Игорь Эйдман 1 ч 3 Четыреста лет прошло. "Невехщы и ослы" не поумнели, но переехали в другую стра / Клуб аметистов (клуб атеистов) :: соколовский :: разное

#Клуб аметистов соколовский 
Игорь Эйдман
1 ч 3
Четыреста лет прошло. "Невехщы и ослы" не поумнели, но переехали в другую страну, с*.
Италия. 1600 год Джордано Бруно приговорен инквизицией Россия. 2017 год. Руслан Соколовский приговорен российским судом.
Из обвинений:
Бруно: "Он говорил, что управляющие ею (церковью)
Подробнее
Игорь Эйдман 1 ч 3 Четыреста лет прошло. "Невехщы и ослы" не поумнели, но переехали в другую страну, с*. Италия. 1600 год Джордано Бруно приговорен инквизицией Россия. 2017 год. Руслан Соколовский приговорен российским судом. Из обвинений: Бруно: "Он говорил, что управляющие ею (церковью) монахи и священники — невехщы и ослы". Соколовскому: «При помощи метафор настойчиво формирует негативный образ верующих... Формирует мнение, что в России царит мракобесие и произвол". Бруно: "Говорил, что Христос совершал мнимые чудеса и был магом". Соколовскому: "Наделял Иисуса Христа качествами ожившего мертвеца-зомби». Бруно:" Не верует ни в бога, ни в святых". Соколовскому: «...Отрицает существование Иисуса и пророка Мухаммеда... Во всех роликах содержится отрицание существования бога». Бруно: "Когда католики говорят, будто хлеб пресуществляется в тело, то это — великая нелепость" Сокловскому: «(Критическое) осмысление ситуации непорочного зачатия». Можно легко перепутать, какие обвинения выдвинуты в России сегодня, а какие - четыреста лет назад в Италии. Российские власти живут понятиями эпохи инквизиции.
Клуб аметистов,клуб атеистов,разное,соколовский
Еще на тему
Развернуть
В стране в которой церкви дают власть, церковь начинает охуевать, с Италией 17 века всё понятно, но почему в "светской" России 21 века, пацана сажают за то, что он, блять, не верит в несуществующих дядек, которые якобы там где-то на небесах всем управляют?
Danilkass Danilkass 12.05.201710:29 ответить ссылка 12.8
ясноже - дядьки с неба покарали еретика
Radio Radio 12.05.201710:30 ответить ссылка 6.7
Да что вы знаете! Бог он везде! Не верить в него невозможно! Ведь только веруя в бога можно выжить на этом "богом забытом" огромном куске земли, где власти изменяют конституцию тупо ради того, чтобы посадить "неверных".....
Два года условно этому екстремисту
он же в покемонов играл в церкви или не?
И чо?
Noeren Noeren 13.05.201713:58 ответить ссылка 0.1
По свеженаписанному закону в етой стране низя играть в покемонов в храме истинного боха, бо оскорбление чувств уверовавших.
XDiem XDiem 13.05.201717:01 ответить ссылка 0.0
На фоне того, что в приговоре Соколовскому был отдельный самостоятельный пункт о том, что отрицание существования бога является нарушением статьи 148.1, спорить конечно сложно, но может быть всё-таки это не настолько идиотизм разросся, а просто отдельный судья, в частности мадам Шапоняк облажалась? Или вы искренне убеждены в том, что так вот оно и должно быть - что использование сотового в храме может и должно оскорблять чувства верующих и сроки за это надо давать больше, чем иной раз за убийства или изнасилования?
Noeren Noeren 13.05.201717:40 ответить ссылка 0.0
Выеденного яйца не стоит этот ваш Соколовский. И его конфликт. Бедный несчасный. покемонов нельзя ловить в церкви. Ужас. Как жить то теперь?
И действительно не стоит Соколовский выеденного яйца. Проблема в том, что приговором ему судебная система у нас в стране по факту объявила теократию. И это уже проблема всех и каждого. Потому что, если вы не знали, хотя у нас de jure в стране прецедентное право не действует, de facto оно во все паруса работает и судья всегда предпочитает выносить приговоры согласующиеся с ранее вынесенными. А в приговоре Соколовскому создаётся прецедент тому, что атеизм сам по себе криминален. Я не знаю верующий ли вы, а я вот нет и меня, как и миллионы других атеистов в стране такой ход событий не устраивает. Точно так же он не устраивает тех верующих, которые всё-таки признают хоть какой-то вес конституции и в целом не одобряют дискриминацию по признаку веры. Да даже на самом базовом уровне - как вы вообще можете ожидать, что в стране хоть что-то будет работать нормально, если творится беззаконие в судах? Неужели вас это не волнует? Я понимаю, что жопой шевелить, пока вас лично это не коснётся слишком обременительно, но хотя бы осуждать-то можно это?
Noeren Noeren 13.05.201718:02 ответить ссылка 2.7
Никто не трогал бы его атеизм если бы не проклятущие покемоны, вот как покемоны связаны с атеизмом. Что их ловля в храме покажет? Что докажет? То что он атеист и не боится так делать? Хорошо разве нельзя без ловли обойтись. если не повторять прецедент ловли то и приговора не буде никакого. Или он не знал о последствиях.
Вот вы не поверите, но пользоваться сотовым в храме не запрещено. Не быть верующим и даже публично об этом заявлять - вот тоже совсем-совсем не запрещено. И сам факт того что за это судят - вот это вот как раз оскорбительно. Для всех оскорбительно, даже для верующих. Тех верующих, которые понимают, что в современном обществе надо как-то сосуществовать, а не внаглую насаждать свою веру. Тех верующих, которые помнят, что их религия что-то там про кротость и смирение вроде говорила. Эти-то вот верующие как раз и должны бы иметь право на отстаивание своих прав в суде, в соответствии с определением из приговора Соколовскому. Только вот парадокс возникает - эти верующие не оскорбляются. Они и на пуси райот не оскорбились. И на Соколовского не оскорбились.

Вы сами-то можете хоть объяснить что оскорбительного в том, что он походил тихо по храму и в сотовый повтыкал, никого не отвлекая, ни к кому не приставая и даже на алтарях не отплясав? Чем и кому он этим помешал, хоть теоретически?
Noeren Noeren 13.05.201718:21 ответить ссылка 0.8
Но если верующим это не нравится. Разве это необходимо? Пусть это не логично или тупо. Когда пользоваться сотовым в храме не запрещено. Не быть верующим и даже публично об этом заявлять - вот тоже совсем-совсем не запрещено. Вот вам на месте человека, для которого храм святое, это было бы безразлично? 3,5 года очень много, но при этом не никаких причин это делать.
А "не нравится" это не причина САЖАТЬ за это. Не нравится - попросите выйти. В идеале ещё и объяснить попытайтесь почему вам это не нравится. Только не удивляйтесь, если вам откажут, если за ваши "не нравится" ничего кроме ваших хотелок не скрывается. Потому что достаточно чьего-то "нравится" и это будет абсолютно справедливо.
Noeren Noeren 13.05.201718:40 ответить ссылка 0.3
Он не понимает почему это не нравится? Или надо каждому это объяснять. Все ведь очевидно. В храме молятся, не молишься уходи, зачем играть? Его даже срок не остановил а просьбы остановят? Срок нужен чтобы каждому по не объяснять что к чему. Я до сих пор не могу понять смысл его действия. Пусть в больнице играет, в общественный туалет зайдет, школу, библиотеку. и каждому обеяснять что так нельзя? Сажать это слишком, хотя и это его останавливает хз.
А вдруг кто-нибудь, негодяй этакий, зашел в храм не молится, а архитектурой полюбоваться или материал для диплома по искуствоведению собрать? А вдруг он - шок! -зашел в храм просто тупо на сотовом поиграть? С какой стати это запрещено, если он этим никому не мешает? Чем и с какой стати это должно оскорблять, объясните мне пожалуйста, очень прошу, ну не понимаю я!
Noeren Noeren 13.05.201718:52 ответить ссылка 0.4
А я не понимаю зачем это делать если это запрещено. Любуйтесь на здоровье. Собирайте материалы. какое-то развитие. идти в храме в телефон играть, а кокой смысл именно в храме это делать, то есть нет выбора? Вот шел по улице устал , дай отдохну присяду, в храме, в телефон поиграю. Как-то некультурно.
Так почему некультурно-то, почему? Кем запрещено и почему? Да прост, потому что какому-то попу пригорело однажды и он взбеленился, что он менее интересен чем то что в сотовом? Это достойная причина для того чтобы всей стране указывать что делать? Или есть какая-то более основательная причина? Может хоть что-то из теологических соображений? Ну не знаю, сигнал от сотового благодать рассеивает или что-то такое?
Noeren Noeren 13.05.201719:11 ответить ссылка 0.7
Ведь запрещено в храме а не в городе. Нет места поиграть? Вот принципиально играть в храме. Что бы защищать права атеистов. Так?
"Запрещено" кем? Почему? Вы знаете что хорошие родители даже маленьким детям объясняют почему нельзя? Кем кому и чем может сотовый в храме помешать, если никто не лезет с ним в лицо другим людям и не ставит себе музыку на нём, чтобы на алтаре плясать?
Noeren Noeren 13.05.201718:42 ответить ссылка 0.7
Вот как атеист, я должен поддерживать такие действия. Они правильные. или лучше не ворошить улей?
Игра в покемоны в храме - вот что нужно Атеистам. Думаю у нас атеизм и сильнее притеняется, хз. но покемоны не тот случай.
Цитируя Евтушенко:

Я Родину свою люблю,
И ненавижу государство!

