Собственно так, напоролся на статью про нашего гаранта. Поскольку тут не раз находил трезвые коменты, хотелось бы услышать мнение своих.
вот источник http://oleg-leusenko.livejournal.com/3243664.htmlЯ никогда раньше не высказывал свое мнение о нем самом (только анализировал и оценивал действия президента Украины).
Между тем, оно у меня есть.
Хочу им поделиться.
Первое впечатление складывалось в промежутке между революциями. Юля тогда была в отличной форме, а Порошенко только набирал вес...
Сейчас, задним числом, я уже могу сказать, что Порошенко был хорошим главой МИДа. А если б он-таки стал премьером вместо Тимошенко, "казус Януковича" мог бы, вообще, не...
Ладно. Задним умом все крепки. Вернёмся к "переднему".
Многие уже забыли, что Порошенко активно участвовал в Евромайдане. Но не так, как остальные политики-оппозиционеры.
Дважды он лез в разъяренную толпу, чтобы сделать то, что считал правильным: 1) остановил штурм Банковой 1 декабря; 2) добился освобождения из плена ВВшников, чуть ли не руками делая для автобуса коридор. И там, и там его могли не только покалечить, но и убить (причем, сына его - тоже). Его это не остановило.
Еще Порошенко тратил деньги (слышал, например, про дрова). Ходят слухи о его прижимистости. Если правда, это тем более говорит в его пользу. (Я, кстати, верю - легко тратить ворованное, заработанное - как-то не очень.)
А вот на трибуне появлялся редко. И после победы за политическими дивидендами не пришел. Зато он был единственным украинским политиком-тяжеловесом, который в критический момент прилетел в Крым. Притом, что риски на тот момент были колоссальные. И обстоятельства его молниеносного визита это подтверждают. (То, что он оттуда вернулся живым и здоровым, возможно, не его заслуга, а их недоработка.)
А потом была такая же поездка в Луганскую область, в ходе которой его машину обстреляли. Тогда он ничего сделать не смог. Межфракционный депутат - не та "должность", чтобы...
Кстати, Юлия Владимировна чуть позже отважно явилась в Донецк, чтобы устроить фото-сессию на фоне "героических" парней из "Оплота". Ахметов и Тарута дружно лизнули ее в причинное место и заявили, что "народ Донбасса" с нежностью вспоминает ее премьерство и готов отдать ей все свои голоса на президентских выборах. Что было дальше - известно.
Победа Порошенко в один тур - безусловно, лучшее решение, делающее честь политической мудрости украинцев.
Но к самому Порошенко-президенту я сначала относился с опаской.
Импульсивный, несдержанный. Легко даёт заведомо неисполнимые обещания. "Наломает дров", - решил я и начал с тревогой наблюдать за его действиями.
И наблюдаю их до сих пор.
За это время он сделал огромное количество крайне рискованных ходов. И каждый из них себя оправдал!
Бесконечные "мирные инициативы" и "односторонние прекращения огня" переломили в пользу Украины мировое общественное мнение, которое изначально воспринимала "русскую весну" - как "такой же Майдан". Страна де-факто получила мандат на силовую зачистку. И сколько бы российские СМИ не верещали про "карателей", убивающих мирных граждан, их уже никто не слушал.
Про войну я не буду долго говорить. Напомню только, что поставка танков и артиллерии, обстрелы "Градами" с российской территории и, наконец, прямое вторжение - не "победа России", а признание ее поражений на каждом из этапов.
С мая Украина добивалась всё больших и больших успехов, и России приходилось предпринимать экстренные меры, чтобы хоть как-то ее остановить. Допредпринимались до почти полноценной войны (добавьте авиацию, флот, ракеты - и будет полноценная).
И каждый раз, когда Россия в панике повышала ставки, мировая поддержка Украины крепла, а экономическое и политическое давление на Россию росло.
Последние "мирные инициативы" Порошенко - это уже "вишенка на торте". Россия загнана в угол из которого у нее есть только два выхода: 1) полноценная война (которую она неизбежно проиграет); 2) ликвидация проекта "Новороссия".
