Довольно честная картинка, кажется, что среди этих небоскрёбов, с таким бодрым расположением духа, он найдёт и новые штаны, и пиджак, и дорогие сигары курить не перестанет.
Что не работает? Если говорить не о картинке, а о реальности, то в Нью-Йорке в те годы не было значимой проблемы безработицы. А в совке люди не ценили работу, потому что сколько не бухай и не проебывай - тебя не уволят.
А если не алкоголик, и законов не нарушил? Вот у меня дед всю жизнь на заводе в техническом лифте спал вместо работы, и норм. И алкоголиком он был +/-. За жизнь украл деталей наверное где-нибудь на $500 000 (если их продать по рыночным ценам).
Значит плохо на заводе был поставлен контроль за производством. А потом все удивляются, почему у нас работать люди не могут. Потому что им раскаленную кочергу в виде безработицы и кризисов злые Советы убрали.
хм... а ради чего ты хотел бы работать в техническом лифте? чтоб кататься?
было уголовно наказуемо, но не наказывать же за такое. было даже слово такое "несун". с 1960 года разрешалось хищение до 50 рублей. при зарплате в 100 руб. это вообще так норм. а если ты партийный работник или начальник так вообще пофиг.
>а ради чего ты хотел бы работать в техническом лифте? чтоб кататься?
А что не так с лифтом?
>было уголовно наказуемо, но не наказывать же за такое. было даже слово такое "несун".
Было, означала вора с предприятия. И? Это не делало такое деяние законным.
>разрешалось хищение до 50 рублей. при зарплате в 100 руб
А лгать-то нехорошо, https://zakonbase.ru/zakony/27-10-1960-ot-1960-10-27-ob-utverzhdenii/statja-96
Там ответственность до года исправработ. Первое такое преступление каралось мерами общественного воздействия.
>а если ты партийный работник или начальник так вообще пофиг.
Толсто. Для таких ребят есть ОБХСС.
>ничего. там рабочий вообще не нужен.
В какой-то момент был нужен.
>незаконное в ссср не есть запрещенное или наказуемое.
Незаконным было, например, мужеложство. Оно не было запрещено или за него не было наказания?
>товарищеский суд это страшная вещь... просто капец
Товарищеский суд мог накладывать тот же выговор. Что, к слову, является основанием для дисциплинарных воздействий на лицо. Социальные блага ВНЕЗАПНО привязываются к характеристики лица.
>как и исправработы на том же заводе
Скорее в Воркуте.
пффф... напиздить ты все равно мог намного больше чем тебе могли предложить. тут тебе показали объемы воровства. а учитывая обмен с другими, то при легком дележе выговор был бы очень маленький и шепотом.
не, ты ж не политьический чтоб тебя в воркуту. свой пролетарий, который оступился. а если поделится, так еще путевку в санаторий получишь.
пффф... никому не мешали и вот тебе раз. на проходной тебе максимум вахтер помеха, который сам нихрена не зарабатывает и за малость все разрешит вынести. а если ты при власти, то еще поможет загрузить в машину. обхсс и сейчас работает с названием обэп. как-то на распилы оно не влияет от слова совсем.
>нахрена? дебилы цифры на кнопках не разбирали?
Дело зачастую не в кнопках.
>оно просто было. так же скрывалось.
Я знаю, не в твоих правилах отвечать на ПОСТАВЛЕННЫЙ вопрос, поэтому с удовольствием повторю его. Оно не было запрещено или за него не было наказания?
>не, ты ж не политьический чтоб тебя в воркуту. свой пролетарий, который оступился. а если поделится, так еще путевку в санаторий получишь.
Толстовато. Что-то на уровне современного мифотворчества про миллионы расстрелянных лично Сталиным.
>никому не мешали и вот тебе раз.
Мешали, вообще-то. Но ты ВЕРЬ, верь в мифы. А сравнивать ОБХСС и УЭБиПК сейчас - признак того, что кое-кто не читал компетенцию первого и второго.
