Ща набежит народ который будет говорить что айкидо танцульки и вообще говно то ещё, я как диванный эксперт скажу.....нихуя я не скажу, я ничего не знаю.
занимался я айкидо, хоть и не очень долго, но скажу, что если бы он не подстраивался, то пара сломанных или вывихнутых конечностей ему была бы обеспечена. Я не говорю, что это лучшее искусство из тех что есть, но и оно может нехило покалечить.
Все в этой гифке совершенно.
И практикуемая защита от рубящего удара ладонью, в противопоставление которой в общем то чтобы нанести противнику ущерб достаточно подставить лоб.
И тот разгон который берет нападающий когда его схватили сзади за шею нащупав там какую то крайне болевую точку
Ну и финальный прыжок вверх тормашками после столкновения с рукой, как безусловно делают все люди натыкаясь головой на что либо.
> защита от рубящего удара ладонью
Угу, это тренировочный удар, на котором собственно и ставится техника. А потом уже с небольшими вариациями затачивается под другие стандартные атаки.
> тот разгон который берет нападающий когда его схватили сзади за шею
Он теряет равновесие и пытается его поймать, шагнув в сторону и оперевшись на руку. Хоть схватили и сзади, но давление идет перпендикулярно курсу. Если он этого не сделает - то свалится на пол сразу, ну и до собственно техники так и не дойдет.
> финальный прыжок вверх тормашками после столкновения с рукой
Разгон + выгнутая назад шея. В этот момент такое ощущение, будто ты затылком сейчас коснешься задницы, тут и не так раскорячишься.
- Учим ерунду, а потом ее небольшие вариации.
- Сила магической клешни способна схватить человека сзади за шею так, что он потеряет равновесие.
- Ты когда-нибудь ударялся головой обо что-нибудь твердое на быстром ходу?
- Если коротко, то я просто не вижу причины по которой нападающий так категорично поменял направление движения. Ничто ему не мешало продолжить двигаться вперед и развернуться на 180 при условии что его держали за руку и за шею. Человек все таки килограмм 70 весит. Если тележка весом 70 килограмм будет двигаться со скоростью 5км/ч не так то просто будет одними руками повлиять на ее движение.
- Откуда у тебя такие друзья?!
- Вся хитрость в том, что он это делает сам. Его в нужный момент дергают в сторону, если он не развернется - он плюхнется на спину и поедет дальше на спине. Вперёд, ага.
Дальше, если нападающий собирается-таки продолжать нападение - он стремится развернуться и отоварить хитрого айкидошника второй рукой - правой, на гифке. Вот в самом начале этого движения ему голову и заламывают.
Если он внезапно скажет "да ну нахуй" и после первой атаки укатится подальше - то все, айкидо тут уже закончилось, придется применять карате, бокс, или брать в руки дрын. Если он не атакует и не укатывается, а тупит на месте - это тоже уже не айкидо, надо просто охерачить его по тыкве без особых изысков.
В общем, чтобы айкидо работало, нужно два условия. Чтобы противник действительно на тебя пёр, и ловить его надо строго синхронно с его движениями. В этом-то и сложность.
Вообще, защищающийся перехватывает руку нападавшего и уводит её в сторону, одновременно потянув его за плечо, тем самым выбивая его из равновесия, чтобы нападающий, как уже было сказано выше, попытался нащупать опору. Дальше защищающийся задирает голову нападавшему и тот вынужден распрямиться и улететь вперед жопой, иначе рискует получить различные травмы начиная от сломанного носа и заканчивая шеей и прочими позвоночниками.
Вообще, хитрый дедушка Уэсиба(основатель айкидо) придумал как пользоваться физикой для самообороны: различного рода рычаги, центры тяжести и прочие равновесия с векторами, да, как-то так
Чтобы вывести человека из равновесия держа его за руку и плечо человеку при этом надо делать больно, а тут рука в анатомически правильном положении.
Учитывая, что человек это набор шарниров, то от схваченной руки и до центра тяжести вагон степеней свобод.