Путин, понятное дело, попытается зависнуть где-то между ними ("ни мира, ни войны"). Эта наивная "военная хитрость" - идеальный вариант для Украины. Россия отгребет столько же, сколько отгребла бы за полноценную войну, а Украина избежит ее ужасов и получит возможность укрепляться. В пассиве останется только "тлеющий конфликт", который Украина уже способна купировать. Время будет работать на нее. Уже работает...
Все вышеперечисленное было для меня шоком. Ни одной ошибки я в действиях Порошенко за всё это время так и не нашел.
Для того, чтобы их "разглядеть" в его действиях, надо стать немножко идиотом, а у меня это не получается.
Например, "назначение Галетея - ошибка".
Чтобы это сказать, надо на время забыть о том, что представляла из себя украинская армия в мае. Забыть иконостас генеральских харь, из которых Порошенко должен был выбрать "Клаузевица". Забыть о том, что такое "свой" министр в насквозь коррумпированной армии. Забыть о том, что очередь из хотя бы относительно дееспособных генералов-"варягов" (ментов, чекистов), готовых взять на себя ответственность за то, что на тот момент считалось "гиблым делом", как-то не выстраивалась у порошенковского кабинета. А назначать министра надо было здесь и сейчас, а не там и потом.
Поставьте себя на место президента, стратеги комнатные...
Дохлый номер. С пустым местом разговариваю.
Хорош Гелетей или плох - это пустые разговоры. Допустим, плох, но остальные - еще хуже. В этом случае его назначение - ошибка или вынужденная мера, которая, в итоге, себя оправдала? Не торопитесь с ответом.
Другие популярные "ошибки": не начал люстрацию, не раздербанил олигархов и прочие "не".
Пример, ментов Донбасса, с которыми потом пришлось воевать, похоже, никого ничему не научил.
Ну вот представьте: вы - президент воюющей страны, которая по инерции еще как-то функционирует. Вы хватаете шашку и... превращаете в своих непримиримых врагов: могущественных олигархов, всё януковичевское (а откуда взяться другому?) чиновничество, региональные элиты, СМИ (вы в курсе кому они принадлежат?)... Продолжать? Или мозг уже начал функционировать?
Что же делать, спросите вы?
А всё уже делается. Верховная Рада им.В.Ф.Януковича благополучно распущена. И уже в октябре Украина, с Божьей помощью, получит эмбрион той политической системы, которая сможет начать расчистку авгиевых конюшен так, чтобы при этом не разрушить страну.
Принятый прежним составом Верховной Рады (!!!) закон о люстрации - это уже то, что богословы называют "сверхдолжные заслуги". Это уже, вообще, что-то невероятное.
Про "слив Донбасса" и "амнистию боевикам" я уже все сказал. Много раз. Напомню только, что читать "законы", принятые во время войны, "мирными глазами" может только конченный недоумок. Словосочетание "мирный план" не покидает уста Порошенко с мая. И каждый раз дурачьё куксится и скрипит зубами. И каждый раз забывает, что именно эта волшебная формула позволяет Украине воевать в условиях постоянно растущей поддержки мирового сообщества. И каждый новый штрих в этом "мирном плане" - дополнительные возможности для успешного ведения войны.
Ну, и последнее. После выступлений Порошенко в Канаде и США не могу об этом не сказать...
Шутки шутками, но у нас на глазах появился публичный политик, заставляющий вспомнить лучше мировые образцы 20 века.
Первый шок я испытал, когда Порошенко явился под Славянск и оказался в толпе "жительниц Донбасса", которые были готовы разорвать его за то, что он освобождает их город от бандитов (так работает ватный мозг).
У Путина было что-то похожее дважды: вдовы "Курска" и погорельцы Нижегородщины.
В первый раз он обосрался, окрысился и назвал вдов "проститутками за 10 долларов".
Во второй - просто обосрался и убежал.
То как своё, гораздо более тяжелое, испытание выдержал Порошенко - просто "шок и трепет". Не буду пересказывать. Это неописуемо. Найдите в ютубе и посмотрите.
С тех пор чего только не было. Из последнего - поездка в осаждённый Мариуполь, например. Но то Украина, а выступления в парламентах Канады и США - это уже "международный экзамен".
