В Китае родились первые в мире свиньи с клетками обезьян / новости науки

новости науки 

В Китае родились первые в мире свиньи с клетками обезьян

Конечной целью исследований является выращивание человеческих органов внутри свиней.

Для создания свиней-химер исследователи вырастили культуру клеток обезьян и внедрили их стволовые клетки эмбрионам свиней на четвёртый день после их зачатия.

В общей сложности клетки обезьян внедрили более чем четырём тысячам эмбрионов, из которых родились 10 особей, но только двух можно было считать химерами. При этом концентрация клеток обезьян была крайне низкой: от одной на тысячу до одной на 10 тысяч собственных клеток свиньи.

Химерами в биологии называют организмы, состоящие из генетически разнородных клеток. Финальной целью подобных исследований является выращивание человеческих органов внутри животных, например, свиней. Однако, до этого пока далеко: первые химеры свиней и обезьян умерли через неделю после рождения по неизвестным причинам
новости науки
Подробнее

новости науки
Развернуть

Отличный комментарий!

Потрясающие новости
FroloV FroloV 10.12.201916:32 ссылка
+31.1
Потрясающие новости
FroloV FroloV 10.12.201916:32 ответить ссылка 31.1
Vulpo Vulpo 10.12.201916:35 ответить ссылка 20.5
Для всего научного сообщества.
•Screams of agony*
Не долго осталось
>>первые химеры свиней и обезьян умерли через неделю после рождения по неизвестным причинам
А они не просили их убить случаем ?
Siegfrid Siegfrid 10.12.201916:33 ответить ссылка 15.0
Не, они просили с ними поиграть.
ivdos ivdos 10.12.201916:58 ответить ссылка 5.9
MASTAR MASTAR 10.12.201918:07 ответить ссылка 0.2
В Доту.
Так и появились первые орки.
В теории можно вырастить новое поколение супер солдат, у которых будет преимущества других млекопитающих. Например выносливость Хаски или мышечная масса Горилл.
Таким методом может лет через 150 и получится, но проще будет исходный человеческий геном отредактировать, да и быстрее до этого дойдем.
Sk10 Sk10 10.12.201917:32 ответить ссылка 2.2
на мышечную массу уже есть - мутации, связанные с блокировкой миостатина.
плюс мутация "каменные кости" для прочности костей.
Ну, если будет сопряжение и понадобится убивать монстров, то придется использовать.
Немного времени спустя
Konrart Konrart 10.12.201916:38 ответить ссылка 6.8
а что мешает просто клонов выращивать? Ну ладно, мораль ёбаная, сделайте клона без мозга, вроде у нас есть мутация "анацефалия".
Vulpo Vulpo 10.12.201916:41 ответить ссылка 8.3
1. Этика. Удивительно, что даже небольшие барьеры могут ограничивать от слишком лавинообразных амбиций. Подождём до войн клонов попозже.
2. Экономическая выгода. Кого проще растить: свинью с несколькими человеческими органами или обычного человека? Даже просто в единицу времени свинья дешевле. А человек ещё и расти будет гораздо дольше. В промышленных масштабах это же пиздец.
Merzon Merzon 10.12.201916:50 ответить ссылка 12.5
ну с этикой я предложил вариант: нет мозга - нет проблемы. Ну всякие религиозные личности могут отказаться. Со скоростью роста - тут в принципе сложнее, но представляю некоторую утопию в виде индивидуальных клонов "на запчасти" для каждого.
Vulpo Vulpo 10.12.201916:58 ответить ссылка -0.9
Я не о том, что "это же не этично ЛЮДЕЙ так выращивать", для решения этого есть достаточно вариантов, в том числе и без мозга. Я о том, что высокий соблазн потом будет в тех местах, где любят крайности (чаще всего там, где устанавливается тирания) и на освоенной технологии пойдут осваивать гораздо дальше. Поэтому пока лучше отложить потенциальных клонов-солдат, пока хотя бы не выберемся за пределы одной планеты.
К моменту утопии уже вообще тела не понадобятся, выращивание (или даже просто печатание) органов в каких-нибудь спец. сосудах будет быстрее и выгоднее и выращивание свиней, и человека. Но для этого нужно решить ещё достаточно много вопросов. А пока можно и в свиньях выращивать.
Merzon Merzon 10.12.201917:52 ответить ссылка 0.2
>и на освоенной технологии пойдут осваивать гораздо дальше
к примеру? Я человек скажем так, без предрассудков, мне плохо понятны "этические проблемы".
Vulpo Vulpo 10.12.201918:02 ответить ссылка -0.4
Создать эффективную технологию выращивания полноценного человеческого клона очень-очень дорого и для этого нужно ещё много времени и много хороших учёных. В странах даже среднего уровня это недостижимо. Либо в очень развитых, либо в кооперации нескольких стран. По факту скорее всего понадобится и то, и другое. Но если всё создать, то уже не в столько развитых, но в весьма амбициозных странах эту технологию вполне могут приспособить из простого выращивания органов до выращивания кучи солдат. И вряд ли они будут долго колебаться или долго выстраивать систему сдерживания и плана б (мало ли клоны взбунтуются или ещё что-то произойдёт). Проще говоря далеко не все люди осторожны и предусмотрительны.
Был бы смысл осваивать такую технологию, если бы не было никакой альтернативы, ибо практическая польза перевешивает теоретические риски, но так как альтернативные технологии есть, то почему бы не начать с них? До клонов людей тоже когда-нибудь дойдём, никто не отменял человеческое любопытство.
P.S. К тому же, если у клонов по какой-либо причине вдруг проявится самосознание, то тут возникают и более типичные этические вопросы. Почему такое вдруг может произойти? Опять же - всегда есть шанс на хуяк-хуяк и в продакшн, а потом ебись с этими клонами как хочешь, будто мало простых людей и их проблем.
Merzon Merzon 10.12.201918:59 ответить ссылка -0.1
>Создать эффективную технологию выращивания полноценного человеческого клона очень-очень дорого
мы сейчас все же о этике. Я не хотел бы затрагивать тем у технологий, как по мне, они не растут просто по причинам "этических ограничений" а не технических. Депутату вполне хватит денег в наше время сделать клона себя в исскуственных условиях, коль решит не яхту купить.