Я больше за то, чтобы вернуть церковь обратно к истокам. Чтоб полезным занимались, а не в политику лезли. Книжки там переписывали или детей грамоте обучали, культурным наследием занялись в конце концов. Да и уверовавших пора немного протрезвить. у меня на район 4 школы на 11 храмов (или как их там), 4, Карл! При норме 20-25 обучаемых тел на класс у нас по 30-40 рыл в классах сидит, но нет, мы состряпаем новый храм чтоб еще больше бабла грести.
А вообще все это уже политотой вонять начинает.
XDiem XDiem 13.05.201721:14 ответить ссылка 0.2
А ну живо покемонов ловить, коментить на реакторе не поможет. Прояви свою гражданскую позицию - лови покемонов.
Соколовский зря полез в церковь ловить покемонов. Это просто не вежливо по отношению к окружающим, где то как шуметь в библиотеке. А вот отрицание наличия Б-га это его личное дело и судить за такое настоящее варварство.
Каким образом это невежливо по отношению к окружающим, когда их это не беспокоит? Продолжая аналогию с библиотекой, представим, что я снял бы в библиотеке видео, в котором шепотом называл бы посетителей мудаками и долбоебами. Причем никто из них меня бы не слышал. Мне стоило бы впаять условный срок за такие дела?
Нет, если продолжать мою аналогию то его поступок это как если поп придет в библиотеку и начнет громко читать проповедь. Но что бы было понятней я приведу другую - ловить покемонов в церкви это как придти в дурдом и начать провоцировать буйных больных. Тоесть сделать это конечно можно, но зачем?
И я не считаю справедливым наказывать за это сроком, максимум что должны были сделать, это вежливо попросить покинуть помещение церкви, если он не хочет придерживаться установленных в ее помещении правил.
А разве Соколовский в церкви что-то громко делал? Почему в вашем сравнении поп громко проповедь читает? Если он её про себя читать будет или на сотовом набирать на скорость - это должно оскорблять?
Noeren Noeren 13.05.201717:42 ответить ссылка 2.5
Дело не в громкости. Можно тихо насрать в углу библиотеки, церкви или скажем НИИ физики. Тоже никому не помешаешь но тем людям которые уважают это место будет не приятно.
Дело в том что свобода каждого отдельного человека заканчивается там где начинается свобода другого. И если поп придет ко мне на роботу расказывать сказки о креационизме то я пошлю его нахер, так же как когдато выгнал каких то сектантов из больницы где лежал мой родственник (тоже типа верующие искали стариков которых можна развести на бабки во время болезни).
> Дело не в громкости. Можно тихо насрать в углу библиотеки, церкви или скажем НИИ физики. Тоже никому не помешаешь но тем людям которые уважают это место будет не приятно.

Соколовский насрал в церкви?

> Дело в том что свобода каждого отдельного человека заканчивается там где начинается свобода другого.

Соколовский как-либо ограничил свободу кого-либо, тем более людей бывших в тот день в церкви?

> И если поп придет ко мне на роботу расказывать сказки о креационизме то я пошлю его нахер, так же как когдато выгнал каких то сектантов из больницы где лежал мой родственник (тоже типа верующие искали стариков которых можна развести на бабки во время болезни).

Соколовский кому-то что-то в церкви рассказывал?

Соколовский просто молча походил по церкви с телефоном. Ни один верующий до сих пор мне не смог ответить что в этом криминального и почему это вообще само по себе должно оскорблять, но все почему-то делают круглые глаза, как будто он невесть что там делал, иконы насиловал.
Noeren Noeren 14.05.201719:24 ответить ссылка 0.6
Ну и что? Я же в самом начале сказал что это тупо судить его за его поступок. МАКСИМУМ что можно было сделать это попросить его не играть с телефоном в церкви.

Я пытаюсь донести мысль, что нарушать правила принятые в церкви, находясь на территории церкви это значит опускаться до уровня ПГМнутых долбоебов, которые лезут со своей библией туда где их никто не хочет видеть.

Протестовать против закона о защите чувств верующих нужно было пока закон не приняли, а теперь вполне логично что за нарушение закона могут судить. А было ли нарушение, как обычно, решают продажные судьи.
Выдумывая какие-то абсолютно надуманные запреты в церкви, ничем абсолютно не обоснованные, вы как раз и опускаетесь до уровня ПГМ. А протестовать против глупого закона никогда не поздно.
Noeren Noeren 15.05.201702:06 ответить ссылка -0.1
Беда в том, что у буйных больных оказалось больше прав, чем у прочих людей. Я хочу сказать, что Соколовский НЕ зря полез в церковь ловить покемонов. Это акт гражданского неповиновения, который я поддерживаю.
Нифига ты не поддерживаешь иначе тоже пошел бы демонстративно ловить покемонов в церкви проявляя свое не согласие с обвинительным приговором. Соколовский всего лишь не опытный парняга, которому не повезло попасть под каток тупорылого государства.
А вот на счет беды с буйными больными в России это да. То Б-га нет, то есть, никак не разберутся в своей психушке с красными стенами.
Поддерживать можно разными методами. Например на выборах.
Noeren Noeren 14.05.201718:57 ответить ссылка 0.0
Заменить "поддерживаю" на "одобряю" в предыдущем моем комментарии.
А по существу, я вижу, возражений нет. Вот и славненько.
У тебя мозг ПГМщика. Ты запутался в простейшей аналогии, случайно или целенаправленно искажая суть дела. Скажи у тебя 0 ума или 0 совести?
Нет, мозг ПГМщика скорее у тебя. Потому что вместо адекватного разговора ты начинаешь бросаться оскорблениями, очень похоже на поведение оскорбленных верующих на суде. Брызги слюны и ноль адекватности.
... Это просто не вежливо по отношению к окружающим, где то как шуметь в библиотеке....
Возле моего дома стоит церквушка, и по несколько раз в день лупит в ебучий колокол на протяжении 10-15 минут, да так, что я мыслей собственных не слышу. Расскажи мне побольше о вежливости к окружающим.
Dao.O Dao.O 13.05.201717:15 ответить ссылка 4.7
Напиши на них заявление в полицию. Возле моего дома тоже стоит церквушка, но они лупят в колокола только по праздникам. Одним словом тебе не повезло, это как жить рядом с аэропортом или железной дорогой.
Ну и невежливость окружающих не повод опускаться до их уровня, но это лично мое ИМХО конечно.
Вы искренне верите в то, что полиция что-то по этому поводу сделает? Если рискнут их же потом и засудят.
Noeren Noeren 13.05.201717:44 ответить ссылка 0.8
>>почему в "светской" России 21 века, пацана сажают за то, что он, блять, не верит в несуществующих дядек

Ты недавно на этой планете? Или из многолетней комы вышел только-что?
Иначе я предположу, что у тебя болезнь долгосрочной памяти и ты забываешь все, что старше одного дня.
Чувак, в России такая хуйня уже полтора десятилетия происходит практически ежедневно! Забыл как за тверк !на фоне! Бетонного обелиска на 15 скток девок посадили? Как за танец - на два года? Десятки таких случаев, а ты удивляешься, меня гораздо больше интересует вопрос почему тебя это удивляет.
yans yans 13.05.201718:19 ответить ссылка 0.3
Пацана не сажают.
Продолжайте.
DaeHard DaeHard 13.05.201718:43 ответить ссылка -2.4
Серьёзно? Вот вам ссылка - http://www.newsru.com/crime/30mar2009/suspsentformurdurl.html - там новость о том, что мужику дали 1 (один) год и 3 (три) месяца условного срока за УБИЙСТВО. По той же ссылке вы можете ознакомится с новостью о том, что пацану за УБИЙСТВО и ГРАБЁЖ впаяли 3 (три) года условно.

Соколовскому впаяли 3 (три) года и 6 (шесть) месяцев, за то, что он чё-то там обидное там в интернетах наговорил, возможно даже шутки про мамок отпускал.
Noeren Noeren 13.05.201718:48 ответить ссылка 0.8
Его все еще не сажают, научитесь не быть глупыми и не жрать все, что вам кидают в интернетах.
DaeHard DaeHard 13.05.201719:25 ответить ссылка -3.5
Окей, не сажают... вы с какой-то принципиальной доскональностью поправляете? Потому что, хотя его и не посадили, он был признан виновным по всем пунктам обвинения, получил судимость и условный срок. А судили его, помимо прочего за то, что он существование бога отрицал.
Noeren Noeren 13.05.201719:33 ответить ссылка 0.5
Расскажешь о принципиальной доскональности человеку, который проведет 3.5 года не в тюрьме.
Остальное я никак не обсуждал и свое мнение не высказывал. Однако, это не мешает мне наблюдать бурную реакцию и негодование в интернетах от тех, кто едва ли прислушается к моему совету в предыдущем посте.
DaeHard DaeHard 13.05.201719:46 ответить ссылка -4.1
Условный срок в реальный переделать можно даже за переход улицы в неположенном месте, не говоря уже про неудачную шутку или репост. Реально, хватит прикидываться дебилом. Ему присудили 3,5 года.

ЕГО СУД ПРИЗНАЛ ВИНОВНЫМ в неправильной мимике и сомнениях относительно непорочного зачатия! А ты софизмы сюда сыплешь, "зато не посадили", а посадят, зато не выебали, а выебут, зато не убили, а убьют - зато похоронили по-христиански, да?..
Очень напомнил ты мне картинку:
Зато Рим- великое государство которого боятся враги...
yans yans 13.05.201720:12 ответить ссылка 1.7
Без "зато". Я сказал, что его не посадили, т.к. это все еще остается фактом, на который вы пытаетесь все дружно брызгать слюной. И я все еще не высказал своего мнения на счет всего процесса в целом, но все дружно начали кудахтать и приплетать мне свои надуманные "особенности". Вы так похожи на религиознутых, хоть явно и считаете себя куда умнее.
DaeHard DaeHard 13.05.201721:24 ответить ссылка -1.7
Не надо обобщать - это раз. Научитесь видеть за деревьями лес, а не просто бросаться репликами - это два. Некоторая часть полемики выше посвящена тому, что финал дела Соколовского создаёт очень паскудный судебный прецедент, который закладывает основу для последующих репрессивных приговоров в схожих случаях. В таком аспекте то, что Соколовскому дали условный, а не реальный срок становится не важным, по сравнению с тем фактом, что был создан судебный прецедент, опираясь на который судебная система будет работать в дальнейшем.

Если уж совсем упростить для тугодумов - разница между получением реального или условного срока важно, по большому счёту, только для Соколовского с близкими. Для атеистического же общества более важен сам факт того, что впервые было вынесено обвинительное заключение по уголовному делу об оскорблении чувств верующих.
Не впервые. Просто приговор выдающийся и отдельные пункты в нём нехило так расширяют предыдущее понимание закона от "не хами, не ругайся на вурющих у них в храме" до "не верить в бога это криминал".

