Подробнее
N попытка построить социализм
Если дернуть рычаг сейчас, то все предыдущие жертвы окажутся напрасными.
Самолет тоже не с первого раза полетел.
N+1 попытка построить социализм
Рыночные
реформы
Приколы для даунов,разное
>самолет не с первого раза полетел
>крылья?
>нет, у нас нет крыльев, но у нас есть кое-что получше
>сказка о крыльях в религиозной литературе полуторавековой давности
Так. А жертвы тут причём? В том смысле.....Определённо, кто-то станет жить хуже, при условном социализме, но вот чтоб прям жертвы входили в обязательный набор...
При ЛЮБОЙ революции в обязательный набор входят ребята-реакционеры, которые неплохо устроились при прежнем строе и не собираются соглашаться с переменами
Социальная демократия существовала в Европе всё это время. Причём наибольших успехов в ней достигло например шведское правительство Карла Бильдта - выкинув нахуй всех комми из правительства и запретив им туда дорогу. С тех пор дедуля Карл сидит на пенсии и отвечает в интернете всем кто считает что в Швеции социализм - обычно матом. Недавно наехал на Берни Сандерса за то что тот назвал Швецию успешным социализмом, добавив что успешная соцдемократия получилась именно выкидыванием социалистов.
То что на войне люди умирают это предсказуемые последствия А вот убивать своих же сограждан во имя всеобщего равенства под различными предлогами - на это ублюдки-коммунисты не скупились
> Вот прям просто искали предлог, и сразу убивали?
Совершенно верно. Всех научных сотрудников Реактивного института, включая создателей Катюши, расстреляли просто за членство в "нежелательной организации", которой признали Реактивный институт - мол на научной конференции в США побывали в 20-х годах, неблагонадёжные теперь, расстрелять. Да-да, именно так.
Младшему, Королёву, "повезло", хотя шёл по расстрельному списку (за личной подписью сралина своим знаменитым ебаным зелёным карандашом на титульном листе списка), попасть в лагеря, после чего вернуться к науке и успеть чего-то изобрести (что давно бы изобрели другие, если бы блядо-комми, враги науки, не расстреляли их к хуям).
> Ради удовольствия, и как написал комментатор ниже, "куска пирога"?
Опять же, совершенно верно. На кону были звёздочки, пенсия в 45 лет, и икра на столе. В погоне за этими благами чужие жизни не стоили для палачей из НКВД ничего. Легендарный следователь-палач Хват, специализировавшийся на учёных и интеллигенции, написал в деле Вавилова охуенный фанфик, выставив его организатором "всесоюзной крестьянской партии", ставившей своей целью "свержение колхозного строя", что было связано с реальностью чуть менее чем никак, но главное тройка подписала, и академик сдох от истощения как собака, а все написанные им в тюрьме труды по генетике были уничтожены НКВД. Вся суть коммунистов...
Им, в силу особенностей низкого интеллекта, тяжело воспринимать текстовую информацию Начинают читать статью/учебник - голова кружится и настроение портится, сразу лезут срать в комментариях про коммунизм и "верните сралина"
1. Геноцид казачества (потому что "свободолюбивые" были) 2. Геноцид и унижение русских и русской интеллектуальной элиты (потому что "великорусский шовинизм") 3. Закон "о трех колосках" (no comments)
Ну, там вроде была гражданская война? Кровавая такая. С участием иностранных войск, и всех желающих. А так то да, убивали всех просто за свободолюбие и православный крестик на шее.
Геноцид. Интеллектуальной элиты. Хм. Тогда уж "социоцид", или как то так, всёж социальную группу уничтожили, а не этническую. Знать бы ещё, кто проводил электрификацию, индустриализацию, и космическую программу. Ведь всех образованных людей убили.
>Геноцид. Интеллектуальной элиты. Хм. Тогда уж "социоцид", или как то так, всёж социальную группу уничтожили, а не этническую. Знать бы ещё, кто проводил электрификацию, индустриализацию, и космическую программу. Ведь всех образованных людей убили.
"Из-за границы были приглашены инженеры, многие известные компании, такие как Siemens-Schuckertwerke AG и General Electric, привлекались к работам и осуществляли поставки современного оборудования, значительная часть моделей техники, производившейся в те годы на советских заводах, представляла собой копии либо модификации зарубежных аналогов (например, трактор Fordson, собиравшийся на Сталинградском тракторном заводе)."
"В феврале 1930 года между «Амторгом» и фирмой американского архитектора Альберта Кана Albert Kahn, Inc. был подписан договор, согласно которому фирма Кана становилась главным консультантом советского правительства по промышленному строительству и получала пакет заказов на строительство промышленных предприятий стоимостью 2 млрд долларов (около 250 млрд долларов в ценах нашего времени). Эта фирма обеспечила строительство более 500 промышленных объектов в СССР"
Ты бы для начала википедию почитал, для поверхностных знаний хотя бы
Ага. Иностранных специалистов приглашали не из за технологического отставания РИ, а просто потому, что Сталин убил всех отечественных. Интересная позиция.
Одно дело когда вы закупаете патент и своими инженерами реализуете проект Другое - это когда у вас большинство персонала неграмотные колхозники, которые имеют крайне низкий уровень человеческого капитала и способы всё делать только лишь по указке
И отсталость РИ от других стран - сильно раздутая часть советской пропаганды РИ была не передовой страной, это да - но догоняющей (в одной стране создают технологию - другая её адаптирует) В ней строились заводы, проводились нововведения. Темпы роста были по многим показателям даже лучше, чем у передовых стран (которых можно пересчитать по пальцам одной руки).
Ну, население было преимущественно крестьянским. Поэтому да, большинство рабочих были бывшими крестьянами. Но не по какй-то злой прихоти, а потому, что РИ была населена этими самыми крестьянами чуть менее чем полностью.
"Социализм — это учение о том, как следует заботиться об общем благе. Коммунизм — это не социализм. Марксизм — это не социализм. Марксисты украли это понятие и исказили его смысл. Я вырву социализм из рук социалистов.
Социализм — древняя арийская, германская традиция. Наши предки использовали некоторые земли сообща. Они развивали идею об общем благе. Марксизм не имеет права маскироваться под социализм. В отличие от марксизма, социализм не отрицает частную собственность и человеческую индивидуальность. В отличие от марксизма, социализм патриотичен.
Ты хотя бы про матчасть немного осведомился что ли
1. Как в третьем рейхе относились к частной собственности? - Всё принадлежит государству и/или на него работает (левые, чуть правее комми) 2. Как относились к личным свободам? - Полный тоталитаризм как в совке при сралине
Ну, тут бы привести цифры наполненности американских тюрем, рассказать как капитализм превращает исправительную систему в рабовладельческий бизнес, и так далее, но я просто ленивый житель риахтура, а никакой не теоретик марксизма.
Хех. С вашими аргументами не поспоришь) Вы придумали кучу страшных слов, приписали её социалистам, и теперь, начинать нужно с доказательств, что я не верблюд, никакой не сторонник антижизни, и не воровал никакого зерна у вашего прадеда.
Мой изначальный пост--картинка с котиками. А тут я просто заметил, что твоя теория о том, что социалисты мечтают загнать всех в лагеря--просто страшилка.
В союзе не было лагерей смерти. И 100 лет назад, это всё таки давненько. С таким широким размахом можно и рабство в сша вспоминать, и завоевание Китая, и что угодно вообще.
> В союзе не было лагерей смерти. И 100 лет назад, это всё таки давненько.
"Это было давно и неправда!".
Лагеря смерти были в СССР не 100 лет назад - они существовали до самого начала 60-х, им есть живые свидетели.
> С таким широким размахом можно и рабство в сша вспоминать, и завоевание Китая, и что угодно вообще.
Рабство в США в прогрессивных штатах прекратилось ещё в 18-м веке, в средних - во время наполеоновских войн, и в самой жопе - в середине 19-го века. Это было более 150 лет назад, живых свидетелей этих событий нет уже даже во втором поколении.
Опиумные войны относятся к тому же периоду.
"Лагеря смерти были в СССР не 100 лет назад - они существовали до самого начала 60-х, им есть живые свидетели."