Остальное притянуть тобой за уши типа совет капец какой законный был. Да при нём все крали и все про это знали. Крали все и все. Уровень воровства был такой, что когда одноклассник разбил на физике какую-то стеклянную хрень, то училка сказала, что его ж родители в какой-то лаборатории работают, так пусть с работы принесут подобную хрень. Т. Е. училка вполне внятно понимала, что просит ученика перед всем классом сказать родителям чтоб они украли что-то с работы. Это норма. Думаешь кого-то тогда посадили? Может дело завели как ты пишешь? Может хоть судили товарищеском судом?
>Остальное притянуть тобой за уши
Не можешь опровергнуть - маневрируй, говри, что притянуто за уши, ссылайся на случайно выдуманный факт. Молодец. Тебе бы в ватанах с таким подходом цены бы не было.
Не, чувак, это так не работает. Там нет сравнения с другими ведомствами, поэтому "Обхсс были одним из самых коррумпированных ведомств" без сравнения не подходит. Ищи еще.
Он в совке был по определению плохо поставлен. Потому что это нахуй никому не нужно было, плюс невозможность уволить хуевых рабочих, плюс ебанный план и нихуя в качестве награды для директора за оптимищацию(а точнее, пиздюли в случае неуспешной оптимизации за срыв плана, или повышение плана в случае успешной).
И вот мы снова приходим к тому, что злые Советы зачем-то убрали раскаленную кочергу в виде безработицы. А про "эффективную оптимизацию" сейчас у нас лучше всего говорит один конкретный комикс.
Именно так. Я считаю, что человеку нужно донести прямо, в лоб, без манипуляций и вранья, его состояние, все возможности, и прочее, а он вооен выбирать, пиздовать ему в макдак, на панель, в университет, или бомжевать.
Ты предлагаешь насильно что-то прививать, и мне страшно подумать, какими методами.
Лаской-с. Единственным способом, который возможен в обращении с живым существом. Террором ничего поделать нельзя с животным, на какой бы ступени развития оно ни стояло. Это я утверждал, утверждаю и буду утверждать.
Указывать людям их места, в том числе и работы, предлагал ты. Я наоборот считаю, что каждый хозяин своей жизни. Людям можно давать возможности, а не насильно заставлять.
Ну и как, даются ли возможности стать, скажем, руководителем страны, в равной степени выпускнику Лиги Плюща и выпускнику железнодорожного ПТУ? В СССР, например, выпускник Днепродзержинского государственного технического университета, сумел дорасти до такого поста. Я бы посмотрел на аналоги зарубежом.
Результаты таких "возможностей" известны сша есть, а ссср нет. Кстати, не желаете что-бы вас прооперировал выпускник железнодорожного, зачем эти условности с профильным образованием, правда ведь?
Я не говорил что он честный человек. Я говорю, что система мотивации труда, и вообще его эффективность была очень низкой, такой низкой, что это не стоило отсутствия безработицы.
>Значит плохо на заводе был поставлен контроль за производством. А потом все удивляются, почему у нас работать люди не могут. Потому что им раскаленную кочергу в виде безработицы и кризисов злые Советы убрали.
Плохо был поставлен контроль за производством потому, что всем причастным похуй на этот контроль, потому что они не замотивированы. И тут мы приходим к одному из многих преимуществ капитализма.
В конечном итоге позволять всем хуи пинать и использовать нерациональные экономические формации стало более жестоким обращением, никому не понравился развал совка и его последствия.
Одно следствие другого. Сама природа жизни "капиталистическая", конкурентная. СССР развалился потому что не выдерживал конкуренции с другими экономиками, не выдерживал потому что внутри него не было конкуренции.
Кроме раскаленной кочерги у капитализма есть еще сладкий пряник. В виде в разы больших возможных доходов для тнх, кто хочет хорошо работать и повышать квалификацию, и никого не удивляет, когда 25-летний толковый парень получает в 5 раз больше его 55-летнего коллеги, работающего на отъебись. В совке никаких прчников, все в одном стойле.
>в разы больших возможных доходов для тнх, кто хочет хорошо работать и повышать квалификацию
Ты забыл добавить информацию родителях и об их вкладе в "квалификацию" условного 25летнего парня. Что-то у нас 95% по макдакам ищут работу, а 5% "эффективные мамкины менеджеры" в этом возрасте. Что-то при советской власти вопрос с поиском работы не стоял, как сейчас стоит у 95% выпускников.