DaeHard, безгранично благодарны вам за это важное уточнение. Человек поддался желанию несколько метафорически высказаться.
Noeren Noeren 14.05.201704:22 ответить ссылка -0.1
На таких метафорических высказываниях и большее дерьмо раздували.
DaeHard DaeHard 14.05.201706:47 ответить ссылка -0.9
Эк лихо.

А формулировка "несправедливо осужденный" вас устроит?
Noeren Noeren 14.05.201707:03 ответить ссылка -0.1
Меня любая формулировка не являющаяся пиздежом устроит. Однако, судим мы по закону, или по справедливости? По справедливости всех пиздаболов надо плетьми пороть, например, но закон запрещает.
А когда под закон об оскорблении чувств верующих отрицание существования бога подметают это по закону или по справедливости? Или как-то ещё?
Noeren Noeren 14.05.201707:16 ответить ссылка -0.1
Я не присутствовал на процессе лично и не могу судить по картиночкам и постикам в интернетиках. Внезапно.
DaeHard DaeHard 14.05.201707:23 ответить ссылка -0.9
Внезапно в 21 веке есть способы ознакомится с содержанием процесса даже не присутствуя на нём лично. Из постиков из этих ваших интернетиков можно например полную запись приговора раздобыть -
- вот она.

Вот вам ещё из этих ваших интернетиков пара цитаток из онного приговора:
"Присутствует информация, содержащая в себе признаки оскорбления чувств приверженцев христианства и ислама, формируемого через отрицание существования бога, отрицание существования основателей христианства и ислама Иисуса Христа и пророка Мухаммеда, таким образом, Соколовский совершил преступление, предусмотренное ч. 1 статьи 148 УК РФ «Публичные действия, выражающие явное неуважение к обществу, совершенные в целях оскорбления религиозных чувств верующих»."
"Кроме того, во всех видеоматериалах содержится информация, которая оскорбляет чувства приверженцев христианства и ислама, а именно информация отрицания существования бога".

Что скажете?
Noeren Noeren 14.05.201707:43 ответить ссылка -0.1
Т.е. этот не самый умный паренек решил полаять на религию не то что публично, а с помощью медиа ресурсов? Так его за тупость осудили, это же хорошо. Он как SjW, только среди атеистов. Можно верить в бога, можно не верить в бога, но творить хуйню - давно пора вынести из особенностей проявления "творческой натуры". Впрочем, я не считаю это уголовным преступлением, а закон не более чем узда, что бы не шаталось.
Я вам конкретные цитаты привожу прямиком из приговора (вы хоть послушали его?), а вы говорите, что "можно верить в бога, можно не верить в бога"... В приговоре чётко сказано - отрицая существование бога, он нарушил статью 148.1.

Спасибо хоть за то, что признаёте, что уголовное делопроизводство в этом случае вообще само по себе неадекватно...
Noeren Noeren 14.05.201713:39 ответить ссылка -0.1
Он это выражал публично с конкретной целью. Можно/не можно касается личного отношения, которое никак не запрещено и не ограничено. Но законом запрещено разжигать, что он и делал. Какие вопросы?
Во-первых выражать это публично не запрещено. Ну как не запрещено, конституция разрешает, свобода слова, свобода вероисповедания - это вот всё. Теперь видимо уже нет, осталось только конституцию эту мерзкую подправить, добавить туда пункт про теократию и норм будет.

Во-вторых то что он это делал публично, оскорбительно, Иисуса с зомби и японским бестиарием сравнивал - вот за это вот всё его тоже судили. В других пунктах обвинения. Пункт обвинения про отрицание существования бога идёт отдельно от всех этих историй про оскорбление и разжигание.

Ну и мелочи бытия - ни одного верующего, соответствующего этому высокому званию или хотя бы определению приведенному на суде, не было замечено среди оскорбившихся, так что сама по себе статья об оскорблении чувств верующих должна была отвалиться. Разжигание вражды - ну я и говорю - то, что мусульманин на этом процессе говорит, что если бы кто-то там его поймал бы (по контексту понятно, что он если не буквально о мусульманах говорит, то о верующих), то его бы убили - это вот не разжигание ненависти. Тот факт, что судья этим приговором больше ненависти разожгла, чем Соколовский когда-либо мечтать мог - это всё не про статью. А вот пара острых словец в ролике на ютубе - это определённо повод человека судить по криминальной статье и считать его террористом, экстремистом, мироедом... Как-то подзабыли мы все про то как у всех горело когда эта статья на обсуждении была, как горело тогда у всех. Всё по отработанному сценирию прошло - погорели, попритихло, а теперь по этой статье привлекают абсолютно кого угодно и сажают неугодных.

Ну и ручка с диктофоном... мде...
Noeren Noeren 14.05.201714:08 ответить ссылка -0.1
В судах оно всегда так, либо ответный иск подавать про "убить/зарезать" либо не было такого. Там не будут все в кучу смешивать и разбираться в том, что не относится к конкретному обвинению по конкретному делу, которое рассматривается на тот момент.
P.s. сажают неугодных звучит слишком громко и пафосно, этот паренек никто и ничто, нужен был прецедент и он его добровольно создал. Инициатива ебет инициатора, во всей красе.
"Оно всегда так" это вообще бич нашей страны. Вот почему митинги разгоняются без заявлений от оскорблённых митингами или как там это работает, а всё остальное беззаконие - только по заявкам? Чтобы можно было выследить заявляющего и убедить не заявлять?
А Соколовский натурально неугодный и для этого совсем необязательно быть кем-то выдающимся. Просто он своим поведением пытался слегка раздвинуть границы нашего законодательства в сторону большей свободы, а верующие и судебная система даванула резко в обратную сторону, приплетя всё что только можно и даже нельзя.
Noeren Noeren 14.05.201714:42 ответить ссылка 0.0
Это не бич нашей страны, это особенности судебной системы. Конкретно то, о чем я говорил.
Он выбрал крайне неудачное время и место для того, что бы что-то раздвигать. Нам развал стараются устроить из вне, еще внутри таких только не хватало. Конечно будут наказывать. Нужно быть достаточно тупым, что бы этого не понимать. Вот как осужденный, примерно.
Да вот как раз такие процессы и разваливают страну. Даже не начиная разговора про всякую там коррупцию. Да вы сами посмотрите, весь российский сегмент гудит - это страна не разваливается? Я уже не говорю о том, что аргументация сторонников приговора сама по себе катит на статью по разжиганию вражды, особенно та фигня про мечети.
Noeren Noeren 14.05.201715:25 ответить ссылка 0.0
Ничего они не разваливают, не нужно краски-то сгущать. Это закономерное противодействие, которого косвенно осужденный и добивался.
По-моему очевидно, что страны разваливают скучающие молокососы, которых так легко подбивать на новые изысканные перформансы. А дальше только подливай. Разница лишь в том, сколько социальных столпов было развалено самой страной до начала "карнавала". Сколько таких примеров было, никого история не учит. Я вообще удивлен, что с таким повальным массовым слабоумием человечество еще не вымерло.
DaeHard DaeHard 14.05.201715:41 ответить ссылка -1.0
А по моему страну разваливают ПГМнутые, которые пытаются как можно дальше задвинуть и свободу слова и свободу вероисповедания до такого состояния, что сам факт атеизма будет незаконным. Что в этом приговоре уж признанно так-то.

Более того, учитывая как наша власть любит РПЦ, как очень любопытно всё получилось с Пересветом да и в целом ситуацию во власти, когда гремящие на всю страну истории про коррупцию среди первых лиц государства просто отмахиваются даже не пытаясь как-то отвечать... с такими внутренними врагами нам никаких внешних не надо.

Вообще дико это всё выглядит. Феодально. В тяжелые времена, когда ещё и внешнее давление существует, власти надо объединять вокруг себя народ, вычищать коррупцию, на которую раньше глаза закрывали... а щас происходит прямо противоположное - закручивание всех возможных гаек, коррупция просто уже неприкрытая, отчаянная, как будто до выборов надо успеть растащить последнее и разбежаться...
Noeren Noeren 14.05.201715:55 ответить ссылка 0.7
Правительство пошло по старому, проверенному, дешевому и относительно эффективному пути так называемого сплочения - религии. Эта чума до сих пор не лечится. Пока не завезли идеологию, придется терпеть это дерьмо.
DaeHard DaeHard 14.05.201716:37 ответить ссылка -0.9
Очень терпильно, скрепно. А какие-то альтернативные варианты рассматривались? Я даже не говорю о каких-то там революциях кровавых, а хотя бы банально не делать окей-фейс, когда происходит такое дерьмо?
Noeren Noeren 14.05.201716:48 ответить ссылка 0.7
Достаточно просто не выебываться. Никто не мешает жить, никто не мешает заниматься своими делами, но коль уж ты хочешь, что бы кто-то уважал твои интересы, будь добр уважать и чужие. Иначе в обществе нельзя. Если ты публично называешь группу людей нехорошими словами, а то, что они считают крайне важным в своей жизни - хуетой, то к чему делать обиженное ебало и кричать, что твои права ущемляют? Безусловно, наше законодательство хромает на обе ноги, но не нужно быть семи пядей во лбу, что бы понимать, что закон - не интернеты, с ним не стоит заигрывать. Его в храм силой тащили? Комментарии про б-га под пытками заставляли оставлять? Мозги нужно иметь в первую очередь, а уже потом что-то раздвигать и рассматривать.
DaeHard DaeHard 14.05.201717:44 ответить ссылка -0.9
Ммм, самоцензура. Вот это-то точно любого цивилизованного европейца сразу привлечёт. Они любят авторитарные режимы и терпил. Ой нет, погодите, в Европе половина стран устраивала зажигательные революции, чтобы права граждан устанавливать и защищать...