Можешь назвать парочку? Не тюрем, не лагерей, не колоний, а именно лагерей смерти, потому что между ними есть разница.
Какая между ними разница?
Когда у тебя есть лагерь с тысячами заключенных, в нем регулярно мрут люди в больших количествах и государство на это кладет жирный болт, это не лагерь смерти?
Примерно 4.5к смертей в месяц, это не лагерь смерти? Защитники совка прямо мастера ухода от проблем, главное назвать получше, с какой нибудь идеей - и все сразу выглядит нормально.
"Когда у тебя есть лагерь с тысячами заключенных, в нем регулярно мрут люди в больших количествах и государство на это кладет жирный болт, это не лагерь смерти?"
Нет. В лагерях смерти болт не кладут, а наоборот, всячески способствуют людям "помирать в больших количествах".
Не нужно было никаких нормативов - в лагерях в Норильске конвоиры стреляли по жилой зоне заключённых ПРОСТО ОТ СКУКИ. Игра такая была, шмальнуть в барак, чтобы проверить, попадёшь ли в кого-нибудь.
Какая радость для 1.6 миллиона человек которых лагеря уничтожили, и 4 миллионов которых они покалечили - оказывается всё это было не спецом! Прост. Так вышло. Время такое было, надо было чтобы вы умерли/страдали.
Ну охуеть теперь...
Ещё раз для самых глюпых. Приказ 00447 однозначно требовал расстрела, не за преступления, а просто за принадлежность к определённым социальным группам. Если это не "политика уничтожения", то что это?
А вот тут ты не прав:
Из Приказа НКВД от 30.07.1937 № 00447
II. О МЕРАХ НАКАЗАНИЯ РЕПРЕССИРУЕМЫМ И КОЛИЧЕСТВЕ ПОДЛЕЖАЩИХ РЕПРЕССИИ.
1. Все репрессируемые кулаки, уголовники разбиваются на две категории:
а) к первой категории относятся все наиболее враждебные из перечисленных выше элементов. Они подлежат немедленному аресту и, по рассмотрении их дел на тройках — РАССТРЕЛУ.
б) ко второй категории относятся все остальные менее активные, но все же враждебные элементы. Они подлежат аресту и заключению в лагеря на срок от 8 до 10 лет, а наиболее злостные и социально опасные из них, заключению на те же сроки в тюрьмы по определению тройки.
То есть расстреливали не за то, что ты кулак, а за то, например, что ты листовочки, призывающие "бить краснопузую сволочь" раздавал. Или за то, что ты зачем-то запас взрывчатки в погребе хранишь.
1. Все репрессируемые кулаки, уголовники и др. антисоветские элементы разбиваются на две категории:
И добавлю, чтобы быть признанным "антисоветским элементом" - достаточно было побывать за рубежом, на конференцию научную съездить, или просто получить донос о том, что являешься сотрудником двух иностранных разведок и готовишь государственный переворот (и всё это не вылезая из колхоза).
В список "злостных и социально опасных" попала куча учёных, которые в жизни мухи не обидели, тот же Вавилов. С какой радости? Прост. У нас тут коммунизм, наука вредит, социально опасная она, сгноить в тюрьме.
Но это природа совкодротов - отчаянно пиздеть, что поделать, когда аргументы против тебя, надо просто их исказить, и всё будет заебись, и мясорубка совка станет белой и пушистой, а смерть за "листовки" которых не существовало в реальности - нормой. Так?
Насчет неполной цитаты - виноват, пропустил, когда печатал, вину признаю и обещаю впредь быть внимательнее. А теперь поясни по существу:
"Приказ 00447 однозначно требовал расстрела, не за преступления, а просто за принадлежность к определённым социальным группам."
"однозначно требовал расстрела"
"однозначно"
Твои слова?
а) к первой категории относятся все наиболее враждебные из перечисленных выше элементов. Они подлежат немедленному аресту и, по рассмотрении их дел на тройках — РАССТРЕЛУ.
б) ко второй категории относятся все остальные менее активные, но все же враждебные элементы. Они подлежат аресту и заключению в лагеря на срок от 8 до 10 лет, а наиболее злостные и социально опасные из них, заключению на те же сроки в тюрьмы по определению тройки.
Мои слова, от которых я не отказываюсь, и не понимаю суть претензий - тройки подмахивали дела не глядя (ты слышал хоть раз чтобы тройки кого-то оправдали? или абсолютно все дела которые к ним попадали были на 100% виновны с идеальными доказательствами? Так не бывает, суды той же эпохи выносили оправдательные приговоры в емнип ~15% случаев).
Опять же - в следующей главе на расстрелы были выделены квоты, которые предполагали их соблюдение. То есть этот приказ фактически звучал "столько-то расстрелять". Это по-твоему недостаточно однозначное требование расстрелов?
"Мои слова, от которых я не отказываюсь, и не понимаю суть претензий - тройки подмахивали дела не глядя"
Ну давай поподробнее.
1)"Приказ 00447 однозначно требовал расстрела"
а) к первой категории относятся все наиболее враждебные из перечисленных выше элементов. Они подлежат немедленному аресту и, по рассмотрении их дел на тройках — РАССТРЕЛУ.
б) ко второй категории относятся все остальные менее активные, но все же враждебные элементы. Они подлежат аресту и заключению в лагеря на срок от 8 до 10 лет, а наиболее злостные и социально опасные из них, заключению на те же сроки в тюрьмы по определению тройки.
Так однозначно, что предлагал альтернативу.
2)"не за преступления, а просто за принадлежность к определённым социальным группам."
I. КОНТИНГЕНТЫ, ПОДЛЕЖАЩИЕ РЕПРЕССИИ.
1. Бывшие кулаки, вернувшиеся после отбытия наказания и продолжающие вести активную антисоветскую подрывную деятельность.
2. Бывшие кулаки, бежавшие из лагерей или трудпоселков, а также кулаки, скрывшиеся от раскулачивания, которые ведут антисоветскую деятельность.
3. Бывшие кулаки и социально опасные элементы, состоявшие в повстанческих, фашистских, террористических и бандитских формированиях, отбывшие наказание, скрывшиеся от репрессий или бежавшие из мест заключения и возобновившие свою антисоветскую преступную деятельность.
4. Члены антисоветских партий (эсеры, грузмеки, муссаватисты, иттихадисты и дашнаки), бывшие белые, жандармы, чиновники, каратели, бандиты, бандпособники, переправщики, реэмигранты, скрывшиеся от репрессий, бежавшие из мест заключения и продолжающие вести активную антисоветскую деятельность.
5. Изобличенные следственными и проверенными агентурными материалами наиболее враждебные и активные участники ликвидируемых сейчас казачье-белогвардейских повстанческих организаций, фашистских, террористических и шпионско-диверсионных контрреволюционных формирований.
Репрессированию подлежат также элементы этой категории, содержащиеся в данное время под стражей, следствие по делам которых закончено, но дела еще судебными органами не рассмотрены.
6. Наиболее активные антисоветские элементы из бывших кулаков, карателей, бандитов, белых, сектантских активистов, церковников и прочих, которые содержатся сейчас в тюрьмах, лагерях, трудовых поселках и колониях и продолжают вести там активную антисоветскую подрывную работу.
7. Уголовники (бандиты, грабители, воры-рецидивисты, контрабандисты-профессионалы, аферисты-рецидивисты, скотоконокрады), ведущие преступную деятельность и связанные с преступной средой.
Репрессированию подлежат также элементы этой категории, которые содержатся в данное время под стражей, следствие по делам которых закончено, но дела еще судебными органами не рассмотрены.
8. Уголовные элементы, находящиеся в лагерях и трудпоселках и ведущие в них преступную деятельность.
9. Репрессии подлежат все перечисленные выше контингенты, находящиеся в данный момент в деревне — в колхозах, совхозах, сельско-хозяйственных предприятиях и в городе — на промышленных и торговых предприятиях, транспорте, в советских учреждениях и на строительстве.
как можно увидеть - не за принадлежность к какой-то группе, а за ведение преступной деятельности. Это в каждом пункте прописано.