Безработица выгодна для капиталистов - она снижает стоимость труда и даёт выбор при наёме на работу. Рабочие готовы работать за копейки - лишь бы не умереть с голоду. При этом капиталист ещё и привередничает и нанимает терпилу который и за пол копейки будет впахивать, да еще и зад капиталисту вылижет из благодарности.
Ох, опять эти смешные комми. Естественная безработица это норма, и ее не существует разве при крепостном праве. Иначе шансов создать новое предприятие и набрать где-то работников совсем нет. Как и построить его даже: строители ж тоже будут постоянно заняты.
Очевидно карикатурный образ буржуя и возник в 19 веке и советские карикатуристы (реальных то буржуев они не видели) его по инерции использовали до самого развала совка.
В чем проблема занимать человекав межсезонье другой работой? Почему он должен сидеть и сосать хуй в ожидании сезона, когда можно будет поработать? Условный Васян: летом он комбайнер, ударник полей, зимой - веб-дизайнер/художник/бариста/оператор ЧПУ
Потому что веб-дизайнеру в хуй не вплоть заниматься низкооплачиваемой работой, которая требует низкой специализации. Ни ему в хуй не вплоть, ни его заказчикам, которым он важнее на своем рабочем месте.
С другой стороны в конторе веб-дизайнера так же нахрен нужен такой работник, который полгода по сёлам катается, с риском, что не закончится большой проект к сроку. Потому что у того редиска поспела
1) Ты нарочно зацепился исключительно за веб-дизайнера и игнорируешь то, что эта профессия была приведена исключительно для примера. Почему бы ему зимой не работать на такой же сезонной работе, например, на небольших проектах?
2) А если разница в оплате у комбайнера и веб-дизайнера будет не такой огромной? И что зарплаты комбайнера, что зарплаты веб-дизайнера будет хватать для достойной жизни? Почему ты считаешь бабло единственной мотивацией к труду?
3) Хватит, блин, пытаться натянуть отдельно взятые элементы социализма или коммунизма на капиталистическую систему. Ежу понятно, что работать это не будет. Я понимаю, что коммунистические идеи ты понимаешь на уровне Новодворской, но не надо так яростно этим размахивать.
P.S. Подготовка современного комбайнера по сложности не сильно отличается от подготовки современного веб-дизайнера, возможно, даже сложнее. Впрочем, это опять же обсуждение просто примера с потолка
>>пример не я давал. теперь ты меня обвиняешь, что твой пример неудачный?
Нет, я говорю, что ты зацепился именно за одну конкретную профессию из примера, не уловив его сути.
>>а если разница в оплате труда не будет огромной, то нахрен тогда кому учиться на веб-дизайнера? курсы комбайнера и вперед.
А если мне работа веб-дизайнера нравится больше и получается лучше, чем комбайнера? Опять все сводишь к баблу...
>>коммунистические идеи - это вообще что такое? идеи про то, что мышление - это высшая форма мысленной абстракции и оно одновременно материально?
Ну, это, скорее, идея диалектического материализма. Я говорил про то, что ты пытаешься впихнуть элементы надстройки коммунизма и социализма в капиталистический базис, у тебя, естественно, получается какое-то говно, и ты радостно хлопаешь в ладоши и кричишь "Видите, видите! Не работает!". При этом оно и не должно так работать.
какой пример, такая и суть. ты летом в колхозе работаешь?
мне интересно как тебе что-то может нравится, если ты этого никогда не пробовал? ну ок. тебе нравится веб-дизайн, хоть ты этим никогда и не занимался. нахрена тебе тогда комбайн?
диалектического материализма - это и было представлено как новое мировозрение при коммунизме.
хм... оно не работает в реальном мире. где ж оно может работать? в вакууме?
>>какой пример, такая и суть. ты летом в колхозе работаешь?
нет, но не вижу большой проблемы в том, чтобы часть людей, которых это устраивает, так делали. Собственно, так примерно сейчас и делается. Или ты думаешь, что люди после уборочной сидят 9 месяцев на жопе ровно?
>>мне интересно как тебе что-то может нравится, если ты этого никогда не пробовал?
Я так в науку попал. Никогда не пробовал, но считал это интересным и соответствующим моим способностям. Опять же попробовать можно во время получения образования, например.
>>ну ок. тебе нравится веб-дизайн, хоть ты этим никогда и не занимался. нахрена тебе тогда комбайн?