Я знал, что Порошенко его сдаст на пятёрку. Но он опять удивил.
Тот кто не знает кухни не поймет...
Давайте самое простое.
Есть две основные краски: солидность-сдержаность-авторитетность и эмоциональность-импульсивность-спонтанность. Палитра, конечно, гораздо шире, но давайте ограничимся этими двумя.
Главное, правильный баланс.
Его нельзя измерить весами или линейкой. Это все на инстинктах, на чуйке. Пропорция меняется в зависимости и от реакции аудитории и по внутренним причинам.
Это тончайшее искусство!
Подлинный гений (Рихтер, например) не может один и тот же фортепианный концерт сыграть два раза одинаково. Потому что каждый раз другой воздух вокруг и сам исполнитель каждый раз другой.
Можно научиться играть на рояле. Можно овладеть азами ораторского искусства и отработать какие-то приемы. Но играть на эмоциях аудитории, как на скрипке, может только тот, кому это дано свыше. Порошенко дано. В Канаде и США прозвучала божественная музыка, эхо которой еще много раз аукнется.
Хочу только предостеречь от поспешных выводов.
В портфеле, который Порошенко привезет из-за океана, будет только то, что готовили в ситуации "до речи". Это еще не дивиденды от порошенковского турне. Это то, что в кармане Украины УЖЕ лежало (оставалось забрать, упаковать и привезти). Следите теперь за динамикой общественного мнения (и в США, и в остальном мире). И, особенно, за действиями Конгресса и Сената. И не говорите, что Порошенко тут не при чем.
Ну и совсем уж последнее.
Список у Порошенко, в который не плюнул только ленивый - не от хорошей жизни. Не то, что у конкурентов. Но не торопитесь с выводами...
Это конечно адская доблесть - развести родню арестованной летчицы или заманить бесплатными бронежилетами и тепловизорами легендарного комбата!
Подкупить нелояльное и опасное говно проходными местами в списке, чтоб оно не воняло (ровно это и сделал Порошенко) - это конечно, "грязная работа". Непрестижная.
А вы ж на президентских выборах выбирали не чернорабочего, а сверкающий белый пиджак.
Чтобы порхал, рассылая народу воздушные поцелуи.
Чтобы говорил только то, что от него хотят слышать, и мгновенно выполнял любой каприз толпы, одураченной пронырливой путинской агентурой.
"Ура!!! Всех посажу!!! Вперед на Кремль!!!
Будем воевать до последнего украинца!!!
Путин - хуйло!!! Лалалалалалалалала!!!"
И прочие ласкающие ухо звуки.
Не повезло вам с президентом, короче.
***
П’ять копійок: Добавлю пару штрихов. Пока сын Порошенко был с ним на Майдане, Женя Тимошенко в дни расстрела Небесной сотни гуляла по барам Италии. Вона - это та же рыговская банда. Я уже писал о спецпроекте: буремный Донбасс и Юля на белом коне. Потом выборы и она президент. Это не сказка, а работа моих коллег из секты БЮТ. Верить-не верить - ваше право, но об этой технологии я уже знал, когда Янукович еще сидел на Банковой. То же самое с Коломойским. Его спектакль грызни с Путиным был спланирован задолго до Донбасса. Эту технологию привезли и уже раскручивали полным ходом во время оккупации Крыма. Ляшко, контрабандный ПС? Первый поднят из грязи самим главой АП Януковича Левочкиным. Вторые - состоят из патриотов, но с некоторыми вожаками тесно сотрудничающими с бандитом Беней. Сегодня тот, который спонсировал на выборах проект регионалов и Гепы "Видродження" рассказывает устами 1+1 о рыгах в списках Порошенко. Я уже говорил о старых кадрах, без которых ни одна революция в мире не обошлась. Так вот, сравните моральные качества первых и вторых экс-рыгов, а потом судите.
Ну, и последнее. Я также считаю всех, кто в унисон Кремлю и ватаботам гонит волну на украинскую власть во время войны недалекими. Даже больше. Они не совсем тупые, они враги Украины.