теперь еще раз:
"Мои слова, от которых я не отказываюсь, и не понимаю суть претензий - тройки подмахивали дела не глядя"
Ты не об этом говорил. А о том, что всех просто расстреливали за то, что они кулаки, уголовники и антисоветские элементы.
Ну и на закуску:
"Опять же - в следующей главе на расстрелы были выделены квоты, которые предполагали их соблюдение. То есть этот приказ фактически звучал "столько-то расстрелять". Это по-твоему недостаточно однозначное требование расстрелов?"
3. Утвержденные цифры являются ориентировочными. Однако, наркомы республиканских НКВД и начальники краевых и областных управлений НКВД не имеют права самостоятельно их превышать. Какие бы то ни было самочинные увеличения цифр не допускаются.
В случаях, когда обстановка будет требовать увеличения утвержденных цифр, наркомы республиканских НКВД и начальники краевых и областных управлений НКВД обязаны представлять мне соответствующие мотивированные ходатайства.
Уменьшение цифр, а равно и перевод лиц, намеченных к репрессированию по первой категории — во вторую категорию и, наоборот — разрешается.
"То есть этот приказ фактически звучал "столько-то расстрелять""
М-м-м-м-м... нет Скорее как "Нельзя расстреливать и сажать всех и вся. Меньше - можно. Больше - нет."
> Ты не об этом говорил. А о том, что всех просто расстреливали за то, что они кулаки, уголовники и антисоветские элементы.
А нет? Я по-прежнему не могу понять, что из этой стены этому противоречит?
"антисоветский элемент" - это и учёный, и казак, и эсер, и за принадлежность к любой из этих групп по приказу полагалась формальность в виде тройки перед расстрелом.
> Так однозначно, что предлагал альтернативу.
Учитывая что пережить десять лет лагерей шанс был так себе, а любимая директива товарища Молотова звучала "заменить 10 лет на расстрел", альтернатива в этом деле не очень альтернативная - за принадлежность к социальной группе можно было умереть быстро или медленно.
> М-м-м-м-м... нет Скорее как "Нельзя расстреливать и сажать всех и вся. Меньше - можно. Больше - нет."
Насколько я знаю, подавляющее большинство республик не только не воспользовались этим разрешением, но и запросили увеличение квот по первой категории. Один из таких документов, за подписью лично курировавшего украинскую ССР Хрущёва, недавно нашли в недавно открытых украинских архивах, но подобные документы были известны и ранее.
> Уменьшение цифр, а равно и перевод лиц, намеченных к репрессированию по первой категории — во вторую категорию и, наоборот — разрешается.
Касательно перевода, в той же украинской ССР был такой деятель - нарком Леплевский. Сохранилось его письмо члену тройки НКВДшнику Шарову с требованием перестать осуждать на лагеря стариков и прочих непригодных для работы в лагерях людей, сразу приговаривая их к расстрелу, таким образом фактически переводя людей из второй категории в первую. Шаров исполнил. История закончилась правда печально - в итоге расстреляли и Леплевского, и Шарова, но коммунистическую суть и подход эта история отражает максимально чётко.
К сожалению, приходится часто обращаться к единственным открытым архивам - украинским. Когда откроются архивы в России - такое коммунистическое говно полезет, мама дорогая...
Какая интересная игра - стрельба внутри охраняемого периметра. Это как бы сигнал тревоги, нет? Так может докладные есть о фактах стрельбы? Отчеты об израсходовании боеприпасов, свидетельства о повреждении имущества (тех же стен бараков)?
Сигналом тревоги был бы выстрел в воздух, а не в жилой корпус.
Это сейчас, когда государство стало правовым, модно стало докладывать о фактах стрельбы, о расходовании боеприпасов, о повреждении имущества. В гулаге такие мелочи считались обычными - списать на "застреленных при попытке побега" (не слезая с топчана), и прочее.
О стрельбе свидетельствуют показания участников Норильского восстания, подтверждающие доводы были продемонстрированы комиссии. Когда во время "восстания" участники отказались выходить на работы - их расстреливали выстрелами в спину, о чём тоже есть свидетельства.
Поэтому, ещё раз повторяю, да, вот такая была интересная игра - стрелять по узникам.
Подумаешь в лагерь загнали и лишили свободы перемещения Подумаешь перестали обогревать помещения и выдавать одежду теплую Подумаешь перестали кормить...
Родной, ты в Сибири был? Так вот, если не был, хоть на Дудя поллюбуйся, как он в трёх подштанниках скачет. При описаных тобой условиях вся колония передохнет за одну ночь ещё в сентябре, а в мае, когда начнет таять, передохнут и злобные вертухаи от инфекций из кучи трупов, которые они не успеют утилизировать. Не мысли агитками.
У Дмитриева из лагерного быта было хорошее описание, когда в Карелии ( https://ru.wikipedia.org/wiki/Сандармох ) заключённых держали на голой земле - чтобы согреться люди спали друг на друге. Зимой спавшие внизу умирали, а живые сопротивлялись НКВД которые забирали трупы, пытаясь оставить их себе чтобы не спать на земле.
НКВД, пиздобол ты этакий, преступников ловило и сажало. Заключённых контролировал конвой, зачастую войсковой, и лагерная администрация. Для тех кому с биологией как у тебя повторю - если в описанных условиях человек и переживет ночь, то без медпомощи, бани и горячей регулярной еды схватит простуду которая на раз перейдет в воспаление легких и пиздец. Ты, кактус тепличный, выросщий в современной санитарии и гигиене, с прививками и полноценным питанием, понятия не имеешь насколько смертельна простуда. Особено в -30.
> НКВД, пиздобол ты этакий, преступников ловило и сажало.
НКВД занималось охранением режима. Охраняло его от всего что представляло ему угрозу, то есть всего умнее плинтуса. Никакой ловлей преступников НКВД не занималось, предпочитая концентрироваться на борьбе с ветряными мельницами, и залихватским написанием фанфиков про создание антисоветских партий, о которых их предполагаемые создатели ни сном ни духом до самого расстрела.
НКВД занималось охранением Государства. Я понимаю, агитки, стереотипы всё такое. Но на рабочем месте, особенно таком, стратегическом, ты долго не пробудешь если буешь играть в подручного Доктора зло а не исполнять определённый список обязанностей. И сомневаюсь что там есть пунк про кровавые жертвы абстрактному злу.
Ну и конечно, никаких преступников не ловило, да и небыло их Все пасторально паслись на лужочке
Источник: Гернет М.Н. Моральная статистика. Уголовная статистика и статистика самоубийства: Пособие для статистиков и криминалистов. Вып. 1. - М.: ЦСУ, 1922) (из лайфжурнала, я тоже могу))
> а не исполнять определённый список обязанностей.
...по охранению режима.
> И сомневаюсь что там есть пунк про кровавые жертвы абстрактному злу.
Ну здрасте-мордасти. Приказ 00447 был просто ни чем иным как кровавыми жертвами абстрактному злу, и чем больше жертв, тем больше обещал звёздочек. В этих жертвах не было никакого смысла, они ударили просто за принадлежность к социальным группам, а "вину" охранители просто выдумывали на ходу.
Что это, если не требование жертв просто потому что верховное зло - самый кровавый провал в истории всего человечества - сралин - так сказал?
> Ну и конечно, никаких преступников не ловило, да и небыло их Все пасторально паслись на лужочке
Про "не было" никто не говорил - преступностью занималась милиция и публичные суды.
Говорилось только про то, что НКВД - инструмент охранительства и репрессий - этим не занимался - был слишком занят организовывая расстрелы сотрудников всяких реахтивных институтов...
Да помню я помню. Это у тебя в одной голове совмещается рост количества институтов и научных работ в них с массовыми расстрелами сотрудников. Стока нарасстреляли, до сих пор все объединить и закрыть не могут.
Просто ещё один шизик, который думает, что в стране, где межклассовая и межсословная ненависть копилась веками на базе дефицита ресурсов - преступников не было, особенно в годы кризисов и катастроф. Ну и лагерь - это не вся страна, это проценты от населения, но мерзостные, токсичные проценты.