ну ок. тебе нравится комбайн, хоть ты этим никогда и не занимался. нахрена тебе тогда веб-дизайн? Или всем поголовно будет нравится веб-дизайн и не нравится комбайн?
>>оно не работает в реальном мире. где ж оно может работать? в вакууме?
Работает, и работает лучше, чем формальная логика, которая неизбежно захлебывается при столкновении с противоречиями.
Если б ты занимался наукой, то понимал бы, что комбинация 2 признаков в любом варианте выпадет реже чем 1 из них. А учитывая их полную несвязанность и сложность в адаптации, то еще реже. Поэтому ты и 1 млн не найдешь в стране, которые б занимались и веб-дизайном и сельским хозяйством. Хотя по отдельности вполне реально.
Комбайнер поэтому после урожая будет заниматься либо ремонтом машин и все с ними связанное, либо чем-то связаны с сельским хозяйством. Что ближе к его опыту. И естественно иметь навыки легче в близкой специальности чем абсолютно не связаной с основной. Можешь сам проверить в любом колхозе сколько там веб-дизайнеров.
О... Ребята уже против формальной логики? Так говорят те, кто просто не знает что это такое.
Ну слава яйцам Арагорна, мы наконец-то начинаем говорить об одном. Опять повторю: веб-дизайнер был просто как рандомный пример, там еще 3 профессии приведены были, ты уцепился только за одну конкретную. Не суть. Суть в том, что в не сезон можно заниматься другим делом.
>>О... Ребята уже против формальной логики? Так говорят те, кто просто не знает что это такое.
Так говорит тот, кто не понимает суть диалектики. Диалектика базируется на формальной логике, она - следующий этап развития логики.
Я взял рандомную. Если поменять ее ничего не поменяется в сути. Ты ставишь эксклюзивные условия многих совпадений чтоб система работала лишь в одном индивидуальном примере.
На счет можно. Конечно же можно. Но будет ли кто-то это делать? Как показывает реальность: нет. И причины этого выше рассказано. Это просто никому не выгодно.
Диалектика не базируется на логике вообще. Это полная дичь уровня религиозного мракобесия.
>>Как показывает реальность: нет. И причины этого выше рассказано. Это просто никому не выгодно.
Да даже сейчас сезонные работники в не сезон работают на других работах, а не сидят на жопе пока сезон не придет. Жить-то за что-то надо. В чем проблема-то?
>>Диалектика не базируется на логике вообще. Это полная дичь уровня религиозного мракобесия.
эмм, ок, допустим диалектика это мракобесия. Что с противоречиями делать-то будем? Говорить, как Рассел, что все наше знание неточно и вообще все херня? Так это обессмысливает вообще все на свете. Голый позитивистский эмпиризм с тупой констатацией наблюдаемых фактов? Так он не объясняет ничего, только констатирует. Витгенштейновская семантика? Так она натыкается на те же противоречия.
И где в диалектике мракобесие? Разве она отрицает прогресс и просвещение?
Сезонные работники - это редкость. Они обычно перебивают ся на низкооплачиваемой работе. Обычно же их сезонная работа это часть обычной.
Воу... Ты похоже не в курсе, что такое марсксисткая диалектика. Давай прямо по постулаты.
Мышление - это высшая форма материи. Материя находится в постоянном движении.
От сюда простые вопросы. Какая скорость и масса мышления. Было ли мышление до человека и чье это было мышление?
>>Сезонные работники - это редкость. Они обычно перебиваются на низкооплачиваемой работе.
Ну да, в системе рыночных отношений им приходится это делать. Чем это мешает грамотно планировать их работу и занимать их в межсезонье?
Движение в философии понимается несколько шире, чем в физике. Это доеб типа "какой длины ребро у пирамиды Маслоу".
То, что материя движется, обозначает, что она постоянно изменяется, она не равна самой себе в разные временные отрезки. Вроде простая и интуитивно понятная вещь. Одновременно с этим, материя остается материей, то есть она вроде как неизменна. Тоже вроде очевидная вещь. Формальнологически эти два вроде понятных атрибута материи совместить не удается, это классическое противоречие. Диалектически же мы синтезируем две части этого противоречия, говоря, что движение - имманентный атрибут материи, ее основная характеристика. Итак, материя постоянно изменяется, в том числе и развивается. И продукт этого развития - человек, носитель мышления. Мышление же - суть есть высшая ступень развития психики: ее вербализованная (облеченная в слова) форма.
