Презентация Tesla Power Wall 2 и Солнечной крыши / Tesla :: презентация :: Илон Маск

Илон Маск Tesla презентация 

Презентация Tesla Power Wall 2 и Солнечной крыши


Подробнее
Презентация Tesla "Powerwall 2 & Солнечные крыши" (На русском),Autos & Vehicles,Tesla,tesla motors,teslamotors,тесла,тесла моторс,тесламоторс,Элон Маск,Илон Маск,Elon Musk,Макс,Musk,solar city,solarcity,солнечный город,солнечная энергетика,солнечные панели,возобновляемая энергетика,solar energy,Power wall,tesla powerwall,powerwall,powerpack,power pack,tesla power pack,Gigafactory,giga factory,гигафабрика,гигафэктори,http://teslauto.ru/ https://vk.com/elonmusk Источник: https://www.youtube.com/watch?v=4sfwDyiPTdU
Илон Маск,Tesla,презентация
Еще на тему
Развернуть
Цену солнечных батарей так и не сказал.
MaD_CiD MaD_CiD 10.11.201603:19 ответить ссылка 2.9
В 2017 назовут цену.
Не переживай. Жители РФ и СНГ себе это в любом случаи не смогут позволить.
Nameless Nameless 10.11.201603:43 ответить ссылка -6.7
Да если и будут такие что смогут позволить за ними еще и ухаживай
За всем нужен уход. Авто, инструменты, одежда, приборы и т.д.
Чего ухаживать то? В видео есть видео демонстрация, где на стеклянной панели от Tesla&SolarCity брошенная с высоты гиря оставляет лишь царапины.
снегу и пыли это скажи
Можно придумать хитровыебанную систему от пыли. Например, какую-нибудь автополивайку, дыа.
Против снега в них встроены нагревательные элементы, поэтому чистить крышу от снега не придётся.
Ну вот и все. Хитровыебанная поливайка летом, нагревательные элементы зимой. Решено!
У воды довольно большая удельная теплота плавления. Учитывая кпд солнечных батарей и то что солнце никогда не будет светить на них под прямым углом эта плитка вряд ли будет вырабатывать достаточно электроэнергии для постоянного плавления снега.
Таки там где много снега мало солнца, там где мало солнца солнечные батареи не окупятся даже без учёта снега.
Тут плавить нужно всякий случайный тонкий снежок и прочие непотребства.
А сколько эти элементы проживут при -30?
На порядки дольше чем при плюс 20.
Не каждый может себе позволить автомобиль и что с того? В презентации Маск говорил, что приоритеты в разработке отдаются доступности.
Авто (не как экзотику, а чисто по прямому назначению) может позволить себе каждый, но не каждому оно надо. А то, что доступно для западного человека, и является для него обыденностью - крайне редко доступно для нашего человека, и является для него экзотикой. Тот же банальный макдак - обычная рыгаловка для западного человека. А у нас в него многие водят своих детей, как поощрение за хорошее поведения, или на день рождения, как подарок. Да и ценники для среднестатистического человека с зп в 20-25к довольно кусачие. Вот и думай. А ведь это самый просто пример на самой простой, как я уже сказал, рыгаловке. Что уж говорить про технологии. Или ты думал в России и странах СНГ пиратский контент из-за обилия евреев в населении прогрессирует?
Nameless Nameless 10.11.201604:37 ответить ссылка -3.1
"Авто может позволить себе каждый" = "для среднестатистического человека с зп в 20-25к довольно кусачие цены"?
А что, цены на наше авто миллионами исчисляются? Или ты читать не умеешь? Ну тогда и отвечать нечего. А рас ответил, то будь любезен нормально ознакомиться с тем, на что отвечаешь. Я для кого написал "не как экзотику, а чисто по прямому назначению"? А прямое назначение авто какое? Правильно - 4 колеса, и чтобы ехали. За 50-60к купить ржавое ведро для поездок на дачу вполне реально.
Nameless Nameless 10.11.201605:46 ответить ссылка -4.7
Я понял, что ты за фрукт. Какой-то манямирок выдумал, где у каждого "среднестатистического человека с зп 20-25 тысяч есть свободные деньги на покупку авто, дача и квартира". Если ты считаешь, что прямое назначение авто это ТОЛЬКО 4 колеса чтобы ехали, купи себе телегу. Прямое назначение обуви - защита ног от факторов внешней среды, так почему бы нам просто не обертывать ноги тряпкой? Если холодно - намотай на пару слоев больше, делов-то!
Не могут позволить =/= не видят смысла покупать нерентабельные и неокупаемые безделушки.
Неокупаемая безделушка - это айфоны, выходящие каждый год. А вот машина, не загрязняющая города и без потребляющая бензина - это уже далеко не безделушка. Но много ли ты видел в нашей стране "заправок" для теслы? А теперь открой карту тесло станций в США.
Nameless Nameless 10.11.201604:41 ответить ссылка -0.3
Объясни, зачем нужны дорогостоящие капризные панели, если у меня из розетки итак течёт дешёвый киловатт, который не зависит от времени года, дня и выходок погоды?
Об этом говорится в самом начале. И идея звучит как лейтмотив во всех проектах - экологичность.
Мне как покупателю какой профит от того, что будет меньше напрягаться электростанция в другом городе? К тому же производство кремния и экологичность - понятия несовместимые.
Какой профит, от отсутствия шума бензиновых моторов и чистого воздуха у дороги?
Разговор был про панели изначально.
Панели тупо экономически выгоднее. Поэтому тут уже не разговор так как никто спрашивать не будет, цены привёл ниже.
Но это не так. Панели на домах в средней полосе никак не окупятся в ближайшие годы.
Калифорния не средняя полоса. Тесла то представила свои солнечные крыши не в России. А с каждым годом благодаря развитию и удешевлению аккомуляторов, и развитию и удешевлению солнечных панелей, вкупе с истощением нефтяных месторождений. Приведёт к победе солнечных панелей и в средней полосе. Сейчас конечно сильный удар в связи, с резким падением цены на нефть, без этого падения уже сейчас бы окупалось всё.
А киловатты из розетке откуда идут, как ты думаешь? Из заднице Зевса?
Читай выше. Между чистой современной АЭС с дешёвым киловаттом и дорогостоящим грязным производством кремния, я выбираю первое.
Кто-то не в курсе, где киловатт дешёвый.
https://geektimes.ru/post/100504/
"Таким образом, в 2010 году произошло историческое событие, которого давно ожидали — установка солнечных батарей стала рентабельнее, чем строительство атомных станций."
АЭС Аккую в Турции , новенькая с иголочки, будет поставлять по цене 12,35 цента за киловат час.