Что касается ошибок - визуальный контроль каждого клона, появился мозг на стадии эмбриона - в утиль. Проебали сроки - в интернат.
Vulpo Vulpo 10.12.201919:22 ответить ссылка -0.1
"визуальный контроль каждого клона, появился мозг на стадии эмбриона - в утиль"
Ебать ты наркоман. А как эмбрион то дотянет до момента снятия органов без мозга? Про то, как ты представляешь выращивание клона без "конкретно мозга", ещё интереснее. Допустим как-то можно будет поддерживать жизнь в нужных органах без могзга, каким образом тебе в голову пришла идея растить целую тушу без мозга вместо конкретных необходимых органов?
ой да ладно, в медицине описан не один случай анацифалии различной степени тяжести, в т.ч. подходящей под задачи. Сразу предупреждаю, гугл выдает не очень приятные картинки.
Vulpo Vulpo 10.12.201923:12 ответить ссылка 0.0
Ага, заебись. Ещё медицине известны случаи смерти от сердечного приступа. Как это поможет в выращивании органов? Вики говорит, что половина умрает ещё внутриутробно, вторая - вскоре после родов. Даже в единичных случаях (живут больше года), до возраста, в котором можно брать органы для трансплантации, даже близко не дотягивают.
вешаем "коматозников" на искусственное жизнеобеспечение и растим как овощ. profit.
Vulpo Vulpo 11.12.201915:37 ответить ссылка 0.0
В обще я удаляюсь. Зря начинал. Можешь растить коматозников дальше.
Если так всё упрощать и делать бесконечно много допущений, то и органы можно вообще на деревьях выращивать и никаких больше проблем. Вот только реальность гораздо сложнее как в изучении, так и в освоении.
Merzon Merzon 11.12.201902:01 ответить ссылка 0.0
ну вообще это спор о количестве ангелов на кончике иглы. Никто не будет развивать в науку за место покупки яхты да и религиозные предубеждения отменять тоже =)
Vulpo Vulpo 11.12.201902:58 ответить ссылка -0.1
Вырастили овцу в искусственной матке. Если человек от момента оплодотворения эмбриона до времени жатвы не придет в себя, ну, в пакете вырастили, как помидор, забрали органы и на свалку, то все норм с этикой? Мне правда интересно, это же как бы овощ.
Я же описал варианты: как последующее использования для выращивания уже вполне осознанных клонов из-за амбиций, так и фиговое освоение\исполнение технологий с последующим пробуждением некоторых клонов в "пакетах". В обоих случаях пускать всё на самотёк как-то не слишком этично, нет? Причём я говорил, что не будь альтернатив (да ещё и более привлекательных), то какие-то там эфемерные риски и теоретические вероятности не стали бы препятствием перед реальной выгодой и пользой.
Merzon Merzon 11.12.201902:05 ответить ссылка 0.0
Нет, нельзя без мозга вырастить тело, не работает это так.
ой да ладно, полно анацефалов и ацефалов жизнеспособных в истории было.
Vulpo Vulpo 10.12.201923:15 ответить ссылка -0.1
Разве? Есть какая-то история о девочке, прожившей с этим 2.5 года, но это какой-то уникальный случай и подробностей я не знаю. В остальном же неделя это максимум. Вряд ли органы только что родившихся детей подойдут кому-либо кроме младенцев.
Merzon Merzon 11.12.201902:12 ответить ссылка 0.0
Некоторые до совершеннолетия доживают, есть фотки. Хотя надо сказать, что лучше не гуглить, отвратительное зрелище.