Вот прямо сейчас, интелектуал, мы с тобой и являем отголоски этой ненависти. Или ты думаешь вот с хуяли эти срачи между теми, кому и делить то нечего, от кого ни в политике ни в экономике ничего не зависит. А вот то что я правнук крестьянина а ты кулака, к примеру, помнить будут дооолго. Даже когда забудут одни будут топить за советы, потому что те дали им цель в жизни и средства их реализовать, а другим все их детство бабка ныла как хорошо жили до большивиков, не упоминая - на чьих костях. И извини меня, тонкая ты наша натура, что побеспокоил твоё девственное мировоззрение историческими даже не фактами, очевидностями уже.
Ну конечно, вот жили себе и всё было нормально, до сралина как-то обходились без лагерей, после сралина как-то обходились без лагерей, но вот именно в годы сралина, стоило дать пидарасам возможность расстреливать без суда и следствия, и объявить конкурс наград за максимум обнаруженных врагов, ВОТ ТУТ-ТО ВРАГИ И ПОЛЕЗЛИ ОТОВСЮДУ, КАК ЧУЯЛИ ЧТО ВОТ ПРЯМ СЕЙЧАС НАДО. А как сралина наконец-то закопали, так они тут же и перестали лезть, прям удивительно...
Мерзостные, токсичные проценты - это коммунисты, особенно сралинисты, которые эту хуйню устроили.
Ты, тупая мразина, серьёзно приводишь в пример "Кровавое воскресенье" с его 100 с чем-то погибшими, когда в одном только Сандармохе в 1937 году такое происходило КАЖДЫЙ ДЕНЬ?!
Бревно в глазу не щемит, биомусор ты наш?
Ещё раз, речь шла о лагерях. Где в "крестьянских войнах" (последняя из которых в 18-м веке) и в "кровавом воскресенье" лагеря смерти, повсеместное явление совка и других коммунизмов, ущербный ты кусок тупорылого агрегата по поглощению говна в промышленных масштабах?!
Тупая мразина - мама твоя. Всего то 100 погибших. Ну действительно. А лагерей по большей части небыло. Либо запарывали до полусмерти или расстреливали. Че возится.
Урод, это ты. Разница - ПОКАЖИ ЕЁ БЛЯДЬ. Покажи красивые картинки с сайтов международных военных и гуманитарных организаций где есть конкретные цифры по этому поводу. И не вопрос. Твоё мнение это не аргумент, сколько порядков бы ты там не приписывал.
А, ну да. Каждый невинно пострадавший, пока не начнешь дела читать https://yadi.sk/d/5Q71nxSGWBNnlg
И еще - да, я считаю, что в лагеря ссылали только преступников, плюс-минус какой то процент из них был невинно осужденными, что неизбежно вне зависимости от государства, политического строя и т.д. По политическим ли преступлениям, или по уголовным - это уже другой вопрос. Желаете подискутировать далее?
Спасибо, что скинул ссылку на дело какого-то человека, осталось разобрать еще 9,5 млн и всё будет ясно! Конечно же я имел ввиду, что каждый человек - невинно пострадавший и преступников не было!
Вместо того, чтобы признать, что массово уничтожать население было не правильно - вы все постоянно пытаетесь зацепиться за любую веточку, лишь бы найти отговорку
"Спасибо, что скинул ссылку на дело какого-то человека, осталось разобрать еще 9,5 млн и всё будет ясно!"
Ну... да. Работа с источниками информации - единственный способ собрать какие-то данные, накапливать статистику, и уже на основании всего этого - делать какие-то выводы. Знаешь другие способы? Или ты уже все для себя решил, и просто отметаешь все, как истина в последней инстанции?
Про массовое уничтожение - что, теперь преступников не наказывать, а то вдруг они в тюрьме помрут, а это неправильно? Кто поставил такую цель? Зачем? Как это исполнялось? Или не было такой цели? Зэков специально уничтожали? Или отбыл наказание - свободен?
Что важно - это изучать этот вопрос. Сколько человек погибло? От чего? Сколько из них было невиновны? Почему их посадили? Нужны знания, а на основании их - делать выводы, не просто говорить, как ужаснах людей убивали, а понять - кто? Почему? Зачем? Насколько это все достоверно? Кому это все выгодно?
"Решения выносились тройкой заочно — по материалам дел, представляемым органами НКВД, а в некоторых случаях и при отсутствии каких-либо материалов — по представляемым спискам арестованных. Процедура рассмотрения дел была свободной, протоколов не велось. Характерным признаком дел, рассматриваемых «тройками», было минимальное количество документов, на основании которых выносилось решение о применении репрессии."
"...В документе говорилось, что, по имеющимся в МВД СССР данным, за период с 1921 года по настоящее время, то есть до начала 1954 года, за контрреволюционные преступления было осуждено Коллегией ОГПУ, тройками НКВД, Особым совещанием, Военной коллегией, судами и военными трибуналами 3 777 380 чел., в том числе к высшей мере наказания — 642 980 (см.: Государственный архив Российской Федерации (ГАРФ). Ф. 9401. Оп. 2. Д. 450)."
"Решения выносились тройкой заочно — по материалам дел, представляемым органами НКВД, а в некоторых случаях и при отсутствии каких-либо материалов — по представляемым спискам арестованных."
А "в некоторых" - это в каких? В каждом пятом? Десятом? Втором?
Не знаю, мне без разницы
Цитату я привел, чтобы напомнить, что решения принимались на "тройках", а не разбирали каждый случай составляя полную картину преступления, что уже у нормального человека должно вызывать хотя бы представление о том, какие у этого могли возникнуть(возникли) последствия
Я так понимаю, что "грамотный менеджмент" можно достать/вырастить только в том случае, если качество образования (Засчёт чего и должны коваться кадры "грамотного менедмента") полностью обусловлена конкурентной гонкой, так?
Образование даёт массовость. Большое число человек, умеющих делать определённые вещи, что работает в макроэкономическом масштабе. Чтобы работала массовая медицина, нужно большое число человек способных прописать нужное лекарство в нужной дозе. Чтобы работала глобальная связь, нужно большое число человек понимающих принципы работы сети и способных её поддерживать. И так далее.
Систему при этом может разработать вообще один человек, чьё понимание основывается не на образовании, а на собственных способностях к обучению - образование всего лишь отражение жизненного опыта необходимого для выполнения поставленных условий, получить этот опыт есть более чем один способ.
Ну как я понял, ты заодно лишь подтвердил мои догадки, что так называемый "диплом" нужен в основном для упрощения жизни. В принципе без него можно обойтись, просто будет сложнее в жизни устроиться.
Вернусь к "грамотному менеджменту". Я так понял, что последнее требует гибкость в лице "собственных способностей к обучению", что не даст образование, направленное на массовость, а потому стандартизированное (А значит заведомо менее гибким будет образование). Хочу понять/догадаться, раз не образование порождает "грамотный менеджмент", то что может порождать? Может быть какая-нибудь благоприятная социальная среда, где человеку предоставляется свобода выбора выбора и свобода в творчестве, где ему особо ничего не будет мешать развить на максимум способности к обучению? Или наоборот, засунуть человека в агрессивно-чуждую среду, которая может вынудить развить те же самые способности к обучению? Или есть какой-то более конкретный и менее эфемерный способ?
Тот "диплом" о котором ты говоришь нужен как доказательство того что ты не совсем бибизян. Огромная масса гомосапиенсов в принципе не использует верхний мозг для чего-либо кроме того что необходимо для принятия в стадо. Предполагается, что подобные гомосапиенсы не должны получать дипломы. В идеале, "диплом" это своего рода общественный контракт, что за бибизянами которые построили твой дом, собрали тормоза в твоей машине, выпустили таблетки от которых зависит твоя жизнь, должны стоять какие-то гарантии, но в отсутствие процедуры лишения диплома это не очень хорошо работает.
Как я уже сказал, понимание системы можно получить разными способами. Образование - вполне один из таких способов. Способность обучаться самостоятельно и делать правильные выводы из представленных обстоятельств - тоже сойдёт. Агрессивная среда, вынуждающая обучение - тоже сойдёт.
Если бы такой способ существовал, у нас у всех были бы эти способности. Ты видишь дохуя способных людей вокруг?
