Еще на тему
старое фото Башня линкора Муцу
Одна из башен главного калибра (410 мм) японского линкора "Муцу", погибшего 8 июня 1943 года от внутреннего взрыва в Хиросимском заливе, поднятая на поверхность и доставленная на берег.
сразу стало понятно как ты разбираешься в металлоломе, ценах и марках
башня мауса весит 40 тонн
это конечно не муцу и маус, но:
(460мм ямато/тигр)
Увы, но такие красивые и крутые корабли исторически оказались крайне бесполезными. Ну как бесполезными.
Ядерное оружие своего времени. Стильно, модно, молодежно, но создано только чтобы им брынчать.
они прикрывали авианосцы от авиации, были угрозой для любого крейсера, были плавучими штабами с радарами и адмиралами, они обстреливали побережье и уничтожали железобетонные укрепления всяких иводзим, обстреливали подходы к берегу нормандии.
я понимаю, если там всякие тирпицы и мараты которые всю войну стояли на базе и утонули от налета авиации, тогда да, согласен, аткие линкоры не нужны.
Для этой цели необходим крабль водизмещением в 50 000 тонн и 9ю 16" орудиями.
>были угрозой для любого крейсера,
Авианосец тоже угроза для любого крейсера. На 300км дальше.
>были плавучими штабами с радарами и адмиралами,
На авике штаб разместить западло?
>они обстреливали побережье и уничтожали железобетонные укрепления всяких иводзим
152мм для этой цели недостаточно?
>обстреливали подходы к берегу нормандии.
И много они там настреляли?
Линкоры-говно без задачь, не знающие побед. После того как над морем стали летать нормальные самолеты все линкоры можно было списывать в утиль.
Касательно гражданских судов поспорю, ибо проеб японцами Тайхо просто эпичен.
с радарами которые за 300 миль замечают вражеские самолеты и мощным пво которое наводится теми же радарами
>Авианосец тоже угроза для любого крейсера. На 300км дальше.
посмотрел бы я как самолеты атакуют крейсер пво
>На авике штаб разместить западло?
видимо западло раз главными штабами были яматы и сауз дакоты
>152мм для этой цели недостаточно?
ахахах там тысячафунтовые бомбы ничего не могли сделать бункерам
>И много они там настреляли?
нормально настреляли, я что то не слышал о немецкой танковой контр атаки на побережье. где интересно танки? ах, вот они(см. фото ниже)
>Линкоры-говно без задачь, не знающие побед. После того как над морем стали летать нормальные самолеты все линкоры можно было списывать в утиль.
видимо по этому айова, нью-джерси, миссури и висконсин пробыли в строю до 1991-го
И какие религиозные воззрения помешают поставить тот же радар и СУО на крейсер? Или на корабли с водоизмещением меньше 50 000тонн они влезать отказываются? (Давай сейчас не будем обсуждать почему это не было сделано ИРЛ)
>посмотрел бы я как самолеты атакуют крейсер пво
Не бывает плотной ПВО. Бывает мало самолетов. И вообще у меня тут есть штучка (см фото ниже).
>видимо западло раз главными штабами были яматы и сауз дакоты
Потому что они были. И были зараниее спректированы как штабы. Ксати япы вроде бы рулили Мидвеем с авика.
>ахахах там тысячафунтовые бомбы ничего не могли сделать бункерам
Во первых есть такое изобретение как бетонобойный снаряд. Во вторых с таким матералом как бетон решает количество попаданий.
>где интересно танки? ах, вот они
А ничего что к тому моменту над Нормандией союзники анально доминировали воздух? Эти танки все равно до побержия не доехали бы.
>видимо по этому айова, нью-джерси, миссури и висконсин пробыли в строю до 1991-го
Только вот в следствии какой то ошибки значительную часть времени они провели в консервации. Ну и почему не юзать то что есть? После втрой мировой новые ликоры почему то не строили а недостроеные порезали на стапелях.
Рекорд по сбитым принадлежит "Саут Дакоте" - 26 мух. Немного немного, правда?
К слову про Ямато ты вобще зря брякнул, ибо сие корыто является просто позорным. Топили 2 часа(правда потому, что не знали, что летели топить) и потеряли всего 10 самолетов. 10 самолетов было сбито всем ордером. Стояла ли эта красота и мощь своих денег? Нет.