А это абьюз багов в человеческой системе поддержания равновесия. В частности, что если человек внезапно теряет устойчивость - он рефлекторно старается вернуть как было. Это вообще уже получается похоже на магию, вот та же техника, что на гифке, в коротком варианте выглядит как "дернул противника туда, сюда, взял его за голову и перевернул, не сходя с места."
вообще не обязательно делать ему при этом больно, раз уж на то пошло.
Смотри, представь, что у тебя в руке длинная тяжелая палка и ты этой палкой наносишь удар. Ты вкладываешь в этот удар какую-то силу,к примеру,чтобы поразить некую цель. Если этой цели там не окажется, то ты это самое равновесие вполне самостоятельно можешь потерять. А если в этот момент тебя за эту палку еще и потянут внезапно, то опять-таки выведут тебя из равновесия, а тянуть тебя в этот момент можно легко и непринуждённо вперед,например.
Если удар был сверху вниз, как на гифке, то перехватив руку и уведя её еще дальше вперед и вниз, защищающийся заставляет нападающего сделать пару шагов вперед, затем разворачивается, чтобы еще больше вывести нападающего из равновесия и увеличить его скорость, а затем запрокинув нападающему голову запускает того жопой вперед.
Суть в использовании силы и импульса противника во благо себе, или типа того.
Я какое-то время занимался айкидо, пока мы дурачась с одноклассником не сломали мне позвоночник(эти два факта не связаны между собой).После этого на айкидо я по понятным причинам ходить перестал. Через несколько лет, однако, айкидо мне пригодилось.
На тот момент я работал в саппорте местного провайдера и весь день занимался перемонтажом локалки на крыше дома, в итоге со сгоревшими плечами я пришел в офис вечером, где наткнулся на здорового(и не очень умного) диспетчера-кмс-по-боксу, тот радостно начал меня хлопать по плечам("ахаха,сгоревшие плечи,ахаха"), не реагируя на замечания. В какой-то момент я затушил его сигарету об свою ладонь, чтобы немного притупить боль, он со словами "датычоахуел?" замахнулся на меня рукой, дальше всё было как-то на автомате: как именно я это сделал, я уже точно не вспомню, помню,что перехватил его руку на болевой, потянул на себя и вниз,сделал оборот вокруг себя на 360 градусов и аккуратно положил его мордой в пол, заломив руку за спину и придавив его к полу своим весом. По факту облокотившись спиной на его спину, одной рукой не давал вывести руку из-за спины, второй рукой выгибал её на болевой. Как-то так
Ну на хрен спорить с таким сверхчеловеком и его запредельно агрессивными кмс по боксу делающими замах перед ударом и готовыми ударить человека из-за недокуренной сигареты и не охуевшими от того что эту сигарету только что затушили об ладонь.
да никаких сверхчеловечностей)
драки не было, была вялая борьба, в ходе которой я просто растёр сигарету о ладонь. человек он не запредельно агрессивный, а как я уже сказал, не очень умный. Про избиение речи тоже не шло, он праосто замахнулся, а я его поймал чисто на автомате, как-то так)
этот же человек сидел как-то в офисе и полночи нюхал смывку для гидрофобного наполнителя оптических кабелей-бутылку, на которой русским по белому написано "токсично, не вдыхать", восхищался,что она пахнет апельсинками(она действительно так пахла), а потом полночи жаловался,что у него "почему-то глаза слезятся"..
Я немного занимался айкидо, и мы проходили какой-то хитрый бросок когда тянешь противника всего лишь за руку. Тренер показал на опытном чуваке, тот улетел через башку нахуй. Потом тренер говорит мне: "А теперь ты". Я чуть не охуел, потому что по моим прикидкам у меня скорее оторвется рука, чем я так улечу, ничего себе не сломав. Но тут тренер дергает меня за руку и я точно так же улетаю нахуй через голову. Как-то на автомате вышло. Может просто жить захотел. В общем, что я хочу сказать. Не обязательно подстраиваться, чтоб вот так летать, хотя в целом к айкидо отношусь скептически. На улице вряд ли можно все это показать красиво и ловко.