Я понял. Ты ценишь, когда люди делают сверх того, что нужно для получения диплома. (То бишь продолжают обучаться дальше после ВУЗа, ССУЗа и прочее) Или хотя бы поддерживают именно тот уровень знаний, который отражает их диплом.
>"Если бы такой способ существовал, у нас у всех были бы эти способности."
Правая идеология и "грамотный менеджмент" способны вывести этот способ?
> Правая идеология и "грамотный менеджмент" способны вывести этот способ?
Правая идеология основывается на том, что конкурентный меритократический отбор позволит отобрать лучших, которым будут доверены инвестиции остальных с целью их преумножения.
У правых с остальными будет SNAP если совсем плохо, высокая минимальная зарплата для тех кто может работать, и инвестиция в растущие предприятия всего что остаётся сверх затрат.
А у левых будет Венесуэла, где, как и во всех коммунизмах до и после, захлопываются границы чтобы из этого голодного рая нельзя было сбежать.
1) Определённый процент безработицы в обществе - нормальный кадровый резерв для роста.
2) Каждый американец зарабатывающий меньше $11495 в год (примерно 60000 рублей в месяц, плюс-минус курс) имеет право на получение пособия в размере $710 наличными и еды на $200 по SNAP. То есть примерно полторы средних российских нео-совковых зарплаты. С тем что в совке называли зарплатой даже сравнивать страшно.
Определённый - это какой? Источники. Право имеют? Ну офигеть теперь. Демонстрации они устраивают чисто по приколу. Ну и старина Мартин, сидя на Килдозере может много рассказать о соблюдении прав. И главное - пиздаболушка - социалистическая и капиталистическая экономика для гражданина работают по разному. В социализме есть куча благ которые не то что бы бесплатны, но которые априори у тебя есть, процедура оплаты твоим трудом уже совершилась и ты можешь ими воспользоватся. Образование, медицина, санаторно-курортное обслуживание, краине дешевый и обильный общественный транспорт, включая речной и авиационный. А ещё при социализме, так, в шпильку, очень мало жилых районов и зон отдыха огороженых забором.
Ну то есть даже с основами экономики не знаком?
Честно, не хочется тебе ничего приводить, потому что всё чего я добьюсь - это того, что ты опять обосрёшься, и опять навернёшь из наложенной кучи, но придётся. https://www.banki.ru/wikibank/uroven_bezrabotitsyi/
> Право имеют? Ну офигеть теперь.
В сосиализьме подобные проблемы решали очень практичным новочеркасским расстрелом.
В ответ на это коммиблядки обычно тут же начинают верещать о линчуемых неграх, и спамить ссылками о полицейских стреляющих по толпе, даже не проверяя что они из времён "дикого запада".
> И главное - пиздаболушка - социалистическая и капиталистическая экономика для гражданина работают по разному.
Нет, долбоёбушка, это капиталистическая экономика работает, а социалистическая - нет.
Вообще конечно не устаёшь поражаться: запизделся в край по всем пунктам, уже дошло до старикова и истории по книгам про попаданцев, но пиздобол всё равно не он...
> В социализме есть куча благ которые не то что бы бесплатны, но которые априори у тебя есть, процедура оплаты твоим трудом уже совершилась и ты можешь ими воспользоватся.
Я даже не хочу начинать о выборе и качестве этих услуг, за которые с тебя содрали независимо пользуешься ты ими или нет, забыв тебя спросить.
> краине дешевый и обильный общественный транспорт
Чтобы сказать эту невероятную глупость, надо было просто никогда этого не видеть. Очень рекомендую терапию набитым советским лиазом с его характерной прыгающей жопой, чтобы как следует отхерачило твою невероятно тупую и лживую сраную башку об потолок.
Просто признайся, что никогда не видел как выглядел советский общественный транспорт, потому что он не был ни обильным, ни дешёвым, ни комфортным.
> включая речной и авиационный
Ну-ну. Попробуй без направления с работы купить билеты. Если повезёт, очередь будет три недели.
> А ещё при социализме, так, в шпильку, очень мало жилых районов и зон отдыха огороженых забором.
Что-что? Обкомовские дачи, которые прятались за матерями всех заборов, забыли? Забор - это чистый совок, страна где без забора у тебя спёрли бы всё, вместе с со сторожевой собакой и её будкой.
Скачем по шаблонам как по кочкам. Источники из которых ты назовешь процент безработицы в США. Динамика на протяжении 20 века - вполне достаточно. Не надо засирать потоками словоблудия - на все проблемы один расстрел, другие видимо не записали в детскую книжку для маленьких либеральчиков? Негры не в советах. Комиблядь - твоя мама и бабушки. Направление на билеты, битые лиазы.... Вот просто иди нахуй - пока работали заводы поставки трамваев, автобусов и тд. и их ремонт были регулярными. Человеку не надо было копить год чтоб слетать семьёй к друзьям-родственникам из Сибири в Туркменистан или Владик - регулярно. Это всё я не в книжках вычитал я жил в этом. Ну и конечно обкомовские дачи, заборы с колючей проволокой и пулеметом на вышке. Вот прям везде, как сейчас. ПИЗДАБОЛ
Да, я иногда прибегаю к шаблонам, сложно не иметь шаблонов когда попадается тридесятый совкодрочер не знающий о совке просто абсолютно нахуй ничегошеньки.
Но мои шаблоны хотя бы не пиздёж - чем категорически отличаются от твоих попаданских и стариковских высеров, являющихся заведомыми фейками.
> Источники из которых ты назовешь процент безработицы в США. Динамика на протяжении 20 века - вполне достаточно.
Если ты хочешь что-то сказать, повествуй - пока я не понимаю что ты хочешь высказать.
> Не надо засирать потоками словоблудия - на все проблемы один расстрел
Ну ещё были лагеря, тюрьмы, и лишения.
И периодически расстрел за лозунг "хотим масла", без него совок никуда.
> пока работали заводы поставки трамваев, автобусов и тд. и их ремонт были регулярными.
...и непрекращающимся, потому что это советское говнище прямо с завода выходило уже поломанным к хуям, и ломалось регулярнее некуда.
Как только появился нормальный транспорт - люди быстро проголосовали жопами, что этим отсталым и убогим заводам оставалось только развалиться нахуй за полной ненадобностью, или догонять те 30-50 лет отсталости закономерного результата коммунизма. https://germanych.livejournal.com/71959.html - стоило это всё относительно средней зарплаты ещё дороже чем сейчас.
> Человеку не надо было копить год чтоб слетать семьёй к друзьям-родственникам из Сибири в Туркменистан или Владик - регулярно.
И сейчас не надо - относительно средней зарплаты стоимость билетов всегда держалась примерно на одном уровне, а благодаря новейшему достижению капитализма - авиа-лоукостерам - летать стало дешевле чем когда-либо было в совкомордоре.
> Это всё я не в книжках вычитал я жил в этом.
Чтобы иметь настолько искажённую реальность, надо быть либо номенклатурным выкормышем, либо просто иметь глубокий делирий.
Учитывая твой устойчивый иммунитет к правде и любым формам познания, возможно и то и другое.
> Ну и конечно обкомовские дачи, заборы с колючей проволокой и пулеметом на вышке.
...которые охранялись КГБ СССР, а если особо важные - то и колючая проволока была - госдачи политбюро на чёрном море, например.
О да, меня корячит от правды. И опять, на всю портянку один пруф и тот некий Васян, фривольно рассуждающий без ссылок на источники. Ну хоть какие то адекватные цифры привел. Забыл правда уточнить нюансы. Например что маршруточный развоз вообще не любили в советах, потому что применялся он только при необходимости доставить людей мелкими партиями в неведомые ебеня. На полноценных маршрутах стояли большие автобусы и тролейбусы. Твой пассаж про всё разваливается мой дед двоюродный, начальник автоколонны, шлёт нахрен. Проблемы были, но скорей из класса эргономики, типа грузовых рессор на некоторых автобусах или неотработаной трансмиссии на новых моделях. Ну а уж по поводу не стреляют - попробуй перелезть через забор в любом элитной застройке. Расскажешь о результатах. Я не рискну.