А вот картинка с указанием цен без дотаций и с дотациями, по многолетним контрактам на поставку электричества с солнечных энергостанций.
Low Solar Bids (2013-2016)
Prices agreed to under 20- and 25-year power purchase agreements. Note that the low bids in Texas are actually lower than the amounts represented in the chart... but exact figures have not been revealed.
■ Subsidized Price (<t per kWh) ■ Unsubsidized Price (c per kWh)
Мы не в экваториальной части живём, читай названия локаций. В средней полосе до этого "исторического события" ещё несколько лет, если не десятков. Впрочем, опять же я не против подключиться к солнечной электростанции, стоящей где-нибудь на юге, если цена за киловатт будет как минимум не дороже того же от АЭС. Киловатты не пахнут.
Потеря при передачи по высоковольтным линиям всего 3% на 1000 километров, а страна у нас большая, и довольно и солнечных мест. Поэтому проблемы нет, главная проблема это дать пинок этому делу. А разные Газпромы и Роснефти просто так не подвинуться, пока не истощат всё до последней капли, а потом уже не будет средств для разворачивания инфроструктуры. Поэтому пропогандировать и топить нужно как можно раньше.
И на всякий случай, если у кого из читающих начнётся приступ Западнофобии, на первом месте по наращиванию всей этой альтернативной энергетики в своей стране товарищи из КНР,
PS:Ну и наконец, благодаря нанотехнологиям, ожидается прорыв КПД панелей под 85%, с одновременным падением цены материалов на пару порядков. В то время как рост КПД ТЭЦ уже исчерпан.
> Потеря при передачи по высоковольтным линиям всего 3% на 1000 километров

4.3% при напряжении в 500кВ. Но суммарные потери будут куда выше за счет потерь при преобразовании.