Не согласен — возражай, Возражаешь — предлагай, Предлагаешь — сделай. Какой украинский контент предлагают порохофобы? Ярош, Ляшко, Юля, Тягнибок, Корбан, Гриценко, Садовой? Нет, я не о птушниках, не знающих, на какую зарплату они живут, а о государственническом и международном уровне? Вот когда проанализируете (если сможете), смоделируете ситуацию, что будет после майдана_3, реакцию Запада и технологии Кремля и поддержку пятой колонны, тогда и поговорим.
А пока нытье всепропальщиков отключаю. Поверьте, я этот интеллектуальный маразм лузеров уже сполна начитался в Фейсбуке за последние полтора года. Даже могу отгадать с первого раза, кому не понравится этот текст. Сначала сбегутся кремлеботы, а затем и наша вата подковыляет плакать про насслили :-)
Подробнее
Балакучий шинок,Сало, аналитика, обсуждения, Украина, война,Сало с №востями,ccn, saloandnews, сало с новостями, новости с салом,разное,разная политота
Еще на тему
многоходовочкамож был смысл какой-то????"Нужно было 150 тысяч гривен. Выложил пост.
Люди собрали за двое суток 30 тысяч. Позвонил Корбан.
Предложил помочь. Встретились. Выпили.
Чаю. И до чаю.
Я честно сказал, что буду очень признателен за любой объём финансирования,
но предвыборного зачёта по этому поводу ждать от меня Корбану- безперспективняк.
Гена грустно улыбнулся и спросил:
- Лёш, ты ведь можешь что-то нормальное делать просто так? Почему считаешь, что это не могу делать и я?
В итоге Корбан оплатил все 150.000 грн за палатки, я на собранные 30 тысяч гривен нашёл и купил в Изюме хороший ПНВ за 27 штук и на трояк балабасов бытовушных, заправил бус из своих и всё уехало десантникам с доставкой прямо в поле. "
Алексей Мочанов
Это отсюда https://www.facebook.com/alex.mochanov/posts/1655289494722162
1. Он - прежде всего, политик. Это значит, что он будет: торговаться за что-то, идти на компромиссы, продвигать свое видение государства итп. Да, сюда входят и компроматы на конкруентов, и аресты, и суды, и проплаченные акции, и даже привлечение в свои ряды неоднозначных личностей вроде Гемы, или рыгов в Днепре.
2. Он - бизнесмен. Да, его бизнес начинался отнюдь не так прозрачно и честно, как хотелось бы (базируясь на спизженном его отцом, в основном), НО его бизнес абсолютно леглен. прибылен и развивается, создавай рабочие места. И это - хорошо.
3. Он выполнил/невыполнил обещания. Как говорится, общеать - не значит женится. Все эти сентенции о продаже бизнеса были нужны не для исполнения, а для привлечения электората. И - черт возьми, это был правильный шаг. Куда важнее - я считаю - было обещание о том, что АТО ьудет идти недели, а не месяцы. Тут он одноазначно переоценил боеспособность армии... Но до Илловайска ВСУ наступали очень внушительными темпами. И из-за трагедии с Боингом, по полной использовали авиацию - ведь если бы сепары, окторые тогда божились, чтоу них нету буков пальнули бы из оного - их бы с говном сожрали даже московские кураторы. Это обещания - я считаю - он почти сдержал. Предвидеть российскую интервенцию в тот момент не мог никто.
4. Международная арена. Под гарантии Яценюка - а его в 2014м котировали как очент перспективного премьера - мы получили от Запада деньги и помощь. Да, в итоге кроилка сеню раскусили, и от него уже никто ничего не ждет (де-факто, он - политический труп, т.к. проебал все активы). Однако, Запад по0прежденму помогает нам, и я считаю в этом - немалая заслуга ПАП
5. Реформы. Пускай тот, кто невидит реформ поднимает руку. Я лично забью его резиновыми хуями досмерти. Реформы есть. Да, не такие, как хотелось бы. Да, не с такими темпами. Но, блядь, за год создать, вооружить, оубчить, экипировать, выстроить целый разрушенный государственный институт - армию - это, блядь, рефрма, причем ниебически сложная и затратная. А ее таки создали. В остальных сфера - я уверен - вскоре будет масса интересных событий. Дело в том, что сейчас АП де-факто получила полный контроль над старной - местные и центральные органы власти так или иначе взяты под руководство. И это означает, что да - выборочно, да - не тотально, но зачистка будет вестись. В отличии от всяких Фирташей, который существуют только с целью пиздить, у Пороха есть бизнес. И этот бизнес крепко азвязан на Украину. Здесь - его производственные мощности, инвестиции итп. И как человек, чье настоящее и будущее связано с этой страной хотя бы шкурным интересом, он заинтересован в создании эффективного государства.