Вот ты и спалился, номенклатурный выхухоль. Причина делирия по совку становится ясной - когда относишься к рабовладельческому классу паразитов, жизнь сладка как сахар.
> На полноценных маршрутах стояли большие автобусы и тролейбусы.
Которые можно было ждать до посинения. Нет, спасибо, поезду с частником, твой двоюродный дед куда-то доставить мог максимум себя, и все эти советские автоколонны и автопарки заслуженно подохли при первых признаках конкуренции.
> Ну а уж по поводу не стреляют - попробуй перелезть через забор в любом элитной застройке. Расскажешь о результатах. Я не рискну.
В 2013 году я ходил по Воробьёвым горам и Ломоносовскому проспекту в Москве с агитматериалами Навального, и общался с людьми на улицах. Место там такое, что огороженной недвижимости - ещё с совка забор на заборе.
Я перелезал, несмотря на грузность. Когда не хотелось перелезать - я шёл разговаривать с охраной, и меня регулярно пропускали к жильцам пообщаться. Нигде за всеми этими заборами меня не послали, хотя вата иногда конечно попадалась в самых неожиданных местах, но близость МГУ окультуривала что-ли, и удавалось обменяться мнениями без перепалки.
Но факт остаётся фактом - крупный мужик перелезающий эти заборы с полной газет сумкой почтальона не вызывал вообще никаких вопросов.
P.S. Это был один из немногих участков, где Собянин был просто нагнут по итогам голосования. Сейчас там в муниципалитете нет ни кпссовцев из ЕР, ни кпссовцев из КПРФ.
Выхухоль, ну ты в курсе. Загугли начальник автоколонны, хотяб загугли, егешник. Ты еше прораба социалистической элитой назови.
А вот про агитаторов Навального, это понятно. Вашу братию ясен пень не трогают. Ручная беззубая оппозиция это нужно. И я имел в виду немного другие элитные районы в экологически чистых участках города. Но и то хорошо, интересно в кои то веки, спасибо.
Мне не нужно гуглить чтобы знать что такое начальник автоколонны.
Это во-первых место с бесконечным коррупционным потенциалом, а во-вторых не имеющее даже опосредованного отношения к труду.
> А вот про агитаторов Навального, это понятно. Вашу братию ясен пень не трогают.
Когда по осени меня допрашивал следователь по особо важным делам, вот охуенно же меня "не трогали"...
> Ручная беззубая оппозиция это нужно.
В таком случае бы меня и правда не трогали. А так - я официально осуждённый за организацию протестного митинга, которого таскали по полиции и судам битый год, в худших совковых традициях. Таким же идиотам рассказывай как "не трогают", дебил блядь.
Гораздо полезнее упоротые вроде тебя. Это вообще практически готовая обслуга.
> И я имел в виду немного другие элитные районы в экологически чистых участках города. Но и то хорошо, интересно в кои то веки, спасибо.
Где не был - там не был. И уже давно не в Москве, но тут местных обживших бывшие обкомовские дачи КПССовцев тоже хватает. К ним я за забор не лазил, но квадрокоптер со съёмкой гоняли.
Конечно, зачем тебе знания, когда есть мнение имени великого тебя. Тебя не трогали. Даже не пытались. Тех кого трогают, тех кто может быть проблемным травят гречкой. Упоротый? В смысле не ведусь на любое высратое тобой пиздобольство и умею спросить - схуяли? Ну так то да.
Да уж, создателю карикатурки нужно почитать про историю возникновения капитализма. Начиная с Аль Кабалы в Нидерландах. И сразу будет понятно что любая новая формация появляется тогда когда предыдущая формация себя изжила.
Я даже знаю случай, где сначала перевели стрелку на рыночные реформы, но почти сразу перевели назад. В результате трамвай одной тележкой поехал в реформы, а второй туда, куда ехал. И сошел с рельс к хуям. Людей, привязанных к рельсам, не переехало, но и освободить их никому не пришло в голову. Хуже того, пока они там лежали, 85% утверждало, что збс, и могло быть и хуже, а остальные негодовали и пытались вырваться.
Ну в Греции был почти что коммунизм. Каждый занимается чем хочет, каждому по потребностям, от каждого по способностям. Прямо сказка, ну правда было не очень рабам, которые делали всю работу и пахали как проклятые.
Рабов типо могут заменить роботы, но хули ты при капитализме будешь делать с миллионами голодных ртов? Вряд ли для обслуги роботов нужно будет много людей, да и сами роботы могут чинить других, если достаточно развиты.
Ну окэй, наростим производство - и новые места появится. Только наращивать особо то и некуда, где-то уже выкладывали "кладбища машин", где стоят тысячи новеньких тачек и гниют, потому что никто не покупает, а потом идут на переплавку и из них делают новые машины.
> хули ты при капитализме будешь делать с миллионами голодных ртов?
Ещё раз. Для капитализма "голодные рты" - это рынок, на котором есть потребности, удовлетворение которых создаёт рабочие места и экономическую активность, которая создаёт налоги, которые создают профит и возможность за счёт налогов оплачивать конечный результат - удовлетворение потребностей "голодных ртов".
> где стоят тысячи новеньких тачек и гниют, потому что никто не покупает
Хуёвые машины значит! В мире с каждым годом продаётся больше автомобилей. У некоторых производителей (Тесла) очередь на новые мафынки на три года вперёд расписана. Можешь в таких условиях представить себе кладбище Тесл? Нет. Если какое-то кладбище есть, значит навыпускали уёбищных машин, пусть сами на них и ездят.
То ли дело социализм, где ты будешь ездить на том, что дадут, независимо от степени его уёбищности.
> наростим производство - и новые места появится
Новые места появляются за счёт инноваций. В 2010 году в штате Фейсбук был 1 работник (Сцукерберг). В 2020 году только непосредственно на фейсбук работает 43000 человек, и ещё хуй знает сколько на дочерних. Сильно много роботов на эти места не претендует. Целый город рабочих мест вырос за 10 лет из нихуя. И такое возможно ТОЛЬКО в капитализме, потому что в социализме нихуя бы этого даже близко не было.
конечный результат - удовлетворение потребностей "голодных ртов".
Боюсь спросить, а на какие средства эти голодные рты будут себе что-то покупать, если работы нет нихуя - её всю делают роботы, которые работают 24\7 как пять сотрудников и не выебываются.
Ну специально для мудака ниже я привёл в пример программу SNAP в США, где тем кому не хватает на еду (40 миллионов человек на 2018 год) выдают Food Stamps - купюры похожие на доллары, на которые можно купить входящие в программу продукты и вещи.
То есть, если максимально упростить, то в США раздают гражданам от 50 до 75 миллиардов долларов ежегодно чтобы они купили себе еду. Производство еды которую они покупают создаёт рабочие места и экономическую активность, налогами компенсируя затраты на программу.
Я гляжу ты вообще ничего надолго не запоминаешь, потому что предоставленные архивные документы справок НКВД/КГБ по регулярным вспышкам массового каннибализма в СССР в твоей памяти не остались.
В то же время в США ввели программу SNAP - по сути раздача хавки бесплатно. В 2018 году 40 миллионов американцев жрали за счёт государства, прожрав $57 миллиардов (больше 1/4 федерального бюджета РФ). В ходе рецессии 2013 года расходы на SNAP были вообще $76 миллиардов (для сравнения - это все "ресурсные" доходы федерального бюджета РФ вместе взятые).
Поэтому, ещё раз, специально для совкодротов-даунов, в капитализме голодные рты - это рынок.
А в сосиализме голодные рты будут жрать откопанные трупы человеков. Потому что сосиализм.
Я гляжу ты по прежнему хам и наивно полагаешь что цена в баксах это абсолютный эквивалент. А вспышки каннибализма это да, бывали. В России они фиксировались ещё с допетровских времен. Голод, вызванный неурожаями в зоне рискованного земледелия, отсутствие обширной транспортной сети, рассредоточение населения и обширные налоги, вполне необходимые для поддержания государства, окружённого весёлыми соседями - создал знатные традиции и повлиял на много, включая менталитет. И само собой, что в стране, которая расхуярена войной и добрыми интервентами, а также санкциями - вдруг резко перестал быть голод, который регулярнейше случался по раз в три года до этого.