"если отменить предубеждения", чего никто не сделает - тушку безмозглую на искусственную вентиляцию легких, "водитель" ритма, что бы сердце не остановилось. Питание через капельницу. Это все существующие технологии. Будет себе расти да развиваться.
Vulpo Vulpo 11.12.201903:06 ответить ссылка -1.7
Таких нет. При анацефалии и ацефалии 100% летальность. Самый долгий срок вот те самые упоминаемые 2.5 года. А в обычных случаях больше половины даже не доживает до рождения, остальные умирают в течении недели-двух. Человеческий организм (как и организмы других млекопитающих, да и не только их) слишком сложен и имеет слишком много регулируемых функций, почти все которые берёт на себя либо сам мозг, либо он же через внутреннюю секрецию, часть системы которой располагается опять же в мозге. Тоже питание через капельницу обеспечивает лишь поддерживающую функцию, такой организм будет истощенным и атрофированным, а кому нужны органы такого организма?
Merzon Merzon 11.12.201911:25 ответить ссылка 0.7
я бы кинул фотки вполне себе детей и подростков, но словлю бан за гуро =_=

что касается "поддерживающей" функцией - не вижу проблем отдать в кровь через капельницу то, что иначе попало бы через жкт. Да, мышцы будут атрофированы, но они не то, что бы цель.
Vulpo Vulpo 11.12.201911:39 ответить ссылка -1.6
Можно ссылкой. Или что-то более конкретное. Потому что фото якобы детей и подростков с анацефалией и ацефалией либо фотошоп, либо фото детей с совершенно другими заболеваниями. Ну либо медики знают меньше, чем фотографы.
У вас очень упрощённые представления об организме. Во-первых, если бы мы так легко через кровь могли всё поглощать, то и нафиг нам вообще жкт? Однако многое мы получаем только через жкт, через кровь мы можем ввести самое базовое, чтобы организм вообще не умер. Да и вводя всё подряд через кровь мы не жкт заменим, а кровеносную систему испортим. И атрофия и истощение влияют на весь организм, а не только мышцы. Просто на глаз атрофия мышц виднеется сразу. Но и все внутренние органы страдают от такого тоже.
Merzon Merzon 11.12.201911:57 ответить ссылка 0.7
>У вас очень упрощённые представления об организме
ооооооооооокей куда всасываются вещества ЧЕРЗ жкт кроме крови? Я не отрицаю того ,что что то могу не знать, но уж просвятите, будьте добры.

ЖКТ нужен для того, что бы "разломать" вещества до биодоступного (и безопасного) состояния, после чего они всасываются в кровь. Углеводы до глюкозы, белки до аминокислот, жиры до глицерола, жирных кислот итп. ну и помимо бжу прочей мелочи, необходимой для жизни. Все это современная хим индустрия не только может производить, но и собственно делает. А выкидывается из ЖКТ это дело в КРОВЬ.