Ну и концепция "Достаточно просто не выебываться." просто не работает. Вот был приговор, который криминализирует атеизм как таковой. Формально полиция уже свободно может приходить к любому атеисту и вязать, просто они сами не осознали что произошло и делать они это побоятся, чтобы шум не поднимать. А так-то "законодательная база" уже подведена. И общество достаточно подогрето. Отбитые кровожадно вопят, что его убить надо было или пожизненно посадить, всячески обсуждают его персонаж, вместо произвола суда, рассуждают о том почему он в мечеть не ходил покемонов ловить (и наглухо не видят иронии в этом). Более умеренные скромно поддакивают, качают головками и бормочат своё терпильное "ну чё же он, вот не высовывался бы и не было ничё, нам бы пересидеть, а то как бы не случилось чего"...

Насколько мало вообще может стоить свобода слова? С каких пор человек не имеет права иметь своё мнение и выражать его публично, даже если оно оскорбительно? Эта статья в конституции, так-то придумана специально для того, чтобы нельзя было никого притеснять только потому что его мнение кому-то не нравится. Неужели нас недостаточно в терпильный режим ещё зажали и крутятся ещё гайки? Осуждать-то их затягивание можно хотя бы или настолько они закручены, что уже мыслепреступления самоцензурим? Нарабатываем, так сказать практику на будущее?
Noeren Noeren 14.05.201718:00 ответить ссылка 0.8
Тебе самый просто пример привести? Человек выходит на площадь и начинает хуесосить твою мать, отца и всю родню. Ты должен схавать, ведь это его право на свободу слова.
DaeHard DaeHard 14.05.201718:09 ответить ссылка -1.0
Ох как же верующие любят такие сравнения приводить.

А меж тем могли бы и не пеной брызгать, а послушать что же конкретно атеисты говоря и хуесосят. Потому что, внезапно хуесосят они всякие вещи неприглядные, например рабство, которое поощряется и подробно регулируется библией. Или убийства иноверцев всех возможных видов. И многое другое, что и верующие, как ни странно тоже в общем-то в большинстве своём не делают и не разделяют, но почему-то сильно обижаются, когда их в это тычут. Или вы про существование бога? Ну так верующим, чтобы не обижаться достаточно доказать его существование, атеисты так-то в большинстве своём скептики, сторонники научного подхода - вот как только существование его доказано будет, сразу повод для обсуждения отпадёт. А говорить о том, что само поднятие такой дискуссии вас оскорбляет это просто глупо с точки зрения атеисты выглядит. Представьте что вы столкнулись с человеком, который искренне оскорбляется, если существование волшебного розового единорога, создавшего вселенную, ставят под сомнение. Это прямая аналогия, с точки зрения атеизма нет принципиальной разницы, что бог что этот единорог это персонажи некоторого фентези, которые придуманы, но существование которых не доказано.

И представьте себя в ситуации, если бы представители власти внезапно начали бы защищать чувства этих вот верующих в единорога. Я почему-то уверен, что вы к этому со скепсисом отнесётесь, как к той другой РПЦ, которая пастафарианская. А меж тем она ровно такая же вера с точки зрения атеиста, что и ваша. Другой немного разговор, что создана она из иронических соображений, но ничем она не хуже в доказательном плане.

А между тем, пока атеисты просто реагируют на то что творится вокруг и просят всего навсего сохранять право на свою свободу веры, верующие лезут во все щели от образования до здравоохранения. Тот же пресловутый Смирнов знаменит своим видео про несуществование СПИДа, помимо прочего. Вот тут мадам говорит, что дети неверующих будут служить -
- вы бы как отреагировали, если бы представитель другой конфесии сказал бы вам, что ваши дети будут чужим богам служить? Плохо наверное? А атеисты ещё и в концепцию служения богу не верят - вы думаете это слушать приятно и ни разу не оскорбительно?
Noeren Noeren 14.05.201718:45 ответить ссылка 0.8
Это все либо обобщение, либо крайности. В суде же разбирался конкретный случай, где обвиняемый апеллировал к тому, что "я же просто пошутил". И не скепсис он явно выражал в своих "шутках".
А сравнение такое приводится по одной простой причине - оно максимально точно отражает суть. Едва ли т.н. атеисты хоть раз пытались себя поставить на место какого-нибудь верующего. По остальному - долбоебы есть во всех слоях населения, группах, религиях, национальностях и т.д., и т.п. И их, обычно, негласно избирают лицом и представителем условные оппоненты. Так удобнее защищать свою позицию и хаять чужую "посмотрите, да они же наглухо отбитые, как их можно поддерживать хоть в чем-то?!".
DaeHard DaeHard 14.05.201719:07 ответить ссылка -1.0
> Это все либо обобщение, либо крайности.

Это повседневная жизнь в России, добро пожаловать. Вы как будто в параллельной какой-то России живёте, где верующие какая-то забитая группка и они отчаянно пытаются свои права отстаивать, чтобы просто остаться в существовании. Тем временем в нашей параллельной реальности, у людей отжимают жилплощадь под храмы, сносятся объекты инфраструктуры под храмы, занимаются места общего (действительно общего, чтобы не делали потом круглых глаз "а зачем это атеисту в храм ходить?") пользования, типа парков. Помимо всего этого есть вполне конкретная экспансия РПЦ и ко в науку (здравствую теология - официально признанная в России наука без объекта изучения, экспериментов, вообще чего-либо хоть как-то к науке относящегося), в образование (сколько там уже раз пытались пропихнуть уроки православия во младшие классы?), в бизнес и коррупцию (привет, Пересвет) и в культуру (привет задорное запретительство самых разных концертов, выставок и т.д. и т.п.).

> В суде же разбирался конкретный случай, где обвиняемый апеллировал к тому, что "я же просто пошутил". И не скепсис он явно выражал в своих "шутках".

И он действительно просто пошутил. потому что не призывал он к геноциду и в реальности не хотел ничьих прав незаконно притеснять. Все сидят и делают вид на серьёзных щщах, как будто схватили настоящего Гитлера во плоти, а не блогера-атеиста.

> Едва ли т.н. атеисты хоть раз пытались себя поставить на место какого-нибудь верующего.

Вы не поверите, наверное, но очень и очень многие атеисты сами раньше верующими были. Есть даже присказка, что плотное изучение библии это самый надёжный путь к атеизму. Так что уж извиняйте, с этим проблем нет. Те, кому посчастливилось иначе свои взгляды формирует, потому что все мы рано или поздно сталкиваемся с религией в жизни. Мне вот повезло, я с детства столкнулся сразу с несколькими разными религиями, что сильно лучше, чем когда веру вколачивают с самого детства.

> И их, обычно, негласно избирают лицом и представителем условные оппоненты. Так удобнее защищать свою позицию и хаять чужую "посмотрите, да они же наглухо отбитые, как их можно поддерживать хоть в чем-то?!".

Так правильно, давайте разбираться в чём и кто поддерживает отбитых! Мне вот, например, до сих пор ни один верующий не смог объяснить что оскорбительного в том, что Соколовский покемонов в храме половил. Вот ни один. Они - отбитые? С какого момента наступает отбитость? С того, где рациональных причин ненавидеть что-то или запрещать вроде бы и нет, но сильно хочется?
Noeren Noeren 14.05.201719:39 ответить ссылка 0.9
Я не сказал ни слова вразрез этому. И все сказанное выше лишь подтверждает мои слова. Да, это повседневная жизнь и этот пиздец происходит с обеих сторон в данном конкретном "противостоянии". Пока все не скатится в абсолютный маразм и не начнутся смертоубийства и сжигания на почве ненависти друг к другу. Чего ради? Или кого ради? Свободы слова ради, или б-га? Это лишь проявления вялой самоидентификации и стремления кому-то что-то доказать.
Почему-то всех так и тянет усложнять, там где просто и упрощать, там где сложно.
P.s. его судили за призыв к геноциду, или это для красного словца добавлено?
> Я не сказал ни слова вразрез этому.

Ну а как же "Это все либо обобщение, либо крайности."?

Призыв к геноциду звучал в приговоре в части раскрывающей что должно подпадать под 282 статью. Я весь его контент не высматривал, откровенно говоря, но я почему-то подозреваю, что не было там ничего подобного.

Давайте уже как-то это в конструктивное русло переведем. Давайте я накидаю тезисы, а вы скажете с чем из этого вы согласны. И если выяняется, что со всем, то и говорить тут не о чем больше. Итак:
1) Приговор Соколовскому содержал абсолютно неуместные и банально незаконные пункты обвинения. В частности пункт про отрицание существования бога.
2) Приговор Соколовскому был несопоставимо строг, относительно причиненного вреда.
Noeren Noeren 14.05.201720:14 ответить ссылка 0.0
1. отчасти
2. да
Ну и давайте я сразу оговорюсь - вы не говорили прямо, что верующий, я предположил. Подскажите пожалуйста так ли это, чтобы мне понимать к понятным ли я вещам адресую. Если нет, некорректную адресацию заранее прошу простить... и пояснить как можно быть атеистом и не понимать проблемы с приговором, в котором атеизм объявляют криминальным.
Noeren Noeren 14.05.201718:49 ответить ссылка 0.0
Я агностик.
Не обязательно навязываюсь, но теист-агностик или атеист-агностик?
Noeren Noeren 14.05.201719:39 ответить ссылка 0.0
"Нам развал стараются устроить из вне"
Шапочку из фольги надень поцреот. А то последние крупицы ума выветрятся.
Потеряйся, кукарек. Ты быть может выступления не последних чинуш в США не видел, где открыто Россию главным врагом называли.
DaeHard DaeHard 14.05.201716:35 ответить ссылка -0.9
И как вы кстати полагаете, вот такое вот потакание ПГМ и приговоры за атеизм способствуют налаживанию международных отношений? Даже не на уровне руководства страны, а даже банально на уровне населения?
Noeren Noeren 14.05.201716:50 ответить ссылка 0.0
Никто не хочет ничего налаживать. Это не выгодно и не интересно. Мы сопротивляемся тому, что не можем потянуть. Лучше было бы просто вылезти из геополитики и отстроить экономику прежде, чем тягаться с господином и его шестерками. Это относительно международных отношений в сфере политики.
На уровне населения же, лучше вообще избегать любых политических тем, т.к. это гниль в последней ипостаси, но увы, самое большое и интересное шоу для многих. И приговор не за атеизм, а за оскорбление. Никто не запрещает не верить, запрещают донимать этим религиозных обиженок, т.к. они не стабильны и многочисленны. Мусульмане вон вообще спокойно про резню говорят. Правительство катится по пути наименьшего сопротивления, т.к. общая обстановка нестабильная. Хорошо это, или плохо, со временем увидим. Однако то, что мы к этому пришли - вполне предсказуемо. Когда церкви жгли тоже пиздец творился, только это другой конец палки.
Ты бы, поцреот, лучше смотрел за заявлениями властей рф. Не в США же живешь, чепушило.
У нас отдельный глобус, или ты просто тупой? Можешь не отвечать.
Я уже даже не говорю о том, что можно записи и с других заседаний раздобыть, из которых можно ознакомиться с показаниями оскорбившихся, например.