> ожидается прорыв КПД панелей под 85%

Не ожидается. Это теоретический предел для фотоэлементов на основе наноантенн. Реальный КПД, достигнутый в лабораториях за последние десять лет - ниже 20%. О промышленном производстве даже речи нет.

Реальный плюс альтернативной энергетики - это оффгрид. Для промышленности солнечная энергетика не катит, потому что нестабильна.
Hellsy Hellsy 10.11.201610:17 ответить ссылка 1.4
Есть и выше напряжения.
Учитывая, что кремнивые уже пару теоритических пределов прошли, то вполне ожидаеться.
Понятно, что ещё нету промышленных образцов.

Если создать аккомулирующие мощности то катит, все упираеться только в их цену
То чувство, когда чувак, пишущий слово "аккумулятор" через "о", пытается что-то возражать другому чуваку, который не только пишет грамотно, но еще и в обладает знаниями по теме.
r___s r___s 10.11.201616:28 ответить ссылка 0.3
Зато цену батареи сказал.
setapca setapca 11.11.201604:17 ответить ссылка -0.3
В этой технологии все упирается в аккумуляторы. У них очень ограниченный срок службы, часто они даже не успевают себя окупить, и эту проблему он тактично опускает ограничиваясь общими словами.
Когда он выпустил первый повербанк, после расчетов стоимости деленной на заявленное время работы, оказалось, что повербанк проигрывает обычным китайским батареям служащим 1-2 года.
На практике, при текущих ценах на солнечную энергетику, замена городской электросети солнечными панелями не окупится никогда.
cliff117 cliff117 10.11.201604:48 ответить ссылка 5.2
Через 10-30 лет вполне может выстрелить, провести аналогию с теми же компьютерами, и все встает на свои места.
Именно. А сегодня это просто очередной развод лохов на бабло, прикрываясь фейковой экологичностью и притянутой за уши независимостью от энергосети.
Развод лохов на бабло? Друг, это тестовые модели. Надо же с чего-то начинать. Или ты хочешь чтобы вот прям сразу тебе солнечная энергия с батарейками на 20 лет службы? Вспомни первые компьютеры. Как они начинали, и на что были способны. Это тоже был развод на бабло? Объемы данных, которые они могли обрабатывать, и объёмы, которые могли хранить. Каких-то 20 лет назад жесткий диск на на пару ГБ был фантастикой, а сейчас его объемы уже исчисляются терабайтами, и этим уже никого не удивить. Если проект будет финансироваться, то и результаты будут. В отличии от наших компаний, которые только пилить могут, западные нацелены не только на прибыль, но и на результат. Доказать это легко - прогресс с каждым годом идёт всё дальше и дальше. И идёт он не сам по себе.
Так в чём проблема? Иди и финансируй, только из своего кармана. А пока я вижу только постоянные нападки вашей секты Свидетелей Маска на всех, кто позволил усомниться в рациональности данной технологии сегодня. Хуже яблочников стали, чесслово.
При зарплатах в США это вполне годный альтернативный источник питания на случай если с основной электросетью что-то случится (обрыв линий электропередач и т.п.) - не обязательно использовать каждый день батареи. Кроме того явно найдутся места где их использование будет вполне рациональным (например для плантаций специфических растений, летние дома отдыха на природе, где нету линии электропередач, проблемные территории где периодически наступает небольшой локальный б.п.)
Там батареи (если экономно использовать) хватит на 2-3 дня без подзарядки, и позвольте заметить что доступно это уже сейчас.

