Чётко пояснил за реинкарнацию / матан :: a119 :: реинкарнация :: ботан :: гопник :: матюки :: isenmc :: geek (Прикольные гаджеты. Научный, инженерный и айтишный юмор) :: Смешные комиксы (веб-комиксы с юмором и их переводы)

Чётко внатуре, беспрецедентно чётко.

Это явно покруче, чем просто мобилу отжать, внатуре

Гопники и жлобы - самая эффективная форма жизни. Живут не заморачиваясь, сами отсеивают самых жизнеспособных из своего племени, плодятся, кушают что придётся, потребностей мало

Вот именно из-за этого я никогда не залезу в телепорт не портального типа

гопник (автор) тупой, ему про фому, он про ерёму
Парадокс тесея неприменим к такому размышлению/отношению к реинкарнации, так как реинкарнация не подразумевает копии с переносом/копированием себя, как личности с сохранением гмммхмм...характеристик, а напротив - перенос в т.н. души в а) новое тело с б)отсутствием воспоминаний и, как следствие, личности (так как личность без памяти вряд ли является собой).
Парадокс Тесея хорошо применим к вопросу клонирования людей, телепортации (как частного случая клонирования) и переноса сознания при трансгуманизме.

Ну а вообще походу все участники разговора это понимают, но игнорируют, так как рассуждения в целом не противоречивы. Чувачок в целом и говорит что сдохнет в любом случае

"Кстати, мобилу гони."

Киль они тоже заменили во время плавания?

Спойлер ко второй части Войны бесконечности? Даже если всех соберут взад, это будут не они

Где-то читал, что в человеческом теле каждые 7 лет обновляются все клетки тела. Выходит я трижды копия оригинального человека, с копией его воспоминаний, а оригинал полностью умер едва пойдя в школу.

Чот хуйня этот парадокс Тесея.
В корабле есть основная, незаменяемая часть - киль\остов. Если она сломалась - то проще новый корабль построить, чем киль поменять.
Если проводить аналогию с человеком - это как человеку потерять руки-ноги, а их ему заменили на протезы разной степени сложности, а потом ещё искуственное сердце врезали, почку пересадили, может стволовыми клетками подлечили. Как угодно, в зависимости от степени научного прогресса и вашей фантазии. Но пока МОЗГ остается нетронут, это тот же человек.

Если так думать, то у человека каждые 7-10 лет обновляются все клетки. Тогда каждые 10 лет мы превращаемся в нового человека.

Я бы сказал это теория Телепортов аля Звездный путь.В одном месте тебя расщепляют в другом собирают т.е. это как бы и не ты вовсе.

По этому поводу есть статья, самая читаемая среди статей в Оксфорде: "We are not human beings" (Мы не человеческие существа") http://andrewmbailey.com/papers/Parfit%202012.pdf
Если вкратце, то наша интуиция по поводу того, что такое наша личность, может отличаться от того, что на самом деле. Вон, туземцы в Южной Америке пираха верят, что если заснуть, то ты потеряешь часть личности, и если много спать, то скоро ты сам станешь не самим собой. В итоге, они и не спят. Так что "являешься ли ты тем, кто ты есть, после того, как каждый день незаметно меняешься" - это стандартная забота философии и любого, кто начинает задумываться. Но, по факту, нас это не волнует, как не волнует, скажем, то, что мы забываем некоторые вещи, бывшие с нами несколько лет назад, либо додумываем какие-то впечатления, хотя этого с нами не было - хотя, таким образом, мы, по идее, тоже теряем часть себя.

Для того, чтобы решить человеческий вопрос о клонировании и телепортации, нужно прежде понять что же такое "я".
Вот правда. Кто такой "я"? Кто эта сущность, которая находится в теле? Ведь это не память. Человек, потерявший после инсульта память, не утрачивает свое "я". Более того, в мозге постоянно происходят множество процессов, которые наше "я" не контролирует и не понимает. Т.е. организм наш, наше тело, живет сам собой. Точно так же как живут люди в коме или в состоянии овощей. Их тело живет и фунционирует, а их "я" спит или его вовсе нет.
Вот и получается, что наше "я" это лишь то что мы воспринимаем. Все наше восприятие от органов чувств и также сопутствующие мыслительные процессы. Наше "я" это что-то вроде одной из программ в ОС, которая работает наравне с другими. И каждый раз, когда мы засыпаем, эта программа "отключается". Поэтому где гарантия, что на следующее утро после "запуска программы" вы останетесь тем же человеком, которым засыпали?

замена одного элемента на другой, даже в молекуле уже изменение всего - так что пыжинье трепологов древней Греции, такое же как и их коллег, которым было влом поднять жопу и посмотреть есть ли глаза у крота. А вот то что хреналион атомов соберётся в ровно такую же структуру этому человеку дано играть в казино и лотереи.... Но на самом деле что делает нас нами, разве весь каркас белковой оболочки или же нейро-химио-электрическое взаимодействие элементов записанной информации?