Ну конечно, это война виновата, санкции, и голод вдруг перестал.
Голод в неурожайные годы и правда был регулярным явлением.
Голод в урожайные годы как результат гениального советского менеджмента способного создать голодомор на ровном месте - это исключительно вина коммунизма. И нет, это было не разовым проявлением гениальности, это повторялось регулярно каждое десятилетие двадцатого века - типичного советского голода удалось более-менее избежать только в 90-х, и то за счёт гуманитарной помощи (как и в 20-х, как и в 40-х).
Голод в урожайные годы - чьи-то больные фантазии, хотя успешные эффективные менеджеры за бугром помнится блокировали покупку золота у СССР вынуждая торговать зерном для закупки станков. А без них небылб трактаров, а без них до сих поб бы мерли с голоду, на задворках у ферм сверхчеловеков.
Чтобы в этой жизни этот трактор смог запахать столько, сколько всё село не могло. А их в колхозе 4 таких. Моя бабка по матери на них хлеб сеяла, и 5 детей выростила, не одного не потеряла. Так что - иди нахуй.
И односельчанам ее, и всем нашим многочисленным родственникам на Украине, кроме тех, кто в войне погиб, на советской стороне. За эти трактора, за детей, которых смогли выкормить, за везение своё, руками заработанное.
"Тупые пиздаболы" - твои мама, папа и иные близкие и родные люди. 32 - это кожись хохломор? Было наверное. Но знаешь, мои родичи по матери, как раз жили там и тогда. И не то чтоб не заметили, но точно сильно не пострадали. Как так случилось- прям не знаю.
Всё ясно, бредни сралиниста Старикова, которые никто кроме него и сгрудившихся в куче говна вокруг него упоротых сралинистов не подтверждает.
Неудивительно что гуглилось только попаданство.
https://historical-fact.livejournal.com/3268.html
Прежде чем ты привычно возмутишься ссылке на ЖЖ, там в конце статьи дан список использованной литературы, и в комментах читатели принесли ещё. Краткое резюме - шарлатан Стариков как обычно жидко серит, ты как обычно это ешь.
Каанечно. Вот я во всех вещах эксперт и ваши пруфы - няпруфные, а мои пруфы (если великий я до них снезойду) пруфные-пруфные, даром что воняют агитками сильней рекламы на майле.
Именно родной, ссылку на гугл, которая раскрывает популяризированный мем по поводу исторического события и срач вокруг него. Был вариант послать ссылку на книги - но это там же ищется при желании, а всей картинки не даёт.
Это не мем, это фейк. Причём предумышленный фейк, потому что был изготовлен с целью дезинформации, заранее зная что это ложь.
Он не популяризованный, потому что о нём никто кроме в край упоротых сралинистов никогда не слышал, и надеюсь не услышит.
Книги, видимо, про попаданцев, которые нагуглились на эту тему у меня, так как несмотря на значительное знакомство с историей совка, никогда этого фейка ещё не слышал.
Вся картинка тут очень проста - сралинисты в очередной раз поели говна старикова.
Тебе привели сверху обоснование почему это фейк, список первоисточников использованных обоснованием почему это фейк, и тот факт что основной источник этого фейка - стариков - который известен огромным числом самых нелепых фейков.
В ответ на это ты, привычно навернув говнеца, опять пытаешься сдриснуть с темы, переведя стрелки с обсуждения источников на обсуждение меня.
В этом между нами большая разница. Я вставляю уколы только тогда, когда соперник начинает есть говно, и на это ему приходится указывать. Ты - когда ты начинаешь есть говно, и когда пытаешься соскочить.
Мне привели сверху твоё МНЕНИЕ почему это фейк. Мнение, выведенное на основе ленивого листания ссылочки, которую я так же лениво выбрал. И далее - сдристнуть, есть говно, соскочить. Хоспадя, и это человекообразное будет меня понукать за манеры....
Попробуем ещё раз, как в школе коррекции, потому что коммиблядство иначе видимо не может.
Тебе привели информацию и факты, источники откуда они были взяты, а также довольно ясно указали, что твои источник информации - известный дезинформатор, ни на какие источники при этом особо не ссылающийся.
Твой ответ - "это просто ссылочка".
Тебе специально нашли ссылочку с полной и проверяемой информацией, чтобы ты мог стать умнее и меньше верить тупым сралинистским фейкам, и всё что ты смог сделать - это обосраться, а потом сделать вид что это повидло, и вот продолжаешь наворачивать, всеми силами сопротивляясь попыткам впихать в твою абсолютно тупую башку хоть горсточку правды. Ей-богу, совок = автоматически враг науки.
Источник, мой маленький, это не то где написано как тебе нравится. Источник, это где писали специалисты, признанные и желательно неангажированные. Голая информация - это набор неких данных укладывающихся в нужную картину тех кто писал. Откуда они это взяли я должен сидеть и выискивать? Нормальные люди дают ссылки на первоисточники. Особенно хорошо, если они афилированны международными организациями и не масштаба Радио свободы, а хотяб ООН или ЮНЕСКО. И заметь - эти конторы имеют свои удобочитаемые ресурсы и в перепевках не нуждаются.
> специалисты, признанные и желательно неангажированные
Сам при этом вообще не моргая ссылается на старикова и попаданцев.
> Голая информация - это набор неких данных укладывающихся в нужную картину тех кто писал.
ну ахуеть теперь. Факты - не факты, потому что из них кто-то делает неприятные его совкодрочеству выводы!
> Откуда они это взяли я должен сидеть и выискивать? Нормальные люди дают ссылки на первоисточники.
НУ ТЕБЕ БУКВАЛЬНО СПЕЦОМ НАШЛИ ССЫЛКУ ГДЕ СОБРАНЫ ВСЕ ССЫЛКИ НА ПЕРВОИСТОЧНИКИ.
И тут ты сидишь и жалуешься что тебе их не дали?
Мальчик, ты олигофрен?
> Особенно хорошо, если они афилированны международными организациями и не масштаба Радио свободы, а хотяб ООН или ЮНЕСКО.
Ссылки на евростат тебе не понравились. Или это тоже недостаточно значимая организация?
> И заметь - эти конторы имеют свои удобочитаемые ресурсы и в перепевках не нуждаются.
То есть то что специально для тебя подогнали удобочитаемую версию со ссылками - тебе не нравится, патамушта... патамушта там савочек обижают, ангажированные значит! Вот! Мама смотри я отмазался!
Точно олигофрен, как Золотов.
Ценность доллара особенно хорошо ошутима там, где от него пахнет кровью, на войнушках устроенных разнощиками долларов, кредитующих потом обе стороны в них самых на закупку вооружения у них же. Ну или запахом разорения и сверхэксплуотации, это тот самый запах который в Росси такие как ты путают с остаточным запахом "совка".
Серпасто-молоткастые устроили значительно больше войнушек, чем доллар. Одна только карта международных интервенций СССР пестрит кровью так, что от коммунизма разит не только кровью, но ещё и говном там, где коммунистическая интервенция закончилась успехом, и настал коммунизм, т.е. пиздец.
Запах нищеты и беспредела от серпа с молотом не отмыть.
Пруфы, примеры... Нахуй. Великий Я сказал - больше. И Комунизм ещё нигде не настал, как и правовое общество. Так что непиздин, внутримышечно, по 100 кубиков.
Карабахский вооруженный конфликт (1988-1994 гг.)
Война в Афганистане (25 декабря 1979 г. - 15 февраля 1989 г.)
Пограничные военные конфликты на Дальнем Востоке и в Казахстане (1969 г.)
Чехословакия (1968 г.)
Венгрия (1956 г.)
Сомалийско-эфиопская война (1977-1979 гг.)
Арабо-израильские войны (1967-1974 гг.)
Алжир (1962-1964 гг.)
Карибский кризис (1962-1964 гг.)
Война во Вьетнаме (1965-1974 гг.)
Война в Корее (1950-1953 гг.)
Гражданская война в Китае (1946-1950 гг.)
Освободительный поход в Западную Украину и Западную Белоруссию (1939 г.)
Боевые действия у реки Халхин-Гол (1939 г.)