Айки-до это не поддавки не танцульки. Просто так кажется со стороны. Когда участвуешь в этом сам. то чувствуешь страшную пронзительную боль, и, уходя от неё двигаешься в ту сторону, где нет боли. Невольно подстраиваешься, ибо если не будешь, то сойдёшь с ума от боли. Когда я сам пошёл на айки-до, то тоже был скептиком, и думал, что какие-то дураки в белых тряпках выплясывают экзотический восточный танец в угоду модной восточной эстетике. Всё основано на равновесии, чувства линии атаки, приложении мускульной силы.
Иными словами, это надо пройти через это самому, чтобы понять что это такое. Думаю, так в любом деле.
На самом деле айкидо очень близко к танцу: умение чувствовать партнера, контроль окружения, высокая координация. А прагматикам советую почитать о законе инерции и центре масс.
Ну почувствуй внезапный левый крюк в челюсть, когда твой противник мгновение назад просто стоял напротив. При этом он не набегает на тебя с расстояния трёх метров, размахивая длинными рукавами, за которые удобно хватать.
Всё это хорошо работает в спортзале с ярким освещением. А не когда ты расслабленный идёшь под ручку с девушкой, тут тебя хлопают сзади по плечу - и обернувшись, последнее что видишь - летящий кулак в табло.
Как диванный эксперт тебе скажу, что чтобы применить айкидо на улице против гопника, им нужно заниматься минимум лет 20, т.к. нужно хорошо наработать все эти броски выведения из равновесия. По той же причине боксёр, который 2 года отрабатывает 3 удара, побеждает на улице почти любого полуконтактника-каратиста, который 2 года отрабатывает более 20 ударов, бросков и т.д.
Я тоже нифига не понимаю в боевых искусствах, но мне кажется, что нападающий чувак изначально бил куда-то левее и можно было вообще ничего не делать, он бы сам навернулся...
Нет. Это со стороны похоже на танец и поддавки. Точно так же как когда разговаривают программисты между собой, то постороннему человеку может показаться, что они его разыгрывают неся какую-то хуиту. Или просто они два дурачка.
Айки-до противодействует широким движениям с большим замахом. Он ходит всегда с линии атаки, которую научаются чувствовать с самого начала. Так же как музыканты чувствуют ритм и встраиваются в ансамбль, на ходу подбирая ноты и попадая на сильную долю.
Айкидо, на практике, не применимо. Однако на его основе образованы более быстрые и короткие школы, например хапкидо. Думаете оно не работает? Расскажите это корейской полиции, где его знание обязательно.
Ещё сами основатели, и величайшие мастера говорили, что если начинать изучать айкидо, не прозанимавшись 10-15, а то и больше, лет более жёсткими видами единоборств и не освоив их в совершенстве, то "оно будет подобно красивому, но бессмысленному танцу в поднебесной", и никакого практического толку как от единоборства от него не будет.
Говорить об айкидо в западных странах или СНГ вообще смысла не вижу.
И сказать, что на практике оно не применимо - это тоже что-то вроде "ляпнуть абы шо", почти не понимая сути вопроса.
Мне 30 лет и я маг. Моя магия на практике применима, но я её не покажу, потому что если я её покажу, то Вселенная схлопнется в сингулярность. Я это узнал от бессмертных тибетских монахов, которые прилетели ко мне в позе лотоса и которые могут ребром ладони сломать Землю пополам. Ещё они сказали, что суть вопроса про айкидо даже они не до конца понимают.