6. За выросшие доходы. Просто напомню, что выросли доходы в гривне. Дозход же в долларах показал не такой уж и фантастический рост.
Мое имхо: порох - это ффективный политик, имеющий свои цели, и - что очень важно - амбиции. Политик без амбиций - это просто вор. И орать про зраду и сдачу интересов - чистый, как слеза младенца, идиотизм.
Если Вы не против, вопрос.
вводная:
У гаранта есть Бизнес в РФ на сколько то лярдов (вопрос ставлю по скольку ставили мне)
конечно озвучено вроде как 3 в уё. опять же не факт кто считал и кто озвучивал, зачем ... ну понятно.
Какое можно оказать влияния на гаранта как на бизнесмена пользуясь таким рычагом.
В свете прошедших выборов имел с матерью диалог "Гарант под контролем, у него там бизнес, кто бросит такие бабки"...
Апелировать какимилибо фактами не могу. Но в общем...
Может ли ПАП оказаться под влиянием....
Может ли положить болт... да и вообще, ваши мысли...
ЗЫ Хотя тут оформилось только что... Давить на него лично тяжело... Ибо (лично я не знаю но думаю что дохренища) недвижимости и активов с собственниками из РФ есть в Украине ... так что игра может оказаться веселей и совсем не с тем исходом....
Тут вариантов масса, но я вижу два основных, и зависят они исключительно от амбиций самого Пороха.
Если он просто хочет делать бабло, и как можно больше - то да, он зависим, им управляют итп. Однако, в таком случае не совсем ясно, почему он не начал присваивать (втч рейдерскими методами) разные фирмы и холдинги. Так сказать, Янык-экспресс. Спидить, свалить - а потом поди докажи, что спиздил, а не поддерживал страусов.
Второй вариант - еслиу него есть амбиции. И не в плане стать богаче Ахметова, а в плане стать исторической фигурой. Ну, вот, например, ВВХ - каким бы ни был итог - войдет в итосрию либо как дьявольски везучий идиот (если все-таки, каким-то чудом россеянские начинания сработают), или как феерический долбоеб, поперший против всего мира, и закономерно отхвативший пиздюлей, и проебавший страну. Так вот. Если у ПАП есть амбиции войти в историю, то ему надо сделать что-то из ряда вон. Например, отстоять Вторую Республику, и становить ее как полноценную независимую страну. В этом случае потеря части - даже существенной - капитала - приемлема. Черт возьми, если продав все свое имущество, я оставлю значимый след в истории, как политик мирового масштаба, то покажите где подписать?!
Короче, все хависит от персоналии самого Пороха. Пока что я вижу в нем довольно грамотного политика и неплохого бизнесмена. Есть ли у него амбиции выше личного обогащения? Я не знаю. Лично не знаком. Однако мне кажется, что после Кумы это - первый президент, у которого есть какое-то свое видение Украины как государтсва.
http://112.ua/statji/poroshenko-prodaet-roshen-skolko-stoit-konditerskaya-korporaciya-213455.html
Корпорация Roshen до 2016 года вложит 12 млрд рублей в строительство производственно-распределительного комплекса на кондитерской фабрике Roshen в Липецкой области.
http://korrespondent.net/business/companies/1405747-roshen-vlozhit-12-mlrd-rublej-v-konditerskuyu-fabriku-v-lipecke
За сколько он её купил найти не могу, к сожалению.
