Количественные измерения стадных чуйств
В преддверии замечательного праздника 14 ляляля вопрос "Поддаются ли чуйства количественным измерениям?" может беспокоить ум пытливого реакторчанина.
Помните, Вождь затеял эксперимент с сокрытием рейтинга комментариев? Для анализа были выбраны 2 месяца - октябрь 2018-го ("до") и январь 2019-го ("после"). Январь закончился, созрели результаты эксперимента по измерению стадных чуйств.
Если цифры утомительны, можно сразу перейти к подразделу "Короче".
Общая статистика
| окт 18 | янв 18 | |
| кол-во оцененных комментариев | 134814 | 137180 |
| кол-во заминусованных комментов | 32036 | 34266 |
| средняя оценка комментов | 2.17 | 1.79 |
Распределение рейтингов комментариев
Синее - октябрь 18, оранжевое - январь 19. Только по комментам, за которые хоть раз проголосовали.
![рейтинг больше 6
16,30%
рейтинг (3; 6]
12,46%
рейтинг (0; 3]
рейтинг О
Г 2,65% 1,61%
53,93%
рейтинг [-3; 0)
рейтинг [-6; -3)
рейтинг меньше-6
2,87%
I 5,09%
0,00%
10,00%
20,00%
30,00%
40,00%
50,00%
60,00%,реактор,математика,наука,комменты,математика реактора](http://img0.reactor.cc/pics/post/full/%D1%80%D0%B5%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80-%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0-%D0%BD%D0%B0%D1%83%D0%BA%D0%B0-%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8B-4999198.png "реактор,математика,наука,комменты,математика реактора")
Заметнее всего сокращение комментов в группах [-6; -3) и (-∞; -6) - их стало в 2 раза меньше.
Также уменьшилось количество сильно заплюсованных комментов, но не так явно.
Влияние первого голоса
1) Какова вероятность того, если коммент заминусован, первая оценка у него была минус?
Рассматриваем срез отрицательных комментов, а конкретно сколько из них получили первую оценку минус.
| окт 18 | янв 19 | |
| отрицательные комменты |
32036 | 34226 |
| первая оценка за коммент - минус | 21670 | 19877 |
| процентное соотношение | 67.6% | 58.1% |
Можно уточнить срез, добавив условие, что голосов за коммент больше 1. А то бывает, мимокрокодил пройдет и проголосует разок, или двое устроили в уголке срач и минусуют друг друга.
| окт 18 | янв 19 | |
| отриц. комменты с кол-вом оценок больше 1 | 27719 | 30123 |
| первая оценка - минус | 17353 | 15774 |
| процентное соотношение | 62.6% | 52.4% |
Давайте посмотрим по заплюсованным комментам - точно так же, с количеством оценок больше 1.
| окт 18 | янв 19 | |
| плюсовые комменты с кол-вом оценок больше 1 | 89318 | 88443 |
| первый голос - плюс | 81771 | 79535 |
| соотношение | 91.6% | 89.9% |
2) Какова вероятность, что если первый голос - минус, коммент в конце концов заминусуют?
Возьмем данные по отрицательным комментам с количеством голосов больше 1 и применим теорему Байеса (не пользы ради, а потому что математики дрочат на теорему Байеса).
A - коммент заминусован
B - первый голос за коммент - минус
P(B|A) мы выяснили в предыдущем вопросе - это 62.6% и 52.4% соотвественно (берем срез отрицательных комментов с кол-вом голосов больше 1).
P(A) = кол-во отрицательных комментов с числом оценок >1 / кол-во комментов с числом оценок >1.
P(B) = кол-во комментов с первой оценкой минус с числом оценок >1 / кол-во комментов с числом оценок >1.
