётом того, сколько служит хорошая книга (а зачастую и не одному человеку), сколько идёт на упаковочные материалы, салфетки, на подтирать хумансам задницы и прочая. И грамотная вырубка с последующей высадкой молодняка позволяет увеличивать,а не сокращать лесные площади. Финляндия гарантирует.
[зануда-моде-jaa]
И всем реально похуй на глобальный пиздец.
Многие, не поверишь, его даже с нетерпением ждут... даже РПЦ вроде как отметилась в очереди недавно.
p.s. Книга много круче планшета. Именно своей стабильностью и ценой. Имею и библиотеку бумажную, и электронную. Бумажная перечитана вся, электронная - урывками и многое не дочитано. Доступность убивает стимул.
Обычно на заинтересованность книгой влияет содержание, а не форма. Так и книги в мягком переплете можно урывками читать, потому что они дешевле и доступнее.
Именно поэтому их (мягкие покет-буки) урывками и читают.
И никому не жалко оставить на отдыхе, или забыть в туалете...
И именно потому в этом сегменте так много откровенного говна.
Чем более доступна вещь, тем меньше её ценят.
А вот в сегменте "золотых корешков" говна откровенно опять же несравненно меньше.
И это жжжж неспроста.
Я продолжаю покупать хорошие издания, несмотря на их цену, и несмотря на то, что имею читалку и планшет.
Ибо то, что я купил "в твёрдой копии" - я на 99% прочту, а то, что скачаю в читалку - вероятность где-то обратная...
Если бы.
Мне было бы спокойнее ощущать себя понтующимся снобом, которому мелки бриллианты... честно.
Хоть горшком меня лично называйте, но мне действительно интересно понять, куда нас заведёт нас эта тенденция "бесплатного слова"... ибо пока, наблюдаю - ведёт она не в очень хорошие дебри.
Туда же куда и идет человечество последние 2 тысячелетия. К прогрессу и процветанию, как бы ретроградам от этого не было противно.
Раньше чтобы получить доступ к образованию и книгам надо было как минимум быть весьма богатым человеком.
Сегодня читать могут люди попроще, скоро эта тенденция и до третьих стран мира докатится и они будут не такими уж и третьими.
Цивилизационные процессы совершенно не линейны.
Человечество-то идёт в целом в правильном направлении.
Если рассматривать на длинных промежутках, которые нивелируют... спотыкания и виляния, а порой и танцы задним ходом.
И линейность прогресса исчезает полностью, если мы начинаем говорить о промежутках, сравнимых с жизнью отдельного человека и отдельной страны.
И забредает эта толпа, в целом - порой в такие дебри...
На столетия.
А потом с трудом, тяжким потом, а чаще всего и с немалой кровью, ищет путь обратно - в это самое "светлое будущее".
А "палочки-направлялочки" в виде... ну той же психоистории у нас нет.
И не предвидится.
Да и многие с основанием полагают это антиутопией, кстати.
Так что то, что многие нынешние цивилизационные, культурные и информационные тренды являются именно путём в такой закуток, где мы только набьём шишек, и будем их отбрасывать, выкарабкиваться обратно, а историки будущего будут качать головами и удивляться, как же нас угораздило вляпаться - не стоит, имхо, отбрасывать.
По поводу же элитности и элитарности.
Знаете, когда ты её утверждаешь сам о себе - это плохо и отвратительно, но когда тебя в этом обвиняют - это, скорее комплимент.
Не всегда, разумеется.
Гнида интеллигентная, очкарик недобитый, давно у тебя окурки в глазах не шипели... да, слышали и не такое. Звучит как комплимент, согласитесь?
К элитности стоит всегда стремится, но не стоит об этом говорить, и отказывать в ней другим. Никогда.
А вообще на эту тему очень ярко и просто сказали в своё время Стругацкие в Граде Обреченном - то, что Изя говорил Андрею по поводу Храма, его жрецов и потребителей. И кто там есть меньшинство, и так далее. Я лучше вряд ли скажу, почитайте.