ссылки кинуть - может позже, чет на работе уродцев смотреть стремно =) Н уи хочу уточнить, а не путаете ли вы анацефалию с ацефалией. В первом случае мы имеем недоразвитый мозг, без неокортекса и прочих фишек необходимых для "сознания". второй же случай действительно нежизнеспособен, да.
Vulpo Vulpo 11.12.201912:16 ответить ссылка -0.1
>куда всасываются вещества ЧЕРЗ жкт кроме крови
Вы сейчас серьёзно? Вроде в школе биологию ещё преподают и о функции жкт, в том числе и человеческой, рассказывают. Например, что всасывание происходит не только в кровеносную, но и в лимфатическую систему. А ещё мы можем производить те самые базовые вещества, но 1) далеко не все, 2) даже те что можем не все делаем дёшево.

Не путаю, в обоих случаях пациенты нежизнеспособны.
Merzon Merzon 12.12.201910:37 ответить ссылка -0.9
действительно, как жаль, что лимфа никак не связана с кровеносной системой. Давайте еще вспомним, что человек совершает газообмен через кожу , посему акваланг работать не будет.

Тема про синтез вообще не к месту, это не имеет значения в разрезе темы капельницы.
Vulpo Vulpo 12.12.201911:42 ответить ссылка 0.0
Осталось клетки медведя прихуярить.
Nameless Nameless 10.12.201916:42 ответить ссылка 1.3
Старые анекдоты в современной реальности:

- Мужик! Что за хуйня?! У тебя свиньи по деревьям прыгают!
- Да знаю... Это порода такая специальная.
- Ни чего себе... Ну и что, вкусные они?
- Да хер его знает, никто поймать не может.
Cyber Cyber 10.12.201917:08 ответить ссылка 1.9
Но нам ведь нельзя свинину!
sosyak sosyak 10.12.201917:10 ответить ссылка 4.0
на то и расчёт
Lazlo Lazlo 10.12.201918:31 ответить ссылка 1.8
"умерли по неизвестной причине" - да сожрали их просто
Если съесть человеческий орган, выращенный в свинье - будет ли это считаться каннибализмом?
будто это что-то плохое
Бля китайцы угроза планетарного масштаба. Мало того что они всё сжирают и засирают вокруг, теперь еще и это!
Diablero Diablero 10.12.201917:59 ответить ссылка -1.2
Так ведь уже делали гибрид Свиньи и Человека, какой смысл в обезьянах?
Коммент про неко тян был?
Zolder Zolder 10.12.201920:14 ответить ссылка 0.1
Умерли, потому-что эта ветка науки ещё не разблокирована видать, или DLC в альфа тесте.
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
Space travel with COOLER passenger
Autonomic
thermoregulation
Core body temperature .
Vasoconstriction 0, Heart rate (?)
Muscle shivering 0
■4—> Behavioral
thermoregulation
Ambulatory movement 0
Heat
defense
Functional brain network
'—> Functional connectivity
подробнее»

наука наука и техника технологии технологии будущего космонавтика гибернация страны кнр Китай обезьяны

Space travel with COOLER passenger Autonomic thermoregulation Core body temperature . Vasoconstriction 0, Heart rate (?) Muscle shivering 0 ■4—> Behavioral thermoregulation Ambulatory movement 0 Heat defense Functional brain network '—> Functional connectivity
		
п J Walking protein Главная / НАУКА И ТЕХНИКА
Человек стал плодом любви свиньи и обезьяны
По мнению американского селекционера, род Homo имеет гибридное происхождение и начался после того, как самка шимпанзе повстречала кабана
03 декабря, 13:37 | Сергей СЕМАКОВ
Американский специалист в области скрещивания видов в
подробнее»

новости газета дарвин свинья обезьяны живность вброс розжиг песочница

Главная / НАУКА И ТЕХНИКА Человек стал плодом любви свиньи и обезьяны По мнению американского селекционера, род Homo имеет гибридное происхождение и начался после того, как самка шимпанзе повстречала кабана 03 декабря, 13:37 | Сергей СЕМАКОВ Американский специалист в области скрещивания видов в