P(A|B) = P(B|A)*P(A)/P(B) - теорема Байеса
| окт 18 | янв 19 | |
| кол-во комментов с числом оценок больше 1 | 117949 |
119903 |
| кол-во комментов с первой оценкой минус, голосов больше 1 | 25365 | 25084 |
| кол-во заминусованных комментов, голосов больше 1 | 27719 | 30123 |
| P(A) | 23.5% | 25.1% |
| P(B) | 21.5% | 20.9% |
| P(B|A) | 62.6% | 52.4% |
| P(A|B) | 68.4% | 62.8% |
P(A|B) в нашем случае - искомая вероятность того, что коммент заминусуют, если первая, но не единственная оценка у него минус.
3) Какова вероятность того, что если первый голос - минус, то второй голос тоже минус?
Берем данные по всем комментам, у которых более одной оценки.
| окт 18 | янв 19 | |
| комменты, у которых первый голос - минус, оценок больше 1 | 25365 | 25084 |
| первый голос - минус и второй голос - минус | 14153 | 9439 |
| процентное соотношение | 55.8% | 37.6% |
Вообще, вероятность того, что какой-то абстрактный голос - минус, осталась прежней - 16% (количество минусов делим на общее количество голосов). Удивительно стабильная цифра. Вероятность того, что первый голос у коммента минус - 21% (см. предыдущий пункт, P(B)).
Но в случае, если первый голос - минус, вероятность второго минуса явно выше, потому что коммент с бОльшей вероятностью говно.
Короче - результаты эксперимента
Рейтинг коммента скрывается, пока его величина не станет меньше -3 или больше 3. Результаты:
1) Кол-во сильно и средне заминусованных комментов с оценкой меньше -3 сократилось примерно в 2 раза.
2) Вероятность того, что если первый, но не единственный голос за коммент - минус, то коммент в итоге будет заминусован, упала на 5.6% - с 68.4% до 62.8%.
Казалось бы, 5-6% разницы фигня, но если 5 комментов из 100 уходили в большИе или бОльшие минуса из-за стадных чувств, то это неприятно.
3) Вероятность того, что если первый голос - минус, то и второй голос за коммент - минус, упала на 18.2% с 55.8% до 37.6%.
То есть до этого пользователи на 18% больше следовали за первым минусом и повторяли его.
Такие дела, товарищи.
Подробнее
рейтинг больше 6 16,30% рейтинг (3; 6] 12,46% рейтинг (0; 3] рейтинг О Г 2,65% 1,61% 53,93% рейтинг [-3; 0) рейтинг [-6; -3) рейтинг меньше-6 2,87% I 5,09% 0,00% 10,00% 20,00% 30,00% 40,00% 50,00% 60,00%
реактор,математика,наука,комменты,математика реактора
Свобода выбора болезненна
Да? А казалось все 80% идут мимо видят минус ставят минус.
С другой стороны: для нейтральных к сообществу мнений цифра может оказаться случайной.
Поясню что я имею ввиду под сообществами: не сообщество как вп или политота или вн, а группу людей из людей зарегистрированных на реакторе и читающих\принимающих участие в том или ином месте реактора.
Для глагны это просто все зарегистрированные, для политоты - все кто ее читают, т.е. ее подписчики.
В этом пане было бы ещё интересно увидеть корреляцию между количеством комментариев в посте и динамикой рейтинга в нём. Это тоже может быть хорошим показателем стадности.
Главное применять правильно, а то получится про три вида лжи
И я не про количество измененных в масштабе всего сайта, а в быстроте набора самого комментария
А в процентном соотношении от запощенных за этот же промежуток комментариев?
Эх
А вот более подробная выборка была бы более показательна. По идее если в каждом месяце будет подобное отклонение, но отклонение только от взятого экспериментального января, тогда да, я согласен это результат. Если отключить внутреннего конспиролога - параноика. Ну а если будет наблюдаться нестабильность и относительно друг друга, эксперимент провалился.