Еще одним плюсом можно добавить то что купив такую крышу сейчас не потеряешь много средств - как было указано выше, все упирается в батареи, которые вполне себе можно абгрейднуть через 5-7 лет на новый тип.
Есть одна хитрая фишка, из-за чего аккумулятор Теслы окупает себя в гордом одиночестве без солнечных батарей. Ночью и днём тарифы разные, и в некоторых местах ночной и дневной тариф сильно отличается. Батарейка заряжаться по дешёвому тарифу, а потом расходуется во время дорогого.
Читая весь этот бред про окупаемость, не вижу ничего гордого в том что люди не разбирающиеся в электроснабжении и банальной физики ведутся на рекламу и верят в своего священного идола тэслы. При бессмертной работе электроснабжения с аккумуляторами и прочим сопутствующем оборудованием, не требующем(?) обслуживания и соблюдения норм по пожарной безопасности..., в связи с не 100% КПД системы не будет выгоды от смены времени потребления.
По моим расчётам, при смене аккумулятора каждые десять лет, он окупается весьма бодро, если смотреть на разницу тарифов в ряде мест Калифорнии с сильной разницей между тарифами.
"настоящее время Li-ion элементы можно заряжать до напряжения 4,20 В" КПД трансформатора при первом тыке наткнулся на 88%+ КПД прочего, при перегоне из сети в сеть хорошо если останется 75% "Потеря емкости за счет саморазряда 5-10 % в год." "Обычно ресурс Li-ion аккумуляторов до понижения разрядной емкости на 20 % составляет 500-1000 циклов"(с)
Задумайтесь о правильности своих расчетов, почитайте про батареи.
Кстати завод тэслы по батареям давно уже не достраивается, что похоже на банкротство, инвесторы разбегаются.
Для авто они предлагал программу по замене изношенных батарей каждые 1-3месяца не помню точно, 3к$ в год
полагают что из них и делают чудо для дома, сомневаюсь что хоть 100 эксплатируемых аккумуляторов для дома от тэслы есть.
Сильно сомневаюсь что они протянут 10 лет эксплуатации.
Вообще то Тесла вышла в прибыль, планируется расширение ещё не достроенной гигафабрики, и планируется строительство ещё трёх гигафабрик, это по твойму не достраивается.
А насчёт расчётов, там был более, чем двойной запас на эти вещи.
По моему планируется, это не означает, что достраивается. Планируются они уже давно. Как достроят и запустят хотя бы 1 тогда можно будет говорить что фирма держится.
Мой расчет:
One 14 kWh Powerwall battery $5,500
Installation and supporting hardware starts(тоесть минимум) at $1,000 (Ежегодная)
Requires $500 deposit for each Powerwall
Прямая инфа с сайта теслы.
(Так понимаю страховка на случай взрыва батареи здесь не описана)
Итого 7к$ за первый год, +$1,000 на обслуживание ежегодно
Residential electricity consumption in California averages 573 kWh/month
The average monthly residential electricity bill in California is $88
Статистика предасттавленна electricitylocal.
88*12*10=10,56к$ общая оплата электричества за 10лет.
7+10=17к$ общая оплата за чуда теслу без учета электричества за 10 лет.