А прикрытие соединений от атак с воздуха осуществляют крейсера ПВО, а не линкоры. ЧСХ, именно крейсеров ПВО у японцев и не было, благодаря чему погиб Мусаси, никак не защищенный от самолётов.
где я написал что линкоры лучшие корабли были и незаменимые?
если амеры ставку на линкоры делали, то не было бы и коралового моря, и не было бы мидуэя.
хорошая такая ставочка на линкоры когда в боях корабли друг-друга даже не видят
Что в очередной раз доказывает их невероятную полезность. Корабли созданные специально для уничтожения себе подобных друг друга даже не видят.
кстати, насчет прикрытия авианосца с помощью пво линкоров. поищи видос атаки камикадзе при окинаве, там хорошо виден ордер из авианосцев и прикрывающих их линкоров, прямо во время атаки камикадзе.
у той же айовы пво лучше чем например у какой то атланты, так как новая электроника, новые радары, новая система управления огнем пво.
Айова-класс не просто так сняли, ибо они слишком дорогие в обслуживании.
С учетом современных технологий линкоры вновь могут ожить, но нужно ли это?
Но вот по цене, образно говоря, линкор стоит 5 крейсеров и эти 5 крейсеров в 1.5 раз мощнее этого линкора.
Исторически так оказалось, что концентрировать мощь в одном юните несколько невыгодно.
Тайхо, Кага и Акаги несли около 90. Хирю-класс, Шокаку-класс не больше 80, но не меньше 60 точно.
Эссексы несли чуть больше 90 мух на своём борту, Мидвей нес, скажу без гугла, 136.
Палубная авиация в то время имела складные крылья\собиралась как конструктор на коленке.
Как показала история, Исе-класс и Фусо-класс, которые были смесью линкоров и авианосцев на деле оказались крайне слабы, а это как раз авианесущие линкоры, несшие около 20 машин на своих бортах.
Основной задачей было сдержать желание противника использовать его линкоры, что близко к концепции ядерного щита. Уничтожить линкор(хотя в зависимости от класса) можнро было и одной удачной торпедой(Фусо, привет!)
Осталось понять для чего. Основня задача ликоров-воевать с другими ликорами. Но почему то они в основном воевали с побережьем.
Линкоры были отличным оружием но для своего времени. и ничего в этом удивительного нет.
Давайте еще будем обсуждать, что лук херовое оружие потому как лучник до пулеметчика не достреливает.
Когда проектировались те же Айовы практически никто всерьез не воспринимал морскую авиацию. Ну от не было веры что какие-то фанерные этажерки что-то изменят. И не верили до конца 41-го года когда японцы поставили вверх килем Рипалс и Принца.
А сейчас конечно круто рассказывать, что все были дураками и не понимали что линкор это прошлое.
Стоимостью в пиздец, никак не проявиших себя в ходе предыдущей войны. Блядь корабли заточены ТОЛЬКО под борбу с себе подробными.
>Когда проектировались те же Айовы практически никто всерьез не воспринимал морскую авиацию.
Ага 39год на дворе, у всех морских держав туева хуча аваносцев и специализированных самолётов, авация на суше анально доминирует поле боя но так то никто не воспринимает авиацию в серьез. Зачем только на линкорах со времен North Carolina по 20 Mark 12 5″/38 ставили-непонятно. Нам тут блядь кое кто выше доказывал что ликоры-ахуительная платформа ПВО а тут выясняется что авиацию то никто в серьез не воспринимал!
>Ну от не было веры что какие-то фанерные этажерки что-то изменят.
Ау 1939 год на дворе. Douglas TBD Devastator уже 2 года как на вооружении Vought SB2U Vindicator тоже. Куча винрарнейших палубных самолетов в разработке а так да одни фанерные этажерки. Единственные у кого они были этт бриты и то в силу заторможенного восприятия мира в следствии черезмерного употребления чая.
А авианосцы? На начало войны на всем Тихом океане американцы имели только три авианосца, против десяти (если память не изменяет) японских. Адмиралы США не рассматривали авианосцы как полноценную боевую силу, отводя им роль саппортов.
А потом оказалось, что авианосцы рулят, а линкоры что-то не слишком. Поэтому авианосцы даже с Атлантики срочно пригонять начали, и пилить эрзацы из других классов.
Это, конечно, личное видение Шермана, но сдается мне, что это недалеко от истины. Американцы просто немного прощелкали уход эпохи больших пушек.