Все равно хотелось бы увидеть результаты за год, ладно пофиг, рейтинг это не самое критичное для меня на реакторе, а вот функционал просмотра комиксов, вот где реальные проблемы и нужны реформации)
Вот честно не понимаю твоего сопротивление к самостоятельности. Разве это хорошо когда за тебя решают? легче да, но разве хорошо?
Я так же за полную анонимность рейтинга и рейтинга поста.
Ведь рейтинг это как выборы, ты сам выбираешь что тебе больше нравится.
Недавно один сморозил полную херню, стадо его поддержало даже не потрудившись проверить информацию. В итоге коммент имеет рейтинг 7, а опровержение с пруфом ниже едва дошло до единицы.
Тебе так ценны мнения толпы которая просто рандомно ошибается в половине случаев?
Рейтинг просто отрубает людям мозги. Видишь десятку и сразу человек очевидно прав и можно голову не включать. Как какой нибудь лол или дом2 обсуждать так там толпа дебилов и стадо, просто тупые массы. Но когда эти же массы молча ставят рейтинги в комментах то их мнение внезапно становится ценным, поразительно.
В смехуечках это имеет смысл, но в разумных обсуждениях это тупо. Ориентироваться на рейтинг еще тупее. Я уже молчу что порой мнение двадцати человек с +0.1 может перевесится всего одним с -2. Да, очень ценно.
Это игра для двоих я так полагаю ;)
Раз у тебя так мало времени, значит оно ценно, а ты выбор этого времени отдаешь стаду.
И мол у тебя мало времени - не трать его на комментарии, чтобы решить своей "оценкой" кто прав, а кому минус.
Как я уже сказал выше возможно увидев самое горячее я захочу возразить автору. Да и не всегда оценка выражает мнение большинства, кому то в горячем коменте понравилась удачная шутка, где тут будет хождение за мнением и стадность? Разбирать частные случаи можно долго.
Возьмем например меня. Я сижу в бездне, в БЕЗДНЕ, я смотрю и ищу интересные мне посты, заглядываю в популярные треды и пробегаюсь взглядом по коментам, вижу заплюсованные и заминусованные и САМ определяю содержание тех или иных коментов в своей системе ценностей и знаний.
Еще раз повторю, не надо пытаться убедить меня в том в чем ты пытаешся, это настолько мимо что я даже хз.
Понимаешь, когда ты выкладываешь пост и его заплюсовав вывели в топ что это по твоему? Это пост который мне предлагают другие люди? Это пост который мне предлагает автор поста? Так где проблема? Не вижу проблемы ни с постами, ни с коментами. Это не окружающие предложили мне посмотреть лучшее, это я сам нажал кнопочку и прошел в раздел.
А давай доведем до абсурда! Есть фендом N я увидел понравившийся пост и перешел в фендом, что же я сделал? Пошел на поводу мнения человека который запостил этот пост и начал смотреть порнокомиксы с фурями? Не, я не шел на поводу мнения, я просто сам решил взглянуть. ВСЕ предложено тебе другими, коменты, посты, книги, фильмы, игры, кросовки куклы и пр.
Если не интересно тупо пролистаю.
Не понимаю вашей проблемы.
800 комментов за 6 лет
Ебать ты общительный
Так что твоё мнение по данному вопросу вот я бы как раз учитывать не стал
Я выражаю свое мнение только тогда когда мне есть что сказать и когда я уверен в своей правоте.
Мне всегда интересно поучаствовать в спорах и послушать точку зрения оппонента, иногда я принимаю точку зрения оппонента и соглашаюсь с ним.
Это опыт.
А анонимный рейтинг позволяет полностью откинуть стадное чувство и незнание человека темы углубленно, ведь если ты не разбираешься в теме при анонимном рейтинге ты не будешь знать что поставить плюс или минус.
Вот моя позиция.
Это по меньшей мере выглядит как "ненужон нам ваш инторнет" - то есть мнение левой и незаинтересованной стороны
И я лично не хочу что бы меня оценивали из-за чьей-то неприязни.