место конкретное поищите по фразе "Ты подумай, сундук ты с клопами, ведь такие, как ты, — это же тоже малейшее меньшинство!".
>> Раньше чтобы получить доступ к образованию и книгам надо было как минимум быть весьма богатым человеком.
Это когда - раньше? Я говорю о очень недавнем тренде - тенденции полного обесценивания доступа к информации последнего времени в силу её размывания и общедоступности.
Вы - явно о каком-то очень давнем времени, вряд ли менее столетия.
Я не говорю, что слово, чтобы ему жечь сердца - должно стоить дорого. Но и не даром - ибо это иная крайность.
>> Сегодня читать могут люди попроще, скоро эта тенденция и до третьих стран мира докатится и они будут не такими уж и третьими.
Уже давным давно информация доступна и третьим, и пятым странам.
Количество людей, доступ которых к информации облегчается, в последнее время вырос необычайно! Экспоненциально. И что - где дуалистический переход количества к качество? Нет ведь его. И не пахнет. Разговоры о детях Индиго (и не только - этот собирательный образ Хомо Новис) остаётся сказками - уже десятилетия.
Скорее наоборот - интеллектуальные деяния отцов и дедов видятся нам всё массивнее и ярче.
"Богатыри - не мы"(с)
А это значит - что не всегда масса порождает качество, нужны некие структурные показания к этому. А у нас... просто количество.
Ну ты главное не принижай значение чуши в нашей жизнь.
Чушь хороша малыми и емкими порциями.
А то получается как с твоим "бесплатным словом". Изобилие снижает значимость:)
Ой, да ладно!
Может, вы ещё застали времена рукописных книг, но уже давно книги стоят недорого - от цены пары бутылок пива до хорошего вина.
Это - "дохуя"?! Уж простите за вынужденность цитирования.
Из всей своей библиотеки (немалой, смею надеяться), отдал в библиотеки общественные (по указанной вами причине) всего пару-тройку книг.
Всё прочее - нет.
Читал с удовольствием, и не разочаровывался. Даже если не нравилось особо - о чтении не жалел.
Потому что книгу выбираешь тщательно (и цена тут совсем не играет).
Культура чтения подразумевает умение выбирать авторов.
Это как знакомые... вы можете ходить в толпе с кучей людей, и многие из них будут беспримерной мерзостью, но тех, кого вы приведёте в свой дом на кружку чая - будут мерзостью только в виде редчайшего исключения (разумеется, если вы сами не таковы).
Со скачанными книгами... по-другому.
Не только у меня - я сейчас говорю и за своих знакомых.
Не знаю, может, это у меня такой странный круг общения...
Повторюсь - барьер цены не должен быть высоким (запретительным), но должен быть. Есть некий оптимальный уровень цены, и он был достигнут уже давно.
Сеть, общедоступность информации и её нулевая цена - запустила во многом обратный процесс. Стилистика речи и письма - стала исключением. Авторы стали писать скорее сценарии для фильмов, чем книги.
Не для всех - но большинства.
Имхо.
"даже РПЦ вроде как отметилась в очереди недавно."
Это они для начальства, мол "с нетерпением ждем встречи с вами и отчитаемся обо всем с превеликим удовольствием"
Не орать же им на всех углах, что они в гробу видали эту встречу с Б-м
Надо их завалить спамом с обещаниями что если война начнется то группа неизвестных начнет массово жечь их домики и резать обитателей по ночам, так как они явно плохо работают и за это бог организовал войну.
Никогда столько не читал, сколько после приобретения первого агрегата с "нормальным" экраном.
Нормальным тогда считал что-то большее, чем у k750i, читал сначала электронки с экрана, потом со смартфона, потом уже на покетбук перешёл.
И это уже после наполовину прочитанной библиотеки и заставленных полок купленными книгами.
Когда обычная книга прочитывается за 1-2 дня, покупать постоянно новые способны только совсем упоротые буржуи, ну или лицемеры.
Все эти "электронные книги бездухооовныя и плохо читаются" можно сразу нахуй слать, серьёзно.