Если хочешь нормально подъебнуть диалектических материалистов, спроси что посложнее базовых вещей.
Кому должен? Понятие "нехватка кадров" было актуально в СССР. Это сейчас у нас "кадровый резерв" из выпускников юридических, экономических и прочих колледжей.
Тут можно пофантазировать, как бы выглядела аналогичная картинка для социализма. Для начала определимся с фоном. Небоскребов не завезли, будут бараки и хрущи. Поэтому лицо социализма не будет опираться на них стоя - ему придется или сидеть на кортах, или на жопе. На голое тело наброшен ватник, который уже выпускался залатанным. На 3 размера больше, чем нужно, модный сегодня оверсайз, так сказать. Штанов не будет. Будет набедренная повязка с надписью "технический перерыв", на ногах портянки с подписью "дефицит". Все обнесено колючей проволокой. Отдельно огорожен магазин "Березка", раздутый, будто сейчас лопнет. У него из окон торчат колбаса, коньяк, и осетр. На шлагбауме перед ним написано "только для членов ВЧЛКПРССБВМППРСУФХЦЧ".
Дополняйте образ.
На голове вместо цилиндра "Буденновка" или шапка-ушанка с одним оттопыренным "ухом". Во рту согнутая "козья ножка" скрученная из газеты. Один глаз щурится.
>а если нихрена не сделаешь, то и не уволят?
Угу, и расхищение советского имущества было уголовно ненаказуемым, так и запишем.
было уголовно наказуемо, но не наказывать же за такое. было даже слово такое "несун". с 1960 года разрешалось хищение до 50 рублей. при зарплате в 100 руб. это вообще так норм. а если ты партийный работник или начальник так вообще пофиг.
А что не так с лифтом?
>было уголовно наказуемо, но не наказывать же за такое. было даже слово такое "несун".
Было, означала вора с предприятия. И? Это не делало такое деяние законным.
>разрешалось хищение до 50 рублей. при зарплате в 100 руб
А лгать-то нехорошо, https://zakonbase.ru/zakony/27-10-1960-ot-1960-10-27-ob-utverzhdenii/statja-96
Там ответственность до года исправработ. Первое такое преступление каралось мерами общественного воздействия.
>а если ты партийный работник или начальник так вообще пофиг.
Толсто. Для таких ребят есть ОБХСС.
незаконное в ссср не есть запрещенное или наказуемое.
да, да... товарищеский суд это страшная вещь... просто капец. как и исправработы на том же заводе.
есть. но они что мешают красть?
В какой-то момент был нужен.
>незаконное в ссср не есть запрещенное или наказуемое.
Незаконным было, например, мужеложство. Оно не было запрещено или за него не было наказания?
>товарищеский суд это страшная вещь... просто капец
Товарищеский суд мог накладывать тот же выговор. Что, к слову, является основанием для дисциплинарных воздействий на лицо. Социальные блага ВНЕЗАПНО привязываются к характеристики лица.
>как и исправработы на том же заводе
Скорее в Воркуте.
>есть. но они что мешают красть?
Да.
оно просто было. так же скрывалось.
пффф... напиздить ты все равно мог намного больше чем тебе могли предложить. тут тебе показали объемы воровства. а учитывая обмен с другими, то при легком дележе выговор был бы очень маленький и шепотом.
не, ты ж не политьический чтоб тебя в воркуту. свой пролетарий, который оступился. а если поделится, так еще путевку в санаторий получишь.
пффф... никому не мешали и вот тебе раз. на проходной тебе максимум вахтер помеха, который сам нихрена не зарабатывает и за малость все разрешит вынести. а если ты при власти, то еще поможет загрузить в машину. обхсс и сейчас работает с названием обэп. как-то на распилы оно не влияет от слова совсем.
Дело зачастую не в кнопках.
>оно просто было. так же скрывалось.
Я знаю, не в твоих правилах отвечать на ПОСТАВЛЕННЫЙ вопрос, поэтому с удовольствием повторю его. Оно не было запрещено или за него не было наказания?