В корейской полиции обязательно не хапкидо, а приёмы рукопашного боя, которые изучают во всех полициях мира. Вообще без разницы на каком единоборстве тренируется физическая подготовка, хоть на боксе, приёмы рукопашного боя почти везде одинаковые. Даже на основе реслинга можно придумать "более быструю и короткую школу" с набором необходимых и эффективных приёмов, назвать его как-нибудь по другому и говорить "думаете оно не работает?". Конечно, оно блядь будет работать
В советских школах милиции это было в основном дзюдо плюс боевое самбо. Мой батя опер получил в школе милиции кмса по нему. Спустя 35 лет он у меня из рук пистолет точно также выбивает или выводит на болевой, как в роликах про хапкидо, где корейцы в форме под пафосную музыку показывают свой якобы омг скил. Ни разу щёлкнуть так и не успел, хотя я занимался стрельбой несколько лет
PS Анекдот "на каждого мастера спорта по боксу есть свой мастер спорта по стрельбе" смешной на расстоянии больше 1 метра от мастера спорта по боксу. Любой подготовленный единоборец ломает владельца оружия если может дотянутся до его руки
Думаю, это такое суровое семейство. Почувствовав утром тёплое пятнышко лазерного прицела от любимой маминой винтовки, сын перекатом сваливается с кровати, попутно снимая растяжку, поставленную младшей сестрой. Выхватив предусмотрительно спрятанный вечером пистолет со спиленной мушкой, он пытается рывком добраться до ванной - но из кладовой внезапно выпрыгивает папа-рукопашник в рваных трениках!
Ну а финал сей прохладной истории уже озвучен выше.
Та да, современные "служебные боевые искусства", "адаптированные" из старых аналогов под новые условия, уже успела изобрести чуть ли не каждая нация, или даже страна. И ничем кардинально новым они не отличаются ни от старых, ни от друг друга, имхо. Вот, например, современное "японское кемпо", сёриндзи-кэмпо. Жёсткий аналог всяких этих "мягких" стилей... (ничего не напоминает? бгг) Я, кстати, узнал о нём из одной интересной манги про боевые искусства. Последняя - прям справочник, причём достаточно простой и доходчивый. Вот приведу вырезку кадров:
И практикуемая защита от рубящего удара ладонью, в противопоставление которой в общем то чтобы нанести противнику ущерб достаточно подставить лоб.
И тот разгон который берет нападающий когда его схватили сзади за шею нащупав там какую то крайне болевую точку
Ну и финальный прыжок вверх тормашками после столкновения с рукой, как безусловно делают все люди натыкаясь головой на что либо.
Угу, это тренировочный удар, на котором собственно и ставится техника. А потом уже с небольшими вариациями затачивается под другие стандартные атаки.
> тот разгон который берет нападающий когда его схватили сзади за шею
Он теряет равновесие и пытается его поймать, шагнув в сторону и оперевшись на руку. Хоть схватили и сзади, но давление идет перпендикулярно курсу. Если он этого не сделает - то свалится на пол сразу, ну и до собственно техники так и не дойдет.
> финальный прыжок вверх тормашками после столкновения с рукой
Разгон + выгнутая назад шея. В этот момент такое ощущение, будто ты затылком сейчас коснешься задницы, тут и не так раскорячишься.
- Сила магической клешни способна схватить человека сзади за шею так, что он потеряет равновесие.
- Ты когда-нибудь ударялся головой обо что-нибудь твердое на быстром ходу?
- Что ты делаешь, когда тебя неожиданно пихают вбок?
- Вопрос с подвохом? Звонок другу, пожалуйста.
- Кому будем звонить?:)
- Анатолию Вассерману, разумеется. Можно еще Александру Друзю
- Откуда у тебя такие друзья?!
Дальше, если нападающий собирается-таки продолжать нападение - он стремится развернуться и отоварить хитрого айкидошника второй рукой - правой, на гифке. Вот в самом начале этого движения ему голову и заламывают.
Если он внезапно скажет "да ну нахуй" и после первой атаки укатится подальше - то все, айкидо тут уже закончилось, придется применять карате, бокс, или брать в руки дрын. Если он не атакует и не укатывается, а тупит на месте - это тоже уже не айкидо, надо просто охерачить его по тыкве без особых изысков.
В общем, чтобы айкидо работало, нужно два условия. Чтобы противник действительно на тебя пёр, и ловить его надо строго синхронно с его движениями. В этом-то и сложность.
Что-то затупил
Вообще, хитрый дедушка Уэсиба(основатель айкидо) придумал как пользоваться физикой для самообороны: различного рода рычаги, центры тяжести и прочие равновесия с векторами, да, как-то так
Учитывая, что человек это набор шарниров, то от схваченной руки и до центра тяжести вагон степеней свобод.