После появления читалок с подсветкой вопрос вообще закрыт. аналогов по удобству просто нет.
Занудство про производство хорошо, но не в ту степь. Не думаю, что кто-то сможет серьёзно сравнить влияние настолько разноплановых производств и инфраструктуры.
А что такое нормальный экран?
Нет, правда, посоветуйте...
Потому что то, что я видел и вижу до сих пор на рынке - откровенная лажа.
Особенно при ярком свете.
Я не говорю даже о качественной полиграфии, а хотя бы о средней - чёрное на белом экраны до сих пор воспроизводят со скрипом.
В основном меня напрягают блики.
Несмотря ни на какие матовые экраны - ужасно бликуют и от угла падения света чертовски много зависит. Особенно если плотность текста высока.
Если выбрать уголок тенистый - терпимо ещё.
Для того, чтобы прочитать смс-ку - проблем нет, а вот засесть на пару-тройку часов для вдумчивого чтения во дворе... ну, с читалки я читаю только без прямого внешнего света на экран, скажем так.
Сколько читал никогда проблем не замечал в этом плане, а книга при этом самая дешевая. Только если экран повернуться прям к солнцу то конечно, оно просто напросто там отражается, но стоит повернуть чуть в бок и никаких проблем.
Для меня тогда нормальным было что-то, с чего вообще можно читать.
Сейчас последний писк - экраны Carta. Соответственно, это PocketBook Ultra 650 или Amazon Kindle Voyage.
Амазон обычно впереди всех по экранам, остальные производители подтягиваются чуть позже.
Также практически все современные читалки выпускаются с подсветкой. Подсветка, как ни странно, не для тёмных помещений, а для почти постоянной работы (исключая прямой солнечный свет). Выбеливает страницу, читать становится проще.
не понимаю долбоёбов, которые категорически против преимущества электронных книг...
может вообще идти жить в дикой природе и самому себе рисовать комиксы на стенах пещер?
Обычно против кто не знает, что из себя представляет настоящая книга, думают, что это тот же планшет (в плане экрана), только с урезанным функционалом.
Не всё так однозначно.
Я совершенно не против эл-книг, но книга - это совершенно уникальное явление в культурной жизни человечества, во многом именно в силу своей высокой цены и стабильности контента.
Высокая цена стимулировало ещё и тщательный отбор контента...
Написанное, что не вырубишь топором - сильно не равно тому, что можно уничтожить (или изменить) лёгким движением пальцев... и что не стоит для тебя ни пенни.
Люди не ценят эфемерного и общедоступного.
А книги, именно зачастую в силу своей цены, дефицита - сформировали налёт элитарности, которое стимулировало чтение (да и писателей).
Сейчас наблюдаем обратный процесс.
И с читателями, да и с писателями также...
То есть тут почти прямым текстом написано, что бумажные книги превратились в удел хипстоты.
Не надо лицемерить, в общем.
если хочется именно читать, а не выёбываться, электронные читалки вне конкуренции.
Да называйте как хотите...
Элитарность, выделение кластера в обществе, отделённого от массы, доступного не всем - служит стимулом.
Доступный плод мало кому нужен, а запретный (и цена тут играет как раз форму барьера) - сладок, и сказано это было задолго до появления даже бумажных книг.
Есть определённая граница, когда это служит во вред самому знанию, интенции для чтения (барьер цены и доступности), но, будем честны - бумажные книги стоят давным-давно не запредельно дорого, чтобы их иметь почти любому.
Разумеется, есть исключения.
Исключения тех, кто читает, читал, и читать будет - независимо от формы.
Но в массе... в массе своей диалектика права.
Общедоступное мало кому нужно. Не ценится. Приводит к выхолащиванию когорты авторов...
Уж простите за прямоту, но современные авторы в плане силы и мастерства владения словом, стилем - и в подмётки не годятся тем, кто из "тех ещё времён".
Закрутить сюжетец ещё порой могут, а вот оформить это всё силой слова, когда читаешь, и наслаждаешься стилистикой и красотой самой фразы - уже днём с огнём поискать.