>не, ты ж не политьический чтоб тебя в воркуту. свой пролетарий, который оступился. а если поделится, так еще путевку в санаторий получишь.
Толстовато. Что-то на уровне современного мифотворчества про миллионы расстрелянных лично Сталиным.
>никому не мешали и вот тебе раз.
Мешали, вообще-то. Но ты ВЕРЬ, верь в мифы. А сравнивать ОБХСС и УЭБиПК сейчас - признак того, что кое-кто не читал компетенцию первого и второго.
Остальное притянуть тобой за уши типа совет капец какой законный был. Да при нём все крали и все про это знали. Крали все и все. Уровень воровства был такой, что когда одноклассник разбил на физике какую-то стеклянную хрень, то училка сказала, что его ж родители в какой-то лаборатории работают, так пусть с работы принесут подобную хрень. Т. Е. училка вполне внятно понимала, что просит ученика перед всем классом сказать родителям чтоб они украли что-то с работы. Это норма. Думаешь кого-то тогда посадили? Может дело завели как ты пишешь? Может хоть судили товарищеском судом?
Нет. Погугли.
>Остальное притянуть тобой за уши
Не можешь опровергнуть - маневрируй, говри, что притянуто за уши, ссылайся на случайно выдуманный факт. Молодец. Тебе бы в ватанах с таким подходом цены бы не было.
Вообще притягивает за уши ты. Тебе 3 человека указывают, что закон в СССР не работал. А твои аргументы какие? Про ватанов?
А ты поищи, что входит в их обязанности, раз вопрос был "нахрена?"
>Вообще притягивает за уши ты.
Отличный аргумент. Жаль, что необоснованный.
>Тебе 3 человека указывают, что закон в СССР не работал
Так не работал, что преступность была ниже, чем сейчас?
Читай сам как сливался обхсс
Ты предлагаешь насильно что-то прививать, и мне страшно подумать, какими методами.
Ты забыл добавить информацию родителях и об их вкладе в "квалификацию" условного 25летнего парня. Что-то у нас 95% по макдакам ищут работу, а 5% "эффективные мамкины менеджеры" в этом возрасте. Что-то при советской власти вопрос с поиском работы не стоял, как сейчас стоит у 95% выпускников.
2) А если разница в оплате у комбайнера и веб-дизайнера будет не такой огромной? И что зарплаты комбайнера, что зарплаты веб-дизайнера будет хватать для достойной жизни? Почему ты считаешь бабло единственной мотивацией к труду?
3) Хватит, блин, пытаться натянуть отдельно взятые элементы социализма или коммунизма на капиталистическую систему. Ежу понятно, что работать это не будет. Я понимаю, что коммунистические идеи ты понимаешь на уровне Новодворской, но не надо так яростно этим размахивать.
P.S. Подготовка современного комбайнера по сложности не сильно отличается от подготовки современного веб-дизайнера, возможно, даже сложнее. Впрочем, это опять же обсуждение просто примера с потолка
а если разница в оплате труда не будет огромной, то нахрен тогда кому учиться на веб-дизайнера? курсы комбайнера и вперед.
есть еще другая мотивация: пиздюлина. ты сам какую б себе выбрал?
коммунистические идеи - это вообще что такое? идеи про то, что мышление - это высшая форма мысленной абстракции и оно одновременно материально?
Нет, я говорю, что ты зацепился именно за одну конкретную профессию из примера, не уловив его сути.
>>а если разница в оплате труда не будет огромной, то нахрен тогда кому учиться на веб-дизайнера? курсы комбайнера и вперед.
А если мне работа веб-дизайнера нравится больше и получается лучше, чем комбайнера? Опять все сводишь к баблу...
>>коммунистические идеи - это вообще что такое? идеи про то, что мышление - это высшая форма мысленной абстракции и оно одновременно материально?
Ну, это, скорее, идея диалектического материализма. Я говорил про то, что ты пытаешься впихнуть элементы надстройки коммунизма и социализма в капиталистический базис, у тебя, естественно, получается какое-то говно, и ты радостно хлопаешь в ладоши и кричишь "Видите, видите! Не работает!". При этом оно и не должно так работать.