Тоже очаровательнейшие моменты.
Noeren Noeren 14.05.201707:49 ответить ссылка 0.0
Порофлить с этого конечно милое дело, но муслим говорящий в суде про то, как все прибегут из мечети, убьют и зарежут - полный пиздец.
И самое смешное, что это вот нифига не характеризуется ни как оскорбление чувств верующих, ни как разжигание розни, вражды. А вот то, как Соколовский в своём ролике на комментарии на ютубе отвечал, в которых его грозились найти, убить, дерьмом поливали, в том числе (по видимому?) мусульмане - вот на это вот на всё он невежливо отвечал и это определённо разжигание вражды, фактически призыв к геноциду. Ещё раз - говорить, что какие-то люди по религиозному признаку более агрессивны чем другие и могут в ответ на оскорбление убить - нормально только когда это говорит мусульманин. Это как шутки про чёрных в Америке, видимо.
Noeren Noeren 14.05.201713:47 ответить ссылка 0.0
Суд не форум/паблик/прочие рассадники разномастных "свободомыслящих". Все им сказанное никак не влияло на обвинение Соколовского, потому максимум, что судья мог сделать - это предупреждение о недопустимости подобных высказываний/угроз, тем более в зале суда. Странно, что этого сделано не было. Это уже наводит на мысли.
Ну хоть на мысли наводит, уже что-то...
Noeren Noeren 14.05.201716:49 ответить ссылка 0.0
Мир не черно-белый, а максималистов с популистами развелось столько, что плюнуть некуда, обязательно попадешь в одного из них. Все разбились по лагерям и тянут в свою сторону, как бараны. никто ничего не обсуждают, все слепо орут друг на друга. Взять за пример клоуна TwistedMind, желчный лицемерный хохол, который так сильно сует свой длинный нос в чужие дела, что его еле за пятку держат, что бы он окончательно не вывалился из своей нэньки. Но он лишь результат той обстановки, которую искусственно создали в мире. Совершенно безвольный.
DaeHard DaeHard 14.05.201717:50 ответить ссылка -0.9
Пожалуй, покину данное обсуждение, т.к. все скатывается как всегда в политику, а она мне неприятна. Скажу лишь только, что в данной ситуации неправы все, и суд, и осужденный, и вся религия в целом. Но едва ли кто-то примет такую "сложную" для осознания сторону.
DaeHard DaeHard 14.05.201718:25 ответить ссылка -0.9
Обобщать кого/что? Меня не интересует "некоторая часть полемики" и я ее не обсуждал. Я не обсуждал прецедент, или что либо кроме того, что кому-то кажется вполне не значительным допущение "сел/не сел".
P.s. Меня малость утомляет общаться со стеной, едущей по колее и с заткнутыми ушами орущей что-то в пустоту.
DaeHard DaeHard 14.05.201706:47 ответить ссылка -1.0
Как бы так дело и до Деда Мороза не докатилось
Ну тут не личности сравниваются - а информационный посыл скорее.
Мое увлажнение.
dengo dengo 13.05.201714:59 ответить ссылка -0.4
По твоей логике раз не гений и ученый, или просто выдающаяся личность, так значит и за атеизм посадить можно. А сравнение с Инквизицией, как по мне, вполне оправдано, ведь Россия - светское государство... в котором, тем не менее, садят по УГОЛОВНЫМ статьям за "непризнание существования Иисуса Христа" (строчка из обвинительного приговора, насколько я знаю)
понятно что это не единственное обвинение, но все же
ten_20 ten_20 12.05.201712:44 ответить ссылка 10.3
Нет чувак. Тут логика не его, а только твоя.
И твоя логика говорит что любой дебил может и даже должен учить и рассуждать о квантовой физике.

Именно это, логика твоего первого предложения.

С остальным Я СОГЛАСЕН и мысль адекватная, но связывать её с тем бредом что ты написал до этого, это пиздец как не правильно, и только к говну ведёт(т.к. представь сколько дебилов начнёт думать о том да об этом и выставлять это за истину, а другим людям придётся бегать это всё и разгребать).
Делай абзацы и меняй строку чтобы мысль отрывалась и было понятно что вот одно, и вот другое. Ибо твоя "сплошная истина" выглядит страшновато на фоне 60ти плюсов :D
Какбы Бруно тоже не философ и не ученый былб что бы там о нем в советское время не писали.
Поддерживаю. Система, при которой РПЦ передаётся такой козырь на неизвестных нам основаниях, порочна и требует реформ, но не стоит приписывать Соколовскому излишние героизм и самопожертвование, по крайней мере не учитывая глупость его поступка и желания подняться на хайпе. Сравнение неуместно в контексте ситуации.
"глупость его поступка"
Зайти в церковь с телефоном, что вполне себе законно, с какого перепугу вдруг стало глупым поступком? Это обычное действие и только организмы с мозгом ПГМщика тут раз за разом пытаются представить это как нечто глупое, оскорбительное, незаконное.
Чему удивляться, если большинство верующих верят больше сборнику еврейских народных сказок, чем научным открытиям в вопросе сотворения мира?
Fastoral Fastoral 12.05.201711:38 ответить ссылка 4.5
Хм... надо основать религию по сказкам Андерсона.... можно будет строить пряничные домики по всему миру.
z10dey z10dey 12.05.201716:23 ответить ссылка 2.8
Тебя посадят за ересь, а пряничные домики разберут на Плоть Христову
Kerius Kerius 12.05.201720:05 ответить ссылка 2.4
Всё только начинается. Те тоже не сразу отжигали еретиков.
z10dey z10dey 12.05.201716:24 ответить ссылка 3.7
Сначала их просто резали и грабили.
Конечно, через 400 лет, наши потомки будут вспоминать великого мыслителя и философа Руслана Соколовского.
KillaBeez KillaBeez 12.05.201715:21 ответить ссылка -7.4
Потому что он написал хуйню, не удосужившившись нормально прочитать текст выше, включая последний абзац. Речь идёт не о попытке сравнить значимость двух личностей (тут и ёжику понятно что Джордано Бруно > чем Руслан Соколовский), а, как уже говорилось выше, об информационном посыле - идентичность обвинений нынешних российских церковников с обвинениями итальянского клира четырёхсотлетней давности.

Для тех кто в танке - речь идёт не о "Соколовский = Бруно", а о "обвинения современной русской православной церкви, ведущие к уголовному делу и наказанию по УК в сущности идентичны обвинениям итальянской инквизиции четырёхсотлетней давности, приведшим к суду и костру". Нет, степени тяжести наказания здесь тоже не сравниваются. Dixi.
В общем, обычный высокоинтеллектуальный высер Изи Эйдмана, ради лайков в пабличках.
Соколовского посадили по статье148 ук РФ эта статья называется Нарушение права на свободу совести и вероисповеданий. Да, представьте себе, у верующих есть такие же право верить как у вас есть право не верить. И нарушать его нельзя. Священник не может просто прийти куда то с кадилом и начать святить, мотивируя это тем, что этим действием никому не мешает. Все это происходит с согласия ответственных лиц. Даже если ты с кем то или с чем то крайне не согласен это не дает тебе право переходить границы дозволенного. Соколовский снимал и до этого осуждающие и провокационные видео и его никто не трогал.
Вы читали приговор Соколовскому? Вас не смущает, что там есть абсолютно самостоятельный пункт обвинения за отрицание существования бога? Это как называется если не "пришли попы и заставляют верить"? Вы в курсе того, что Соколовский вообще в принципе не может заставить кого-то верить? В отличии от РПЦ, которая теперь делает это через судебную систему?
Noeren Noeren 13.05.201714:16 ответить ссылка 2.9
*тягостный вздох*

Ты сейчас серьёзно, прикалываешься, или просто упорот? Просто некоторые твои реплики выдают некоторую степень неознакомленности, что ли, как с вышеозначеным делом, так и с реальной ситуацией с этим законом.

Итак, для начала - не посадили, а дали условный срок. Нет, не только по 148.1, а ещё приплели 282.1 и 138.1. Я сейчас не буду говорить про то, что это ещё один случай, когда обвинение притягивает статью за уши устраивая показательную порку с целью запугать общество, не стану рассуждать на тему "закон - что дышло", удержусь от полемики на тему несоблюдения верующими заветов их священной книги вроде "любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас" как и от реплик касательно доказательств факта верования.