потратил 15 минут жизни
1.Тесла уже в прибыли в текущей момент, для фирмы ведущий активное расширение производства, это сказочное процветание. 2.Гигафабрика уже запущена и выпускает товары, при этом постройка её продолжаеться. 3.На кой уй ежегодное обслуживание и страховка аккомулятору?
Надо смотреть по спекам, ценнику и гарантийным обязательствам. Аккумы скорее всего за эти 5-7 лет как минимум раз менять придётся. Регионально может быть действительно выгодно, не знаю, насколько актуально среднему американцу платить 7000$ за Powerwall. В Европе проблема цены электроэнергии стоит актуальнее, так что там наверняка приживётся, если световой день позволит окупить. А если примерять на себя, то за 7000$ (одного только аккумулятора) в России можно небольшой дом построить.
Powerwall у него гарантия 10 лет. И стоит 3500 долларов за старшую модель и 3000 долларов за младшую
А так понятно, что нужно смотреть по разнице тарифов. Думаю самый шик будет наблюдать реакцию людей поставивших повервелл по однотарифному счётчику.
Походу 7000$ это старый ценник. Нашёл данные за 2е ноября, 5500$ за 14кВт Powerwall 2.0. Официальные ценники где можно посмотреть или пока секрет фирмы?
Это не старый ценник, это явно ошибка.
Указанный мною был сразу объявлен
. http://www.businessinsider.com/here-comes-teslas-missing-piece-battery-announcement-2015-4
"Tesla’s selling price to installers is $3500 for 10kWh and $3000 for 7kWh. (Price excludes inverter and installation.) Deliveries begin in late summer."
А второй повер Велл это уже 14 квт-час, т.е в 2 раза больше младшей модели прошлого поколения.
Офф. ценики тут https://www.tesla.com/powerwall
Получается сейчас меньше чем за 6500$ (включая 1000 за установку) не приобрести?
Таки, остальные модели после выполнения уже сделанных заказов производиться не будут. Как я понял, стандартизация и унификация экономит огромную кучу денег Маску. А так на 1500 баксов меньше(или 500 если вы установку предполагали сразу), при 4-7 киловатт часов ёмкости плюса, по сравнению с начальной оценкой. В зависимости от того, какой повервел вы имели в виду.
Меня интересуют аккумы даже не столько с точки зрения экономии, сколько как UPS. Я бы установил подобный бесперебойник на дачу, где могут отключать на полдня-день, но явно не 14кВт, только чтобы хватало на разогрев чайника на 5-10мин в день и постоянной подпитки компа в течение блекаута.
Ну в США разные энергокомпании предлагают выкуп части емкости повер велл, и там фактически можно купить половинку, четвертинку и тд. Но есно не для России пока такие фокусы.
Выстрелит сразу, как только в массовое производство запустят недорогие аккумы, которые лет 10 будут свою емкость сохранять.
А пока это действительно развод. Знакомый живет за городом, обеспечивает свой дом солнечной и ветряной энергией, нехило в это дело вложился, но говорит, что если появится возможность подключиться к городской электросети, сразу так и поступит, потому что затраты на обслуживание (замена аккумов, амортизация инвертора, ветряка и прочих элементов) выше стоимости электричества по счетчику.
А расскажи поподробнее про своего знакомого. Он все это оборудование поставил только из-за отсутствия возможности подключения к сети?
Оборудование ставил потому что далеко от электросетей дом построил, возможности подключиться не было.
В 2012 году на ТаоБао набрал панелей на несколько квт и ветряк на 1 квт. Находится на 43 широте, при скромном потреблении электричества хватает, но мощные потребители типа плиты на газе, отопление зимой, по большей части, тоже на каком-то топливе.
Возможно, если еще тысяч на 100-200 накупить панелей, так экономить электричество не пришлось бы, но ни о какой окупаемости по сравнению с городской электросетью речи не идет.
Нужно смотреть не по широте, а по карте солнечной инсоляции
Типо такой, только по району
• s-
Yearly sum
in kWh/m2
•	2500
•	2000 • 1500
1000
500
" S
*lhe solar radiation (insolation) map is based on values from Meteonorm.
1600
Он считал, во сколько минус по сравнению с гос.сетью?
Учитывая, что у него даже возможности такой нет, то вряд ли точные подсчеты вел.
Но это легко самому проделать. Например, я в год потребляю около 3500 квт, плачу в районе 9000.
Усредняя, мне нужно 10 квт в день, чтобы не ограничивать себя. Навскидку, мне нужна система суммарной стоимостью тысяч 500-600 (это чисто разовые вложения, если покупать не у барыг, а сращивать подешевле).
Я не доживу до момента, когда даже это разовое вложение окупится.
Но реально, мне еще тысяч 10 в год нужно будет вкладывать в обслуживание системы без учета замены солнечных панелей, когда придет их срок (а они ведь тоже не вечны).
Таки в его случае нужно подсчитать во сколько встанет ЛЭП до его дома. Как я помню за дополнительный провод к моему дому(Уже подключенному к электричеству), находящемуся в городской черте, они затребовали 2 миллиона рублей.
Там примерно так же, но это даже рассматривать несерьезно, это рэкет какой-то.
Да в целом это и есть наглое вымогательство, они мне проводят провод с которого я им буду щедро платить. А они требуют огромные деньги за это. Чую я бы перешёл на альтернативную энергетику уже тогда, но благо юрик с первого этажа напрягся и оплатил дополнительный кабель. Его тоже запарило напряжение в 180 вольт в розетке и беспрерывные отключения электроэнергии.
Trump + Tesla = Mexican Power Wall
И как он будет работать?
На генераторах, педали которых будут крутить мексиканские наркобароны в тюряге
Affir Affir 10.11.201607:56 ответить ссылка 2.6
Айлон Маск, ну как так, ну давно уже даказано что нет никакого потепления от выбросов CO2. Температура на планете меняется постоянно на протяжении тысячелетий.
Вообще то доказано, что рост температуры из за выбросов CO2 , просто есть спор, между теми кто считает , что человечество вносит заметный вклад в эти выбросы и теми кто считает, что человечество букашка
Земная средняя температура (°С)
Влияние количества пиратов на глобальное потепление
16.5
16.0
15.5
15.0
14.5
14.0
13.5
13.0
35000 45000 20000 15000	5000	400	17
						2000
					1980 •	
			1920 _	1940		
	1860	1880				
1^0							
						