Смотри, представь, что у тебя в руке длинная тяжелая палка и ты этой палкой наносишь удар. Ты вкладываешь в этот удар какую-то силу,к примеру,чтобы поразить некую цель. Если этой цели там не окажется, то ты это самое равновесие вполне самостоятельно можешь потерять. А если в этот момент тебя за эту палку еще и потянут внезапно, то опять-таки выведут тебя из равновесия, а тянуть тебя в этот момент можно легко и непринуждённо вперед,например.
Если удар был сверху вниз, как на гифке, то перехватив руку и уведя её еще дальше вперед и вниз, защищающийся заставляет нападающего сделать пару шагов вперед, затем разворачивается, чтобы еще больше вывести нападающего из равновесия и увеличить его скорость, а затем запрокинув нападающему голову запускает того жопой вперед.
Суть в использовании силы и импульса противника во благо себе, или типа того.
На тот момент я работал в саппорте местного провайдера и весь день занимался перемонтажом локалки на крыше дома, в итоге со сгоревшими плечами я пришел в офис вечером, где наткнулся на здорового(и не очень умного) диспетчера-кмс-по-боксу, тот радостно начал меня хлопать по плечам("ахаха,сгоревшие плечи,ахаха"), не реагируя на замечания. В какой-то момент я затушил его сигарету об свою ладонь, чтобы немного притупить боль, он со словами "датычоахуел?" замахнулся на меня рукой, дальше всё было как-то на автомате: как именно я это сделал, я уже точно не вспомню, помню,что перехватил его руку на болевой, потянул на себя и вниз,сделал оборот вокруг себя на 360 градусов и аккуратно положил его мордой в пол, заломив руку за спину и придавив его к полу своим весом. По факту облокотившись спиной на его спину, одной рукой не давал вывести руку из-за спины, второй рукой выгибал её на болевой. Как-то так
драки не было, была вялая борьба, в ходе которой я просто растёр сигарету о ладонь. человек он не запредельно агрессивный, а как я уже сказал, не очень умный. Про избиение речи тоже не шло, он праосто замахнулся, а я его поймал чисто на автомате, как-то так)
этот же человек сидел как-то в офисе и полночи нюхал смывку для гидрофобного наполнителя оптических кабелей-бутылку, на которой русским по белому написано "токсично, не вдыхать", восхищался,что она пахнет апельсинками(она действительно так пахла), а потом полночи жаловался,что у него "почему-то глаза слезятся"..
Иными словами, это надо пройти через это самому, чтобы понять что это такое. Думаю, так в любом деле.
против любой весовой категории
против любого числа противников
против любого боевого стиля
татами как-то криво положены =\
Всё это хорошо работает в спортзале с ярким освещением. А не когда ты расслабленный идёшь под ручку с девушкой, тут тебя хлопают сзади по плечу - и обернувшись, последнее что видишь - летящий кулак в табло.
Айки-до противодействует широким движениям с большим замахом. Он ходит всегда с линии атаки, которую научаются чувствовать с самого начала. Так же как музыканты чувствуют ритм и встраиваются в ансамбль, на ходу подбирая ноты и попадая на сильную долю.
Говорить об айкидо в западных странах или СНГ вообще смысла не вижу.
И сказать, что на практике оно не применимо - это тоже что-то вроде "ляпнуть абы шо", почти не понимая сути вопроса.
В советских школах милиции это было в основном дзюдо плюс боевое самбо. Мой батя опер получил в школе милиции кмса по нему. Спустя 35 лет он у меня из рук пистолет точно также выбивает или выводит на болевой, как в роликах про хапкидо, где корейцы в форме под пафосную музыку показывают свой якобы омг скил. Ни разу щёлкнуть так и не успел, хотя я занимался стрельбой несколько лет
PS Анекдот "на каждого мастера спорта по боксу есть свой мастер спорта по стрельбе" смешной на расстоянии больше 1 метра от мастера спорта по боксу. Любой подготовленный единоборец ломает владельца оружия если может дотянутся до его руки
Ну а финал сей прохладной истории уже озвучен выше.
Классика, описывающая весь тред