Вместо этого я специально для тебя процитирую мотивировочную часть заявленой тобой 148.1: "Публичные действия, выражающие явное неуважение к обществу и совершенные в целях оскорбления религиозных чувств верующих [...]
Да у них есть, как ты выражаешься "есть такое же право верить как у вас есть право не верить" с недавнего времени защищённое УК. Фокус в том, что такое, да не такое. Их право, с точки зрения нынешней судебной системы РФ почему-то приоритетней, причём настолько, что за всякое покушение на него полагается уголовное наказание. Теперь найди, где Уголовный Кодекс защищает моё право не верить и какое наказание за нарушение такого права полагается упомянутому тобой попу с кадилом, буде он придёт и начнёт кадить и этим оскорбит моё право неверующего? Не получается? В этом всё и дело - закон априори ставит верующих и духовенство в более выгодное положение, компренде? А вот, к слову, цитата из приговора (к твоей реплике про "право не верить") : "Присутствует информация, содержащая в себе признаки оскорбления чувств приверженцев христианства и ислама, формируемого через отрицание существования Бога, отрицание существования основателей христианства и ислама, Иисуса Христа и пророка Мухаммеда". Сама формулировка вполне ясно даёт понять, что факт отрицания существования ("не верю!") является оскорбительным для чувств верующих, что у нас карается уголовно. Не многовато ли позволено приверженцам парочки мифологий в светском, вроде бы, государстве, в 21, кажется, веке? М?
Статья 136. Нарушение равенства прав и свобод человека и гражданина.
1. Нарушение равенства прав и свобод человека и гражданина в зависимости от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, причинившее вред правам и законным интересам граждан, - наказывается штрафом в размере от двухсот до пятисот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до пяти месяцев либо лишением свободы на срок до двух лет.
Это-то тут каким боком? Каким образом Соколов может нарушить равенство прав и свобод кого-либо? Это про него вообще или это к мадам Шапоняк?
Noeren Noeren 13.05.201715:47 ответить ссылка 2.5
При чем тут Соколов? Вопрос был "Теперь найди, где Уголовный Кодекс защищает моё право не верить и какое наказание за нарушение такого права полагается упомянутому тобой попу с кадилом, буде он придёт и начнёт кадить и этим оскорбит моё право неверующего?"
Соколовский кстати, пардон.

Понял, извиняюсь. Как полагаете, означенная статья будет применена к мадам Шапоняк, включившей в приговор пункты про отрицание существования бога?
Noeren Noeren 13.05.201715:56 ответить ссылка 0.0
Просто так вряд ли. При обращении с этим вопросом в суд, возможно.
А на фоне того, что нашумевший на всю страну приговор, включающий в себя обвинение в отрицании существования бога, не был немедленно с извинениями отменён?
Noeren Noeren 13.05.201716:05 ответить ссылка 0.0
Я приговор не читал и не знаю в каком виде преподнесено это самое обвинение в отрицании существования бога. Возможно это была просто констатация факта, вырванная из контекста и преподнесенная как обвинение, на основе которого был вынесен приговор. Я понимаю что наше законодательство очень несовершенно, но все же думаю не до такой степени.
А вы не стесняйтесь, проверьте. Вот цитаты из приговора:
"Присутствует информация, содержащая в себе признаки оскорбления чувств приверженцев христианства и ислама, формируемого через отрицание существования бога, отрицание существования основателей христианства и ислама Иисуса Христа и пророка Мухаммеда, таким образом, Соколовский совершил преступление, предусмотренное ч. 1 статьи 148 УК РФ «Публичные действия, выражающие явное неуважение к обществу, совершенные в целях оскорбления религиозных чувств верующих»."
"Кроме того, во всех видеоматериалах содержится информация, которая оскорбляет чувства приверженцев христианства и ислама, а именно информация отрицания существования бога".
Noeren Noeren 13.05.201716:26 ответить ссылка 0.5
Ну значит ему нужно подать апелляцию и настаивать на том, что данный приговор нарушает его права и свободы. Просто так, потому что в интернете кто то нашумел, приговор не отменят и не изменят.
А вот знаете, вообще-то должны бы отменить или изменить. Самостоятельно. Я бы даже больше сказал - даже выносить настолько некомпетентных приговоров не должны были. И это не наша должна быть забота о том, чтобы наши права и свободы соблюдались, а государства. Да, даже в реальной жизни, хотя бы из банальных соображений самосохранения, потому что эта тема гремит на всю страну и весь мир. А у кого-то, вообще-то говоря, выборы в следующем году и рейтинги катятся вниз стремительнее чем когда-либо.
Noeren Noeren 13.05.201716:53 ответить ссылка 0.7
Ты это серьёзно сейчас? То есть для кого-то не ясно то, что дело Соколовского - дело показательное, и всё, чего он может добиться при попытке апелляции - ужесточения приговора? Что в шумном деле "гражданин vs РПЦ сотоварищи" крайним при любом раскладе окажется гражданин?

Мда. Я удивлялся, когда читал комментарии, в которых люди не могли уловить дольно прямо заявленную идею идентичности обвинений в светском государстве 21 века и обвинений инквизиции 17-го, но это какой-то совершенно новый уровень то ли глупости, то ли сознательной слепоты, не знаю даже.
Тут мне кажется ключевое, "совершенные в целях оскорбления религиозных чувств верующих". Если ты просто скажешь, что не веришь в бога и его нет, то все нормально. Но если ты будешь, говорить вот, долбоебы в бога верят, а его ведь нет, причем делать это публично, то собственно за это будет тебе статья
zx48 zx48 13.05.201718:59 ответить ссылка 0.0
Когда кажется креститься надо... хммм...

Приговор перечитайте или переслушайте. Часть про "совершенные в целях оскорбления религиозных чувств верующих" это формулировка закона, а не то что к нему пытаются отнести. И да - за "совершенные в целях оскорбления религиозных чувств верующих" его тоже судили. В других, отдельных от этого пунктах обвинения. А вот это вот - абсолютно самостоятельный пункт.
Noeren Noeren 13.05.201719:13 ответить ссылка -0.1
Нет-нет-нет, не нужно пытаться задвинуть мне статью про дискриминацию под таким соусом, это откровенно дешёвый ход. Эта статья - именно тот случай когда стороны были условно-равны, и было это ДО принятия так называемого "закона о защите чувств верующих", на который ты сослался со словами "у них есть такое же право верить", и там нет ни слова, ни полслова об оскорблении чувств. Право на свободу вероисповедания было у верующих и до принятия закона, который, в сущности, сделал это их право приоритетным, благодаря заявленной возможности "оскорбления чувств" и факту уголовного преследования. Кроме того, под конкретный, заявленный мной случай пришедшего попа с кадилом закон о дискриминации никак не подходит, как ты ни крутись.

Так вот, повторюсь - покажи мне закон или статью закона, который будет защищать моё право не верить, мои чувства неверующего, по аналогии со 148.1, что нибудь с формулировкой вроде "публичные действия совершенные в целях оскорбления чувств неверующих". Ну или там что-нибудь про уголовные наказания за проведение незаконных религиозных ритуалов вне отведённых для этого мест (да, тот самый поп пришёл и накадил, что ему за эту церемонию будет).

Подытожу, для ясности и для того, чтобы ты не приплетал левых статей - покажи мне статью, которая будет защищать моё право не верить, мои чувства атеиста/агностика по аналогии со статьей 148 УК РФ. Покажи мне статью, по которой пришедшего попа с кадилом могут упечь на несколько лет в тюрьму, что-нибудь с уголовным преследованием за незаконное проведение богослужений. Ну же. Не юли. Давай.
То есть тебя не устраивает именно то, что чувака осудили именно по статье оскорбление чувств верующих? Если бы его осудили по статьям о дискриминации, хулиганстве и оскорблении было бы лучше?
Меня не устраивает существование такой статьи в принципе, равно как и отсутствие статьи, которая защитила бы мои права аналогичным образом. Благодаря наличию 138.1 у слишком большого нездоровых индивидуумов появляется, де-факто, привилегированное положение, а также инструмент воздействия на окружающих посредством обращения в суд. Перед которым все вроде бы равны, но некоторые - равнее.

А по 136-ой Соколовского бы не осудили, компренде? Она декларирует равенство прав, в отличии от, по большому счёту, дискриминационной 148-ой. И к нынешнему приговору не притянули ни одну из заявленных тобой статей, хоть и пытались накрутить обвинений по максимуму - потому что в данном деле ни одну из них применить просто не получится.
А вообще, статья 148 наверное действительно лишняя и вызывает только негатив. В таких случаях как у Соколовского надо наказывать за хулиганство.
За что? Что он сделал что ты вознамерился его наказывать? Он что пришел, перевернул свечи, нассал в купель и станцевал на алтаре? С хренали это его неприменимо надо наказать? Совсем головой бо-бо? Это пусирай надо было за хулиганство садить, ведь там оно и было. А тут что?
Ну ты прям как церковник, ни ума ни совести. Готов перекручивать и пиздеть бесконечно, лишь бы свое протолкнуть?
Где там было хулиганство?
Навальный обещал посадить участников процесса. Популизм, конечно, но всё же маленький плюсик.
enouf enouf 13.05.201713:18 ответить ссылка 0.7
Я уже не раз говорил - нужно законодательно запретить все религии. Мало того, что куча народу наживается на мнимой связи со сверхъестественным, так они ещё распространяют опасные идеи и тормозят прогресс. Организовать эдакую инквизицию, которая будет гонять всех аллах-бабахов, поклонников дохлого жида на кресте и прочих сектантов. Проводить с ними разъяснительные беседы на предмет нерациональности и глупости их идей. Самых хитрожопых и вороватых - в тюрьмы, самых упоротых - в психушки.
AllFine AllFine 13.05.201713:28 ответить ссылка 2.9
Было такое, совки практиковали, как видишь- результата это особого не дало и сейчас те, кто сдавал экзамены по научному атеизму сажают за оскорбления верующих
Ну особо и не гоняли, но и не пропагандировали это точно.
zx48 zx48 13.05.201719:01 ответить ссылка 0.3
Именно. Гоняли только тех, кто открыто агитировал против советской власти. Сносили только те церкви, на месте которых срочно потребовалось построить что-то другое. Ну и никаких налоговых послаблений.
Тут надо плотно заняться всей этой ересью.
Совки вытесняли пгм своей верой в коммунистическую дичь. Это шило на мыло.
Вроде бы в коммунистическую дичь никто особо и не верил, а такие предметы как научный атеизм и материализм, где вдалбливали невозможность богов с научной точки зрения и заставляли сдавать экзамен по атеизму были довольно неплохими мерами против пгм
"были довольно неплохими мерами против пгм"
Нет. Вытеснялась вера в богов и замещалась верой в партию. Шило на мыло. Методология не заменялась, менялся только объект верований. У совка все признаки культа на лицо. Вера в партию с святыми ангелами-партейцами, мощи пророка в пирамиде, которым ходят поклонятся, "крестные" ходы с "ликами" святых по праздникам. Ну и наконец попадание в светлы комунистический рай ... когда-то потом. Главное немного потерпеть.
Тот же самый дикий отбитый ПГМ, только с красный флагом.
Ну это просто называется государственная идеология, не знаю, насколько она отбитая, но вроде как ангелами партийцв не считались и их только так репрессировали, да и тут скорее не культ партии, а культ вождя(после смерти Ленина) чему больше соответствует не ПГМ, а культ царя-батюшки.
Всё же если люди опираются на материализм, они не настолько отбитые как ПГМнутые и могу сказать что не очень многие верили непосредственно в коммунизм и обожествляли его, скорее принимали его как вектор развития, заданный властью.
Ну и вроде как все общества стремятся в светлый рай когда-то потом, вроде бы идея демократии в том же. Только способы реализации разные
В том то и дело. Что переобули ПГМщиков в комунистов никак не поменяв способ восприятия мира. Просто заставили верить в другую чушь. Поэтому же так легко народ "переобулся" обратно в ПГМ как только всковырнули красный рак.