						
Число пиратов (примерно)
Futter Futter 10.11.201609:41 ответить ссылка 2.0
А самый существенный вклад в количество СО2 вносит коровий пердеж. Это не шутка.
dredd666 dredd666 10.11.201615:09 ответить ссылка -0.9
Не в CO2, а в метан, насколько я помню.
r___s r___s 10.11.201616:36 ответить ссылка 0.9
Вообще то в выбросы метана.
И еще я так и не понял в чем инновация то? Солнечные батареи довно продаются, ставятся на крышу, так же энергия накапливается в батареях и тд. Так в чем инновация?
У него не ставятся на крышу, у него заместо крыши.
и надо покупать у него!
Смотри ты потратил деньги на крышу, а потом ещё денег на солнечные батареи и на их установку. А другой чел купил просто солнечную крышу и не париться. Причём у него все это выглядит в разы лучше. Т.е он потратит меньше чем ты и получит более лучший результат
Что то мне подсказывает, что мой вариант все равно будет дешевле :)
Даже если бы я две крыши сделал, одну на дом, а вторую просто рядом с домом.
С какого перепугу? Нету затрат на установку солнечных батарей, нету потребности иметь более крепкую крышу из-за установки дополнительного веса на неё, не нужно производить два отдельных и разных товара. Сплошная выгода.
Аргументы, так скажем, детсадовского уровня.
Вы тролите слишком толсто
даже не пытался

" потратил деньги на крышу, а потом ещё денег на солнечные батареи и на их установку"

для начала, крыша - будет та же самая, плитка заменяет только кровельный материал. Я более чем уверен, что классический кровельный материал стоит в десятки раз дешевле чем разрекламированные "плитки" той же площади. Далее

"Причём у него все это выглядит в разы лучше"

О вкусах не спорят, лично мне по нраву классическая кровля, а то что я увидел - унылое и серое.

"Нету затрат на установку солнечных батарей"

Монтаж обычной кровли - это типовая задача для любого строителя, а вот для монтажа ваших крутых плиток, потребуются специалисты с совсем другим уровнем оплаты $$$
В то же время установка готовой солнечной панели, тоже задача не супер сложная, можно даже самому установить.

"нету потребности иметь более крепкую крышу из-за установки дополнительного веса на неё"

То есть вы полагаете, что плитки Маска легче обычного проф листа? Я уверен, что они будут тяжелее при одинаковой площади.

"не нужно производить два отдельных и разных товара"

и проф листы и прочие кровельные материалы ужа давно выпускаются и цены на них отрегулированы рынком, никакой монополии, с солнечными панелями та же ситуация. Велика вероятность, что покупка двух товаров от давно налаженных производств может вам обойтись гораздо дешевле, чем "инновационный" продукт (привет эппл).

В общем я хоть и не строитель, но по ценам на строи материалы ориентируюсь.
и да, мне нечем заняться, вот я и спорю, но не тролю :)
Осталось дождаться цены плитки и можно спорить как вы желаете.
Согласен, без цены спорить бесполезно. Подождемсъ
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
The Tesla Bot: BUSTED!,Entertainment,,you can support this channel directly through patreon:
https://patreon.com/Thunderf00t

or other fun stuff..
https://www.amazon.com/shop/thunderf00t


or my other channel:
https://www.youtube.com/channel/UCUrdmVprSahXaPKqr04VfgQ
подробнее»

Tesla Tesla bot роботы Илон Маск песочница удалённое

The Tesla Bot: BUSTED!,Entertainment,,you can support this channel directly through patreon: https://patreon.com/Thunderf00t or other fun stuff.. https://www.amazon.com/shop/thunderf00t or my other channel: https://www.youtube.com/channel/UCUrdmVprSahXaPKqr04VfgQ