Если бы время тратилось на поиск и чтение, а не на понты, нашлись бы и авторы, и сюжеты, и стиль.
Абсолютное большинство шлака выходит как раз на "бумажных носителях", ибо хреново написанную электронку без красивой обложки просто никто не купит.
Именно развитие электронных форматов/носителей позволяет отсеивать бездарных негров.
Бумажные книги как раз постоянно дорожают, а не дешевеют. Во всяком случае, те, которым тут оды посвящают - в твёрдой обложке и на хорошей бумаге.
Когда я вижу ценник в 500-700р, я понимаю, кто это НЕ для чтения, а для понтов на полке.
Производство эл-книг и планшетов, особенно с учётом их быстрого морального устаревания и ротации - как бы не много более напряжно для экологии.
Вообще доля леса на книги весьма мала с учётом того, сколько служит хорошая книга (а зачастую и не одному человеку), сколько идёт на упаковочные материалы, салфетки, на подтирать хумансам задницы и прочая. И грамотная вырубка с последующей высадкой молодняка позволяет увеличивать,а не сокращать лесные площади. Финляндия гарантирует.
[зануда-моде-jaa]
И всем реально похуй на глобальный пиздец.
Многие, не поверишь, его даже с нетерпением ждут... даже РПЦ вроде как отметилась в очереди недавно.
p.s. Книга много круче планшета. Именно своей стабильностью и ценой. Имею и библиотеку бумажную, и электронную. Бумажная перечитана вся, электронная - урывками и многое не дочитано. Доступность убивает стимул.
И никому не жалко оставить на отдыхе, или забыть в туалете...
И именно потому в этом сегменте так много откровенного говна.
Чем более доступна вещь, тем меньше её ценят.
А вот в сегменте "золотых корешков" говна откровенно опять же несравненно меньше.
И это жжжж неспроста.
Я продолжаю покупать хорошие издания, несмотря на их цену, и несмотря на то, что имею читалку и планшет.
Ибо то, что я купил "в твёрдой копии" - я на 99% прочту, а то, что скачаю в читалку - вероятность где-то обратная...
Мне было бы спокойнее ощущать себя понтующимся снобом, которому мелки бриллианты... честно.
Хоть горшком меня лично называйте, но мне действительно интересно понять, куда нас заведёт нас эта тенденция "бесплатного слова"... ибо пока, наблюдаю - ведёт она не в очень хорошие дебри.
Раньше чтобы получить доступ к образованию и книгам надо было как минимум быть весьма богатым человеком.
Сегодня читать могут люди попроще, скоро эта тенденция и до третьих стран мира докатится и они будут не такими уж и третьими.
Человечество-то идёт в целом в правильном направлении.
Если рассматривать на длинных промежутках, которые нивелируют... спотыкания и виляния, а порой и танцы задним ходом.
И линейность прогресса исчезает полностью, если мы начинаем говорить о промежутках, сравнимых с жизнью отдельного человека и отдельной страны.
И забредает эта толпа, в целом - порой в такие дебри...
На столетия.
А потом с трудом, тяжким потом, а чаще всего и с немалой кровью, ищет путь обратно - в это самое "светлое будущее".
А "палочки-направлялочки" в виде... ну той же психоистории у нас нет.
И не предвидится.
Да и многие с основанием полагают это антиутопией, кстати.
Так что то, что многие нынешние цивилизационные, культурные и информационные тренды являются именно путём в такой закуток, где мы только набьём шишек, и будем их отбрасывать, выкарабкиваться обратно, а историки будущего будут качать головами и удивляться, как же нас угораздило вляпаться - не стоит, имхо, отбрасывать.
По поводу же элитности и элитарности.
Знаете, когда ты её утверждаешь сам о себе - это плохо и отвратительно, но когда тебя в этом обвиняют - это, скорее комплимент.
Не всегда, разумеется.
Гнида интеллигентная, очкарик недобитый, давно у тебя окурки в глазах не шипели... да, слышали и не такое. Звучит как комплимент, согласитесь?