Порошенко заявил, что продать фабрику "Рошен" в Липецкой области ему мешают российские власти
http://www.1tv.ru/news/social/279665
В России арестовано имущество Липецкой фабрики Roshen
Стоимость арестованного имущества достигает 2 млрд. российских рублей. Арест лишает компанию права распоряжаться имуществом до 13 сентября 2015 года
http://news.liga.net/news/economics/5659497-v_rossii_arestovano_imushchestvo_lipetskoy_fabriki_roshen.htm
Из вышеприведенного следует:
1. Россия оценивает стоимость фабрики в 2 лярда руриков (около 28 миллионов долларов);
2. Россия арестовала имущество фабрики ещё в 2014-м году и с тех пор фабрика по сути не работает.
3. Фабрика не приносила прибыль Порошенко.
http://www.roshen.ru/ru/news/corporate-news/korporacija-roshen-rascenivaet-dejstvija-silovyh-struktur-rf-na-predprijatijah-lipecke-3369-3369/
арестована с 24 апреля 2015 года, а до 1 апреля работала в обычном режиме
Хехе, ну если быть честным, "мирной" Украина стала именно после Иловайска, т.е. после вторжения России и огребения Украиной люлей. До этого Украина шла в наступление, в то время как в ЕС выражали "обеспокоенность" и призывали к миру. Я же помню прошлогоднюю Меркельшу. И таки освободили бы Донбасс, если бы не вторжение России.
Чёт хочется тебя на хуй послать:
Украинские войска в одностороннем порядке прекратят боевые действия на востоке страны, чтобы дать ополченцам возможность разоружиться, заявил президент Петр Порошенко журналистам в рамках мероприятий по случаю выпуска слушателей в Национальном университете обороны имени Ивана Черняховского. Об этом сообщил пресс-секретарь Порошенко Святослав Цеголко, передает "РБК-Украина".
http://www.rbc.ru/politics/18/06/2014/930961.shtml
Новость опубликована: 18.06.2014, 12:03
С 20 по 27 июня все подразделения Вооруженных сил, Национальной гвардии и Госпогранслужбы Украины прекращают боевые действия для того, чтобы члены незаконных вооруженных формирований могли сложить оружие.
Решение о прекращении огня было принято после совещания в штабе антитеррористической операции. В нем принимали участие первый заместитель руководителя АТЦ СБУ Виктор Муженко, командующий Нацгвардии Степан Полторак, секретарь СНБО Андрей Парубий, и.о. министра внутренних дел Арсен Аваков, а также представители пограничной службы. Совещание закончилось в 19:15 (20:15 мск).
http://grani.ru/Politics/World/Europe/Ukraine/m.230409.html
Новость опубликована: 20.06.2014
Не смотра на то, что одностороннее перемирие должно было длиться до 27-го июня, оно длилось до 30-го:
Опубликовано: 30 июня 2014 г.
Так вот, это перемирие, объявленное Украиной, временное. Мол, вам неделю, что убраться, а потом будем идти в наступление и распинать ваших мальчиков, вырежем всех мужчин города Счастье.
Смысл перемирия был в том, что: Ребята, пошутили и хватит, пора по домам страну в нормальное русло возвращать.
По нормальной логике если бы все эти "ополченцы" сложили тогда оружие и вернулись домой, то зачинщики или отправились бы за решётку или сбежали бы в России, а дальше Украина начала бы жить нормально и перед Россией в полный рост встал бы вопрос Крыма.
Ещё раз: одностороннее перемирие Порошенко - это не ультиматум, а предложение избежать уголовной ответственности по примеру амнистии для Майдана.
>выборы презика во время войны
Поэтому и назвали АТО, чтобы можно было выборы провести.
>тогда все считали, что надо немного подождать, и Донбасс будет освобожден.
Тогда никому в голову не приходило, что Россия может послать свою армию под видом "ополченцев" и впоследствии всячески отрицать факт посылки своей армии не смотря на все доказательства.
Не забывайте, что он не один. С ним западные партнеры. Может мы этого не видим, но Запад очень помогает Украине, и не только кредитами. Они в США обсуждают план по востоку, по армии, по военным действиям.
Вообще есть такой блогер Олег Пономарь, он рассказывает о том, что Запад собирается делать из Украины "витрину". Читает его кто? Не знаю, верить ли сему или нет, я не настолько оптимистичный, но явно помощь Запада прослеживается.