мне интересно как тебе что-то может нравится, если ты этого никогда не пробовал? ну ок. тебе нравится веб-дизайн, хоть ты этим никогда и не занимался. нахрена тебе тогда комбайн?
диалектического материализма - это и было представлено как новое мировозрение при коммунизме.
хм... оно не работает в реальном мире. где ж оно может работать? в вакууме?
нет, но не вижу большой проблемы в том, чтобы часть людей, которых это устраивает, так делали. Собственно, так примерно сейчас и делается. Или ты думаешь, что люди после уборочной сидят 9 месяцев на жопе ровно?
>>мне интересно как тебе что-то может нравится, если ты этого никогда не пробовал?
Я так в науку попал. Никогда не пробовал, но считал это интересным и соответствующим моим способностям. Опять же попробовать можно во время получения образования, например.
>>ну ок. тебе нравится веб-дизайн, хоть ты этим никогда и не занимался. нахрена тебе тогда комбайн?
ну ок. тебе нравится комбайн, хоть ты этим никогда и не занимался. нахрена тебе тогда веб-дизайн? Или всем поголовно будет нравится веб-дизайн и не нравится комбайн?
>>оно не работает в реальном мире. где ж оно может работать? в вакууме?
Работает, и работает лучше, чем формальная логика, которая неизбежно захлебывается при столкновении с противоречиями.
Комбайнер поэтому после урожая будет заниматься либо ремонтом машин и все с ними связанное, либо чем-то связаны с сельским хозяйством. Что ближе к его опыту. И естественно иметь навыки легче в близкой специальности чем абсолютно не связаной с основной. Можешь сам проверить в любом колхозе сколько там веб-дизайнеров.
О... Ребята уже против формальной логики? Так говорят те, кто просто не знает что это такое.
>>О... Ребята уже против формальной логики? Так говорят те, кто просто не знает что это такое.
Так говорит тот, кто не понимает суть диалектики. Диалектика базируется на формальной логике, она - следующий этап развития логики.
На счет можно. Конечно же можно. Но будет ли кто-то это делать? Как показывает реальность: нет. И причины этого выше рассказано. Это просто никому не выгодно.
Диалектика не базируется на логике вообще. Это полная дичь уровня религиозного мракобесия.
Да даже сейчас сезонные работники в не сезон работают на других работах, а не сидят на жопе пока сезон не придет. Жить-то за что-то надо. В чем проблема-то?
>>Диалектика не базируется на логике вообще. Это полная дичь уровня религиозного мракобесия.
эмм, ок, допустим диалектика это мракобесия. Что с противоречиями делать-то будем? Говорить, как Рассел, что все наше знание неточно и вообще все херня? Так это обессмысливает вообще все на свете. Голый позитивистский эмпиризм с тупой констатацией наблюдаемых фактов? Так он не объясняет ничего, только констатирует. Витгенштейновская семантика? Так она натыкается на те же противоречия.
И где в диалектике мракобесие? Разве она отрицает прогресс и просвещение?
Воу... Ты похоже не в курсе, что такое марсксисткая диалектика. Давай прямо по постулаты.
Мышление - это высшая форма материи. Материя находится в постоянном движении.
От сюда простые вопросы. Какая скорость и масса мышления. Было ли мышление до человека и чье это было мышление?
Ну да, в системе рыночных отношений им приходится это делать. Чем это мешает грамотно планировать их работу и занимать их в межсезонье?
Движение в философии понимается несколько шире, чем в физике. Это доеб типа "какой длины ребро у пирамиды Маслоу".
То, что материя движется, обозначает, что она постоянно изменяется, она не равна самой себе в разные временные отрезки. Вроде простая и интуитивно понятная вещь. Одновременно с этим, материя остается материей, то есть она вроде как неизменна. Тоже вроде очевидная вещь. Формальнологически эти два вроде понятных атрибута материи совместить не удается, это классическое противоречие. Диалектически же мы синтезируем две части этого противоречия, говоря, что движение - имманентный атрибут материи, ее основная характеристика. Итак, материя постоянно изменяется, в том числе и развивается. И продукт этого развития - человек, носитель мышления. Мышление же - суть есть высшая ступень развития психики: ее вербализованная (облеченная в слова) форма.
Если хочешь нормально подъебнуть диалектических материалистов, спроси что посложнее базовых вещей.
Дополняйте образ.