К элитности стоит всегда стремится, но не стоит об этом говорить, и отказывать в ней другим. Никогда.
А вообще на эту тему очень ярко и просто сказали в своё время Стругацкие в Граде Обреченном - то, что Изя говорил Андрею по поводу Храма, его жрецов и потребителей. И кто там есть меньшинство, и так далее. Я лучше вряд ли скажу, почитайте.
место конкретное поищите по фразе "Ты подумай, сундук ты с клопами, ведь такие, как ты, — это же тоже малейшее меньшинство!".
>> Раньше чтобы получить доступ к образованию и книгам надо было как минимум быть весьма богатым человеком.
Это когда - раньше? Я говорю о очень недавнем тренде - тенденции полного обесценивания доступа к информации последнего времени в силу её размывания и общедоступности.
Вы - явно о каком-то очень давнем времени, вряд ли менее столетия.
Я не говорю, что слово, чтобы ему жечь сердца - должно стоить дорого. Но и не даром - ибо это иная крайность.
>> Сегодня читать могут люди попроще, скоро эта тенденция и до третьих стран мира докатится и они будут не такими уж и третьими.
Уже давным давно информация доступна и третьим, и пятым странам.
Количество людей, доступ которых к информации облегчается, в последнее время вырос необычайно! Экспоненциально. И что - где дуалистический переход количества к качество? Нет ведь его. И не пахнет. Разговоры о детях Индиго (и не только - этот собирательный образ Хомо Новис) остаётся сказками - уже десятилетия.
Скорее наоборот - интеллектуальные деяния отцов и дедов видятся нам всё массивнее и ярче.
"Богатыри - не мы"(с)
А это значит - что не всегда масса порождает качество, нужны некие структурные показания к этому. А у нас... просто количество.
С такими проблемами в ЖЖ а не сюда!
Тут никто не воспринимает тебя серьёзно, отдохновение души прям.
Чушь хороша малыми и емкими порциями.
А то получается как с твоим "бесплатным словом". Изобилие снижает значимость:)
Может, вы ещё застали времена рукописных книг, но уже давно книги стоят недорого - от цены пары бутылок пива до хорошего вина.
Это - "дохуя"?! Уж простите за вынужденность цитирования.
Из всей своей библиотеки (немалой, смею надеяться), отдал в библиотеки общественные (по указанной вами причине) всего пару-тройку книг.
Всё прочее - нет.
Читал с удовольствием, и не разочаровывался. Даже если не нравилось особо - о чтении не жалел.
Потому что книгу выбираешь тщательно (и цена тут совсем не играет).
Культура чтения подразумевает умение выбирать авторов.
Это как знакомые... вы можете ходить в толпе с кучей людей, и многие из них будут беспримерной мерзостью, но тех, кого вы приведёте в свой дом на кружку чая - будут мерзостью только в виде редчайшего исключения (разумеется, если вы сами не таковы).
Со скачанными книгами... по-другому.
Не только у меня - я сейчас говорю и за своих знакомых.
Не знаю, может, это у меня такой странный круг общения...
Повторюсь - барьер цены не должен быть высоким (запретительным), но должен быть. Есть некий оптимальный уровень цены, и он был достигнут уже давно.
Сеть, общедоступность информации и её нулевая цена - запустила во многом обратный процесс. Стилистика речи и письма - стала исключением. Авторы стали писать скорее сценарии для фильмов, чем книги.
Не для всех - но большинства.
Имхо.
Это они для начальства, мол "с нетерпением ждем встречи с вами и отчитаемся обо всем с превеликим удовольствием"
Не орать же им на всех углах, что они в гробу видали эту встречу с Б-м
Нормальным тогда считал что-то большее, чем у k750i, читал сначала электронки с экрана, потом со смартфона, потом уже на покетбук перешёл.
И это уже после наполовину прочитанной библиотеки и заставленных полок купленными книгами.
Когда обычная книга прочитывается за 1-2 дня, покупать постоянно новые способны только совсем упоротые буржуи, ну или лицемеры.