"все общества стремятся в светлый рай когда-то потом, вроде бы идея демократии "
Давай без дешевых подтасовок ок?
Да ты просто долбоёб.
Crepitus Crepitus 13.05.201719:30 ответить ссылка -1.6
Аргумент уровня "бог". Может быть, ты удосужишься расписать что именно тебе не понравилось?
Nik790 Nik790 13.05.201720:59 ответить ссылка 0.0
Crepitus Crepitus 13.05.201722:28 ответить ссылка -0.4
ЗБС сравнил конечно
Встретились два одиночества де.ильны закон и де.ильный человек, закон победил .
aless11 aless11 13.05.201716:04 ответить ссылка -3.1
Что же скрыто за загадочной точкой?
Загадочная буква.
Времена идут, церковники ничему не учатся.
Saphels Saphels 14.05.201702:49 ответить ссылка 0.0
А причём здесь Бруно? Джордано Бруно спалили ровно за то, что будучи монахом он вплотную занимался оккультизмом и отказался отрекаться от своей ереси. Причём здесь блогер с покемонами?
Показательные процессы ни в одной стране не отличаются особым гуманизмом. Он проводится ровно для того, что бы другим не повадно было.
Хлопчик хотел славы, а когда ему реальный срок засиял присел на гузочку ровно и разнылся как девочка. А когда ловил покемонов орлом глядел!
В других странах подобные законы существуют. Германия -
"Обвинения по этой статье были выдвинуты в 2006 году против 61-летнего пенсионера (в приговоре его фамилия с целью безопасности осуждённого скрыта, он был представлен как Manfred van H.). За изготовление туалетной бумаги с надписью «Коран, Святой Коран» и рассылку её в адрес 22 мечетей и нескольких телеканалов он был приговорён к одному году лишения свободы с отсрочкой на 5 лет и 300 часам общественных работ".
В Штатах там вообще не дай бог у сектантов так отчебучить. Если не пристрелят, то закроют точно. А закроют сто пудов. Присяжные то местные будут.
Хотя лучше бы обязательные работы назначили. Хоть пользу нанёс бы уборкой территории. А так будет без толку полицаев по дальней орбите обходить что бы не загреметь на реальный срок.
А да забыл... я катигорически против ПГМ! И всего того что с ним. Просто если дурак лезет в трансформаторную будку и закономерно отгребает за это, не заслуживает внимания и обсуждения. Если его пример Пусек не остановил, то это галимая клиника. Такого не накажешь, так он яйца потом к полу прибьёт. Или ещё чего выдумает ради блога.
Dimsan Dimsan 14.05.201716:08 ответить ссылка -1.3
Это заслуживает внимания и обсуждение, потому что именно так проталкиваются лазейки в законе. Берут какого-то не особо представительного персонажа, который никому не нравится, он делает что-то на грани закона, а ему подмахивают всякую феерическую хрень, легитимизируя её таким образом. В следующий раз когда будут судить по этой статье судья уже без особых проблем может подмахнуть факт нарушения 148.1 просто по прецеденту, хоть и не говоря об этом явно. Если его на этом деле за руку схватят он/она сделает круглые глаза, помянет приговор Соколовскому и ему всё простят. И так далее.
Noeren Noeren 14.05.201716:21 ответить ссылка 0.3
Я конечно дико извиняюсь но... что забыл данный гусь в церкви если он сука атеист? Если ты не страдаешь ПГМ то тебе там делать нечего. Другие страны живут с подобными законами и никаких проблем. Просто никто не лезет на чужую территорию. В США в некоторых штатах тебя просто застрелить за это могут. Просто за нарушения частной собственности. И никто не возмущается. А тут на пустом месте кипёж подняли.
Dimsan Dimsan 14.05.201717:11 ответить ссылка -1.3
А кто вам сказал что храмы это частная собственность? Это как раз общественное место, в котором он имеет полное право быть. Независимо от мнения носителей ПГМнутых.
Noeren Noeren 14.05.201717:28 ответить ссылка 0.3
Быть право имеет. А покемонов ловить нет. Изначально было понятно что парниша нарывается ради рейтингов. А как за жопу взяли оказался обычным ссыклом.
Dimsan Dimsan 14.05.201718:07 ответить ссылка -1.3
А покемонов с какой стати не имеет права ловить? Я бы понял ещё формулировку "мешать никому права не имеет", но покемоны-то чем не угодили? У вас в библии что-то про них было, чего мы не знаем? Или по последним открытиям теологии, которую недавно признали научным направлением в России, сигнал сотового благодать развеивает или типа того? Поделитесь уж, а то видите не понимает огромная масса людей что не так с этим.
Noeren Noeren 14.05.201718:53 ответить ссылка 0.7
Всё очень просто, ты видимо упырь из таких же, если не понимаешь! Я вот реконструкцией занимаюсь. Уедешь в ебеня, чтоб никто мозг не выносил, всё равно припираются какие то уроды. Типа посмотреть. Объясняешь, что их тут не ждут, туса для своих. Но нет блять, всегда вылазиют уроды которые заливают про то что они имеют право. Не вникая, что они сами тут нахуй не нужны и их блять имею право бесит неимоверно. Категория людей с принципами "мне все должны и я в общественном месте" заёбывает своим существованием неимоверно!
Ибо тут та же ситуация, туса для своих, этого мудака там никто не ждал, нет блять припёрся повыёбываться.
Жалко что ему ебло не снесли. Жалкий сокращаюшийся ссыкливый дрищь.
Dimsan Dimsan 14.05.201719:12 ответить ссылка -1.3
Окей, продолжаем аналогию - к вам на реконструкцию забрел парень с мобильником. Слова из вас никому не сказал, никто из вас его даже не заметил, побродил он где-то в округе, половил покемонов и молча ушёл. К нему у тебя какие претензии? Я ещё раз подчёркиваю для невнимательных - НИКТО ДАЖЕ НЕ ЗАМЕТИЛ ЕГО. Возвращаясь к делу Соколовского это значит, что буквально никто из оскорбившихся не был в тот день в храме.
Noeren Noeren 14.05.201719:44 ответить ссылка 0.0
этот гусь после приговора тупых бабищи вообще на что надеялся? Пропиарится? Ну вот и пропиарился. Повезло что реальный срок не впаяли. А могли продавить без проблем. Просто нахрен никому не нужно было. Это всего лишь доказывает его уровень развития. Такую ситуацию прокачать без проблем можно и не вляпаться. Или он думал что интернет воитили его спасут? Хрен там, бабок с ПГМ больше и они реально отбитее.
Смысл тут один, олень отгреб закономерно, потому как головой надо пользоваться, а не только есть в неё.
Dimsan Dimsan 14.05.201721:44 ответить ссылка -1.3
То есть по аналогии ответить как бы больше и нечего?
Noeren Noeren 15.05.201702:09 ответить ссылка 0.3
Если бы он залез в лагерь, а не просто побродил по округе, то закономерно отгрёб бы пиздюлей.
Dimsan Dimsan 15.05.201709:59 ответить ссылка 0.0
В лагерь? Я может не совсем корректно понимаю что имеется ввиду под лагерем, но если это большая ставка с кучей палаток, в том числе общественных, то за что? А если нет, то Соколовский ни на какую частную площадь не проникал, ни к кому в спальник не забирался.
Noeren Noeren 15.05.201716:37 ответить ссылка 0.0
Вообще это как-то двулично - признавать, что вся история закручена вокруг ПГМ и продолжать обвинять Соколовского, которого обвинили буквально в отрицании существования бога. Дескать да, конечно беззаконие, но мы-то пересидим, мы-то не высовываемся, а этот вот лошара имел наглость своё мнение иметь и озвучить, ха-ха, не то что мы, мы даже не думаем уже ничего крамольного на всякий случай.
Noeren Noeren 15.05.201702:13 ответить ссылка 0.7
Да ты чо, мнение он имел? Не гони! Ему надо было свой понт в сеть выложить, что бы выёбываться потом. Но он оказался истинным ссыклом. Как только ему озвучили выхлоп, сразу присел и закрутил педали обратно! Если блять он такой неебаться борец за справедливость и прочее, чож он так слился в конце то?
Лично мне посрать что он там ловил и чем занимался, за базар отвечать надо. А то понт заколотил, и обоссался.
Dimsan Dimsan 15.05.201710:04 ответить ссылка -1.0
Ну тоесть да, ПГМ оно конечно ПГМ, беззаконие так беззаконие, но он вам лично не нравится, так что пусть его хоть в говно замешают. И ни на полшага вперёд подумать даже мысли не возникает.

Весьма недостойно, должен заметить. Ну да как угодно.
Noeren Noeren 15.05.201716:41 ответить ссылка 0.4
Подумать в перёд? Я то как раз подумал. А у вас как шизофреников всё стройно логично но изначальный постулат в корне не верен и вся логическая цепочка бесполезна.
Dimsan Dimsan 15.05.201718:58 ответить ссылка 0.0
Ну и что вы подумали по части создания прецедента осуждения за атеизм?
Noeren Noeren 16.05.201702:42 ответить ссылка 0.0
Ему не за атеизм впаяли.
Dimsan Dimsan 18.05.201710:06 ответить ссылка -0.9
Ну конечно не за атеизм. До вашего сообщения только в этом обсуждении конкретная цитата 15 раз упоминалась, но вы конечно правы, ну естественно не за атеизм...