развальсовал по пацански

Суко блядь, человек - первая информационная форма жизни на этой планете, наш разум - это не серое желе в костяной чашке, и не набор атомов и парадокс корабля Тессея к нему банально неприменим.

Наш разум - это набор логических алгоритмов, сформированных окружающей средой, не важно какая система руководит этими алгоритмами - если они будут исполняться идентично билогическому носителю - формально смерть будет побеждена.

Чувак предлагает воскрешение из атомов
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9,_%D0%93%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B9_%D0%9F%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
а также попытка стать президентом.

— Здравствуйте, девушка, познакомимся, пообщаемся-прогуляемся?
— Здравствуйте. Ну, если ответите на три моих вопроса, идет?
— Да легко, спрашивайте!
— Что такое экстерриториальность? Кто такие малые голландцы? Что такое горизонт событий?
— Че? Типа, тест на интеллект, прикинь, Серый! Короче, первое — дипломатический термин, что-то вроде дипломатической неприкосновенности , но не для лиц, а для территорий , объектов разных, машин, формально, например, автомобиль посла считается территорией другого государства, ну, там, досматривать нельзя ,проникать и прочее. То же со зданием посольства, типа того. Малые голландцы —это семнадцатый век, пейзажики, портреты на темном фоне, реализм, естественно. Малые — ну , типа, на фоне Рембрантов всяких они бледновато выглядят, но вообще на уровне.

— Димон, ну они для квадрата рисовали, чтоб дыру в обоях заделывать, утилитарное искусство. Чисто деловые заказывали, ширпотреб всякий, ботва в общем, вот и «малые».

— Ты не попутал ничего? Ты, бля, изобрази сначала хоть стакан, потом про утилитарное искусство перетрем. Погнал, братан, в натуре ты.

— Слышь, ты обострить решил что-ли? Ты не обостряй…

— Извините, я…

— Ой, девушка, извиняемся, извиняемся, это, да, ну вот, гравитационный радиус, ну я не в теме за астрофизику особенно там, можно я счас один звоночек сделаю Сиплому, кой-чего уточню? Что вы смеетесь, ну я представление имею, не совсем темный, ну типа термин уточнить, а то сформулирую не так, а с меня потом ваши старшие спросят?

— …

— Але, Сиплый! А кто это? Марь Семенна здрассте, а Олежа дома? Спит? Ой, а сильно спит? Ага, понял, только лег. Не шумел? Марь Семенна, такой вопрос, вы извините, я Сиплого, извините, хотел Олега спросить, может вы знаете? Ага, вы там не слыхали случайно, по излучению Хокинга никак теоретически/экспериментально, пока нет подтверждений? Ага, ага, я-я-ясненько, ну ладно спасибо. А? Да мы только пиво, Марь Семенна, вы же нас знаете. Не-е, не будем!

— В общем, горизонт событий — это офигенно сложно, если в общем рассказывать, врать не буду, ну чисто для сколлапсировавшего объекта — гравитация настолько сильная на конкретном, типа, расстоянии, что никакая информация от объекта на волю уже не поступает, все в него валится, из него — ничего. Кванты света и прочяя электромагнитноволновая шняга — не излучается.

— Пожизняк , особый режим , бля . И только к воротам подошел — ВОХРА выбегает и беспредельно затаскивет на нары и все, до конца там паришься.

— Типа да, как Серый говорит. Вот, ворота и запретка — это и есть горизонт событий, и не писем наружу, ни газет — все кум под себя подмял. Но, есть такая штука — излучение Хокинга, ну это все словеса без обосновы . За запреткой, типа из ничего, из вакуума внутри зоны вдруг рождаются пара — «мент-пацан», но из-за туннельного эффекта , типа пацан за забор попадает на свободный воздух, а мент в зоне остается, ха-ха. Квантовая лабуда эта, не верю я в нее до конца. Осознать трудно. Но если правда это, да и по всем законам — не бывает беспросветки, воля всегда светит пацану — то никаких горизонтов событий нет физически, коллапсар излучает все же доляну малую. Ну вот, типа все. Ну я слабо секу в теме, я обозначил сразу.

— Меня Лена зовут. А вас, Дмитрий и Сергей? Это «Жигулевское» у вас? Можно я глотну?

Но ведь согласно той же самой теоремы, гопарь уже давно совсем другой человек. Ведь большинство клеток в его теле успело обновится.

Автор комикса обитает на реакторе и сам выкладывает саои работы http://old.reactor.cc/user/izzzen

Тут скорее основная проблема, что есть разум, что есть память, что есть душа, как они связаны и какой процент перехода их в новое тело считается возрождением ) ?

Ну так фишка о корабле в том, что его части заменяли. А если соберутся те же самые мои атомы в тех же самых последовательностях, а затем они продолжат прибывать в моё тело в тех же условиях, то это всё равно буду я

нужен тег филогоп или чето типо того

и в конце вопрос гопника к ботану - семки есть?