Да и 800 комментов за 6 лет это не мало, я так думаю.
Линивый ты шарик. Пассивный член общества .
а словоблудие что, нынче в почете? или ты в каждой дырке затычка? или ты всегда с кем то не согласен? это повод задуматься, знаешь ли
>Но навязываешь своё видение правильности
дак ты занимаешься тем же самым, разве нет? и еще обвиняешь в этом других... сомнительная ты личность скажу я
Ну и да, понимаешь в чем тут дело. когда молча ставят минус и никак никто не поясняет в чем человек не прав, грош цена такому выражению стадного не согласия) В этом система рейтинга сосет. Ну и да, большинство людей действительно идиоты.
Или ты хочешь мне сказать что статистика о которой говорит вождь всеобемлема и исчерпывающа? Я как бы возражаю именно против этого пункта, статистика собрана не корректно в угоду взглядам правящей партии. И похуй на то что кто то со мной не согласен, это их право.
Эх золотые слова, их бы в рамочку.
Иногда что-то дельное напишешь, тебя тупо заминусят, но почему никто не пояснит, а ты так хотел подискутировать на эту тему.
Всегда есть прогрессия.
Недавно люди жгли других людей за иной цвет глаз.
Что далеко ходить за примером.
Я первый из девиантов, а их будет еще больше.
Как говорится оглянись, мы живем в мире который создало большинство, прекрасен ли этот мир? И да, бездействие это тоже своего рода форма действия.
Получается если твой комментарий не нравится, значит это ты бунтарь и идешь против мнения большинства, а если нравится?
Не, ты не поняла. Бунтарства тут нет. Просто я понимаю и принимаю наличие отличного от моего мнения и меня наличие этого мнения не напрягает. На реакторе это выражается в том что я очень редко минусую и плюсую, только либо откровенную хрень/годноту (по моему мнению), либо от балды, но это совсем редко под настроение.
Если кому то мое мнение не нравится и он ставит минус, ну его право, пока минус не озвучен и не подкреплен противоположным или каким либо иным мнением выраженном в ответе на мой комент, этот минус для меня просто не существует)
Что значит когда мой пост плюсуют, ну хз, наверное мне приятно, об этом я особо не задумывался, на этом как бы и диалога то не построить.
Как насчет того чтобы разделить рейтинг кармы по постам и по коментариям отдельно? Просто вот вообще ни разу не логично когда чувак который всю жизнь постит котиков и мало где что либо пишет, без какого либо даже намека на экзистенциальный кризис, но имеет невьебический вес рейтинга и использует его вовсе не на благое дело в коментах, а если к этому приплюсовать то что большинство людей сидит исключительно в коментах и именно там и поднимают своию карму ( я что к слову сделать в разы сложнее чем запостить котиков) то проблема как говорится на лицо.
Идеальный расклад был бы если бы карма заработаная на постах действовала именно на те же самые посты других людей, а карма заработаная на коментах, соотвественно только в своём болоте.
Пусть хоть на кармадрочерах это делают.
Если учёт рейтинга таких комментов исключить из январской выборки, то приведённые в посте результаты сильно изменятся?
Он есть, но никто его не видит., кроме модеров.
чтоб как на имгуре
но только чтобы сервера не падали каждый день
Можно сделать в настройках переключатель, по умолчанию выключенный - показывать цифру или нет. У того кто его включит, появляется медалька - Я кармадрочер.
Это был ответ на комментарий, почему он оказался отдельно вынесенным я не знаю.
Сам в шоке.
https://bayanometr.xyz/
https://joy.komato3.net/
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1WZBXJirPoj3aM_Syjr_RZCkn1yXWCMDXFCCpsinyY2M/edit?usp=sharing
Тут более подробно: http://old.reactor.cc/post/3658066
Джойреактор - социальный эксперимент! Бегите глупцы!
И вот очередное доказательство что все что нас окружает это математика!