Эх... Окей, ещё раз:

Вот запись приговора с привязкой по времени на конкретный момент:

Вот цитата из приговора:
"Присутствует информация, содержащая в себе признаки оскорбления чувств приверженцев христианства и ислама, формируемого через отрицание существования бога, отрицание существования основателей христианства и ислама Иисуса Христа и пророка Мухаммеда, таким образом, Соколовский совершил преступление, предусмотренное ч. 1 статьи 148 УК РФ «Публичные действия, выражающие явное неуважение к обществу, совершенные в целях оскорбления религиозных чувств верующих»."
Вот уже набившее оскомину пояснение:
Это абсолютно самостоятельный пункт обвинения. До него идёт пункт про то, что он использовал грубую, просторечную лексику (как известно в интернете все должны общаться строго вежливо, изящно и высококультурно), после него идёт пункт про феминисток. Пункт про отрицание существования бога является абсолютно самостоятельным, ещё раз подчеркиваю.

Вот ещё цитата из того же приговора, идущая позднее:
"Кроме того, во всех видеоматериалах содержится информация, которая оскорбляет чувства приверженцев христианства и ислама, а именно информация отрицания существования бога".
Noeren Noeren 18.05.201716:00 ответить ссылка 0.9
Яж говорил шизофреники вы все. "Соколовский совершил преступление, предусмотренное ч. 1 статьи 148 УК РФ «Публичные действия, выражающие явное неуважение к обществу, совершенные в целях оскорбления религиозных чувств верующих»."
Вот основная фраза, а далеко не " через отрицание существования бога, отрицание существования основателей христианства и ислама Иисуса Христа и пророка Мухаммеда",
Другой вопрос что Соколовский мог наехать - чем докажете что вы верующие, основываясь на положении библейских текстов, но он олень и протупил.
Dimsan Dimsan 18.05.201716:39 ответить ссылка -1.0
Эта ваша "основная фраза" это формулировка закона. Буквально. А в начале цитаты следует то, что судья с этой формулировкой соотносит.
Noeren Noeren 18.05.201716:51 ответить ссылка 0.0
"что забыл данный гусь в церкви "
С каких пор гражданам запрещено посещать общественные места? Покажешь такой закон?
Так если он атеист чем он руководствуется при посещении данного учереждения? Покемонов половить? Сам выпросил сам получил. Дибилам что там мёдом мазано или церковь привлекает дибилов не взирая на то атеист он или ПГМ?
Dimsan Dimsan 14.05.201718:09 ответить ссылка -1.3
Один простой вопрос - а с хера ли собственно и нет? Почему это вдруг запрещено? Вот что бы его не подтолкнуло бы туда зайти - к нему никаких претензий за сам факт того, что он туда пришел не может быть в принципе. Это общественное место, я даже начинать не буду про то, что оно государством содержится, по сути за его деньги.
Noeren Noeren 14.05.201719:48 ответить ссылка 0.6
Раз содержится государством, то государство своё слово сказало. Три с половой условно - потому что он дибил.
Выёбываться с религией - это конченный дибилизм. С античных времён институт жречества не претерпел никаких изменений. Олень который этого не понимает всегда будет в пролёте. У них тупо бабла больше и связей. Результат закономерен. Нет у вас никаких прав. А у них есть, потому как связи + бабло и поэтому будут сроки.
Можете в сети хоть на гавно изойтись. Ваш выхлоп будет проигнорирован. Потому как вещая с дивана революцию не сделаешь.
Dimsan Dimsan 14.05.201721:30 ответить ссылка -1.3
Зато будучи диванным терпилой настолько, что не допускается даже мыслепреступление признания творимого беззакония, очень удобно пересиживать все и любые закручивания гаек.
Noeren Noeren 15.05.201702:14 ответить ссылка 0.7
Это ты вывод на основании своих недалёких умозаключений сделал? Ты реальный олень или только притворяешься? Если бы ты как я с полицаями сталкивался по больше, то хуйню не писал бы. А то блять охуенно сидя из дома обсуждать не справедливость законов и борьбу с ними. Ровно до того момента как тебя за жопу органы не возьмут. Тут то куда весь запал и понты деваются.
Dimsan Dimsan 15.05.201710:11 ответить ссылка -0.9
Ну тоесть после столкновения с органами сразу надёжно прививается терпильность скрепная прямо на идейном уровне? Учту, спасибо, ценнейший опыт.
Noeren Noeren 15.05.201716:42 ответить ссылка 0.4
Общение с полицией прививает стойкую привычку не сохатить на пустом месте. Вы тут походу совсем тепличные.
Dimsan Dimsan 15.05.201719:02 ответить ссылка -1.0
Что-то не заметно какого-либо закона. Ты уж постарайся приведи ссылочку на закон, запрещающий гражданам посещать общественные места.
Закон? Ты вообще угораешь? Когда у меня другана закрыть захотели, просто маски шоу дали по башке, засунули пакет с герычем, ствол и привет. Включили камеру, и стали всё с него доставать под запись. Хорошо что военный с секретки. Отмазали. Полицаи и не знали просто. А то загремел бы под фанфары. Посещай без базара можешь покемонов половить. Только не удивляйся если закроют. Тут всё просто пришёл батюшка к прокурору - типа надо урегулировать и всё процесс пошёл.
Судья вообще чё хочешь сделать может и как угодно закон вывернуть. С системой, срачем в интернете бороться тухлый номер. Она один хрен тебя разжуёт и выплюнет. Потому что в конце всё равно народ ссыт и начинает ныть, не сажайте меня я не хотел.
Dimsan Dimsan 15.05.201711:06 ответить ссылка -1.0
Так он, как ни странно, действительно не хотел и садится не хочет. А беззаконие само по себе не повод его одобрять или с безразличием к нему относиться.
Noeren Noeren 15.05.201716:44 ответить ссылка 0.4
Знаешь если бы он думал головой, а не жопой. То он 2+2 сложил бы сразу. Но он в неё походу ест только. Он реально ожидал что не будет никакой реакции от ПГМ когда видосы заливал? Клиникой попахивает.
Dimsan Dimsan 15.05.201719:04 ответить ссылка -1.0
Вы вообще говоря согласны с тем что приговор незаконный? Ну например та его часть, которая про отрицание существования бога?
Noeren Noeren 16.05.201702:43 ответить ссылка 0.0
Лично я придерживаюсь мнения, древних римлян. "Deorum injuriae diis curae - оскорбление богов - дело самих богов. И требовать наказать святотатцев по светским законам, само по себе богохульство, т.к. содержит усомнение в способности бога покарать осквернителей веры и святынь."
Просто меня блогеры бесят, вот я гавнюсь по чуть. Ну и опять же классная дискуссия вышла :D
Dimsan Dimsan 18.05.201712:32 ответить ссылка 0.0
Ну и вы не находите, что радоваться чужому горю, тем более густо замешанному на мракобесии и беззаконии, это как-то некамильфо?
Noeren Noeren 18.05.201716:03 ответить ссылка 0.0
Знаешь, бороться с преступностью путём прогулок по подворотне и получая пиздюли от гопников, так же глупо, как бороться с ПГМ ловя покемонов в храме.
Идиотские действия, приводят к идиотским последствиям. А идиотов мне не жаль. Естественный отбор.
Dimsan Dimsan 18.05.201716:28 ответить ссылка 0.0
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
Умученные от покемона,News & Politics,Руслан Соколовский,суд,покемон,оскорбление чувств верующих,148 ст. УК РФ,Это не постановка! Это реально происходило в суде на процессе против Руслана Соколовского. Адвокат Алексей Бушмаков выясняет у оскорбленной Русланом Соколовским верующей, что такое покемон.
подробнее»

клуб аметистов разное видео,video Тот самый покемон(не для фендома)

Умученные от покемона,News & Politics,Руслан Соколовский,суд,покемон,оскорбление чувств верующих,148 ст. УК РФ,Это не постановка! Это реально происходило в суде на процессе против Руслана Соколовского. Адвокат Алексей Бушмаков выясняет у оскорбленной Русланом Соколовским верующей, что такое покемон.
“Обвиняемый отрицает существование Иисуса и пророка Мухаммеда, таким образом совершил преступление, предусмотренное чЛ ст.148”
Судья Екатерина Шопоняк
Приговор “ловцу покемонов” Соколовскому
подробнее»

соколовский российский суд клуб аметистов разное все плохо усы пескова политика,политические новости, шутки и мемы

“Обвиняемый отрицает существование Иисуса и пророка Мухаммеда, таким образом совершил преступление, предусмотренное чЛ ст.148” Судья Екатерина Шопоняк Приговор “ловцу покемонов” Соколовскому
Christian «roulette
1.	Open the Bible in a random page.
2.	Follow exactly what is written.
3.	The last one to go to jail wins.
подробнее»

клуб аметистов разное библия русская рулетка

Christian «roulette 1. Open the Bible in a random page. 2. Follow exactly what is written. 3. The last one to go to jail wins.
Соколовский не производил действий как таковых, не уничтожал святыни, не наносил ущерб священным местам. Речь идет прежде всего о его высказывании.
Да, о совершенно неуместном, недопустимом, хамском, оскорбительном
поведении, но это все только слова с его
стороны, какое отношение это имеет к
уг
подробнее»

Клуб аметистов,клуб атеистов разное соколовский высказывания

Соколовский не производил действий как таковых, не уничтожал святыни, не наносил ущерб священным местам. Речь идет прежде всего о его высказывании. Да, о совершенно неуместном, недопустимом, хамском, оскорбительном поведении, но это все только слова с его стороны, какое отношение это имеет к уг
Для чего тебе
религия? Она учит меня любви,
смирению и прощению
Раз так, может цтоб такод урод, как ты, отзовешь свои продолжал оскорблять иск? \ у- мои религиозные чувства!?
^ппуего
подробнее»

Клуб аметистов,клуб атеистов разное соколовский Екатеринбург

Для чего тебе религия? Она учит меня любви, смирению и прощению Раз так, может цтоб такод урод, как ты, отзовешь свои продолжал оскорблять иск? \ у- мои религиозные чувства!? ^ппуего