Все эти "электронные книги бездухооовныя и плохо читаются" можно сразу нахуй слать, серьёзно.
После появления читалок с подсветкой вопрос вообще закрыт. аналогов по удобству просто нет.
Занудство про производство хорошо, но не в ту степь. Не думаю, что кто-то сможет серьёзно сравнить влияние настолько разноплановых производств и инфраструктуры.
Нет, правда, посоветуйте...
Потому что то, что я видел и вижу до сих пор на рынке - откровенная лажа.
Особенно при ярком свете.
Я не говорю даже о качественной полиграфии, а хотя бы о средней - чёрное на белом экраны до сих пор воспроизводят со скрипом.
Несмотря ни на какие матовые экраны - ужасно бликуют и от угла падения света чертовски много зависит. Особенно если плотность текста высока.
Если выбрать уголок тенистый - терпимо ещё.
Для того, чтобы прочитать смс-ку - проблем нет, а вот засесть на пару-тройку часов для вдумчивого чтения во дворе... ну, с читалки я читаю только без прямого внешнего света на экран, скажем так.
С НИМ ВСЕ НЕ ТАК!!!!
Сейчас последний писк - экраны Carta. Соответственно, это PocketBook Ultra 650 или Amazon Kindle Voyage.
Амазон обычно впереди всех по экранам, остальные производители подтягиваются чуть позже.
Также практически все современные читалки выпускаются с подсветкой. Подсветка, как ни странно, не для тёмных помещений, а для почти постоянной работы (исключая прямой солнечный свет). Выбеливает страницу, читать становится проще.
может вообще идти жить в дикой природе и самому себе рисовать комиксы на стенах пещер?
Я совершенно не против эл-книг, но книга - это совершенно уникальное явление в культурной жизни человечества, во многом именно в силу своей высокой цены и стабильности контента.
Высокая цена стимулировало ещё и тщательный отбор контента...
Написанное, что не вырубишь топором - сильно не равно тому, что можно уничтожить (или изменить) лёгким движением пальцев... и что не стоит для тебя ни пенни.
Люди не ценят эфемерного и общедоступного.
А книги, именно зачастую в силу своей цены, дефицита - сформировали налёт элитарности, которое стимулировало чтение (да и писателей).
Сейчас наблюдаем обратный процесс.
И с читателями, да и с писателями также...
Не надо лицемерить, в общем.
если хочется именно читать, а не выёбываться, электронные читалки вне конкуренции.
Элитарность, выделение кластера в обществе, отделённого от массы, доступного не всем - служит стимулом.
Доступный плод мало кому нужен, а запретный (и цена тут играет как раз форму барьера) - сладок, и сказано это было задолго до появления даже бумажных книг.
Есть определённая граница, когда это служит во вред самому знанию, интенции для чтения (барьер цены и доступности), но, будем честны - бумажные книги стоят давным-давно не запредельно дорого, чтобы их иметь почти любому.
Разумеется, есть исключения.
Исключения тех, кто читает, читал, и читать будет - независимо от формы.
Но в массе... в массе своей диалектика права.
Общедоступное мало кому нужно. Не ценится. Приводит к выхолащиванию когорты авторов...
Уж простите за прямоту, но современные авторы в плане силы и мастерства владения словом, стилем - и в подмётки не годятся тем, кто из "тех ещё времён".
Закрутить сюжетец ещё порой могут, а вот оформить это всё силой слова, когда читаешь, и наслаждаешься стилистикой и красотой самой фразы - уже днём с огнём поискать.
Абсолютное большинство шлака выходит как раз на "бумажных носителях", ибо хреново написанную электронку без красивой обложки просто никто не купит.
Именно развитие электронных форматов/носителей позволяет отсеивать бездарных негров.
Бумажные книги как раз постоянно дорожают, а не дешевеют. Во всяком случае, те, которым тут оды посвящают - в твёрдой обложке и на хорошей бумаге.
Когда я вижу ценник в 500-700р, я понимаю, кто это НЕ для чтения, а для понтов на полке.