Боевые действия у озера Хасан 29 июля - 9 августа 1938 г.
Оказание интернациональной военной помощи Китаю (1923-1941 гг.)
Интернациональная помощь Испании (1936-1939 гг.)
Советско-китайский военный конфликт (1929)
Советско-польская война (1919—1921)
Мозамбик 1967 - 1969 гг. с ноября 1975 г. по ноябрь 1979 г. с марта 1984 г. по апрель 1987 г.
Ангола 1975-1994 гг.
в Сирии: июнь 1967 г. март - июль 1970 г. сентябрь - ноябрь 1972 г. октябрь 1973 г
Йемен с октября 1962 г. по март 1963 г. с ноября 1967 г. по декабрь 1969 г.
в Лаосе 1960 - 1963 гг. с августа 1964 г. по ноябрь 1968 г. с ноября 1969 г. по декабрь 1970 г.
в Камбодже: с апреля по декабрь 1970 г
Бангладеш: 1972 - 1973 гг
Пакистано-индийский конфликт 1971 г,
Чадско-ливийский конфликт 1987 г.
Конфликт в Югославии. 1989-1991 гг.
Боевые действия в Сирии и Ливане: июнь 1982 г.
Везде в этих конфликтах есть советские военные потери. Разумеется не во всех конфликтах одинаковая вовлечённость - где-то просто торчали уши, где-то стреляло советское оружие в руках у людоедов, а где-то полное кровьговнораспидарасило в виде полноценного советского терроризма.
Война во Вьетнаме и Корее - войны организованные социализмом..... Бляяя. Да ты жирнее самого элитного троля. Родной, из всей хуйни что ты накопипастил только что Югославия реально социалистическая выясняловка. По любому другому конфликту даже напрягатся не надо чтоб выявить ушки капиталистических интересантов. Кстати, Авган забыл. Там тоже, да, злобные красные упыри заебались с потоком анаши и решили присечь с особенной злобой - пытаясь создать условия местным крестьнам вырашивать хлеб а не мак. Но уже не потянули. Зато потом пришли боевые эльфы и земля авгана расцвела волшебными цветами
Серьёзно? Ты там совсем в своей альтернативной истории задолбоящерился?
> Война во Вьетнаме и Корее - войны организованные социализмом
Да. Да. Как и вторая мировая была затеяна социалистами из НСДАП, и точно так же корейская война случилась из-за того, что советские долбоящеры умышленно саботировали переговоры о воссоединении Кореи, а когда вмешалось ООН - начали защищать пидарастическое... т.е. сосиалистическое правительство, которое сами же и назначили, и под мудрым руководством которого северная корея демонстрирует всему миру к каким ужасам приводит коммиблядство.
Во Вьетнаме коммиблядомрази закидывали через соседние страны вооружённых пидарасов, которые занимались в основном любимым делом всех коммиблядомразей планеты - терроризмом. Попытки Кеннеди мирно урегулировать этот пиздец успехом не увенчались, потому что коммиблядомрази никогда не были в этом заинтересованы. В итоге под давлением изнутри США ушли из Вьетнама, а "победившие" коммиблядомрази не откладывая в долгий ящик занялись любимым делом - наполнением лагерей смерти.
> Там тоже, да, злобные красные упыри заебались с потоком анаши и решили присечь с особенной злобой - пытаясь создать условия местным крестьнам вырашивать хлеб а не мак.
Аааааааааааааааааааааааааа. Мир попаданцев, ей-богу. Из Градов по кишлакам со стариками и детьми не иначе как хлебом шмаляли, да?
"В апреле прошёл громкий процесс по делу Петрова Александра - десантника из нашего полка. Это было весьма необычное явление. Судили Петрова за убийство афганской семьи - а такого ещё в полку не было ни разу. Необычным было именно то, что его судили. Ведь на боевых наши афганцев убивали не то что семьями, - а выбивали целыми кишлаками - и за это ещё медалями награждали; полно было случаев, когда наши убивали афганцев и не на боевых, а просто так - но они не попадались или, если кого и ловили, старались дело замять, и им всё сходило с рук. Но здесь был случай особый - Петров убил афганцев в Кабуле, в образцовом городе, тут было много свидетелей, и потому дело получило широкую огласку."
Черепа в авгане снимали? Или в Югославии? Это левые черепа, скорей всего из нацистких или европейских катакомбных захоронений. Причем они в вопросе о социалистических войнах и с символом трудового народа? А непричём, просто надо нагнетать. Из града, по кишлакам... А зачем? кишлак за 15 минут можно упороть из 1 автомата. За 3 из 1 пулемёта. Град денег стоит, даже при социализме. И еслиб так было то на подконтрольной советам територии в течении месяца просто былаб тишь да гладь. Да и авгана уже никакого небыло. Мало там людей, не та земля. Вот по русским деревням благородные бывало садили из пушек после наполеоновских, да и до, когда охуевшие крестьяне землю просили, чтоб работать и зарабатывать.
Вначале доебаться до фотографии. Потом назвать символ мирового терроризма и уничтожения людей ни за что "символом трудового народа".
Потом безапеляционно заявить, что факты стрельбы из градов по Кишлакам (https://ru.wikipedia.org/wiki/Афганская_война_(1979—1989) ) - не факты вовсе, потому что "невыгодно". Пиздоболом себя перед лицом фактов упорно не признавать, потому что кроме того что пиздобол ещё и олигофрен.
Потом заявить что если бы стреляли, "Афгана никакого бы не было". Ну то есть опять факты не факты, потому что великий знаток географии афганистана в твоём лице посоветовался с собственными ганглиями и они вместе считают что...
Русские деревни были освобождены в 1861, и только успели обрасти слоем собственников зарождающегося фермерства, как были обратно закабалены штыками человеконенавидящих рабовладельцев - коммунистов - в 1920-х...
По мне так все верно! Это не совкодрочеры, а наглядная агитация антикоммуниста. 70 лет просрали и все жертвы напрасны. Теперь попытка номер два во главе с убогим. Опять будут жертвы, но результат иным не станет. У нас НЕ рыночная экономика, у нас самый что не на есть совок, который плавно создавался аж 20 лет...
Ой ти госпади. Когда у нас нет аргументов мы так мило хамим)) Ну это нормально, ведь в конце концов твоя личность определяется не тем от кого тебя мама нагуляла, а как она тебя обиженку воспитывала.
Я не понял, ты пытаешься отрицать статистический факт, что 7 миллионов активных людей свалило в указанный временной период?
Нет, понятно, что когда аргументов нет, а на приведённый контр-аргумент отвечать не хочется, сразу съезд в ad hominem с попыткой обсудить автора аргумента, а не сам агрумент, но всё-таки, собери уже в кучку все твои 22 IQ, и попробуй снова.
Это прости что? Медийный сайтик набросаный для пропаганды за 15 минут? Статьи? Статистика признаных агенств? Книги оцифрованные на гугле, на худой конец. Это не пруфы, родной, это кисилёвщина.
Вот из Евростата и публикуй. Я плох в английском, но справлюсь, не бойся за меня. А так да, пускать в мозг кемто левым склёпаное говно, пусть и по мотивам - негигиенично.
И конечно, Радио свобода. Такой объективный, исключительно независимый ресурс, ну просто идеально-нейтрально относящийся к социализму. Вот прям с холодной войны....
Я тебе тайну страшную открою - ВСЕМ БЫЛО НАСРАТЬ НА ТВОЙ СОЦИАЛИЗМ.
Особенно когда к власти после череды людоедов впервые пришёл человек - Горбачёв - так они вообще рады были, что из террористического государства начало получаться что-то человеческое.
Ты поди ещё в план Даллеса веруешь?
Но я дам тебе шанс. Найди мне пример не-нейтрального отношения к социализму от Радио Свобода. А то ты же не любишь у нас тут пиздеть без фактов. Факт в студию, пожалуйста!
Отдельно на всякий случай добавлю, что правда о совке - чудовищном террористическом государстве уничтожавшем в основном своих и периодически чужих граждан ни за что - это не предвзятость, это факт, поэтому тебе придётся потрудиться чуть больше чем найти "ааа ани пишут про совочек плохое, вот письки", тебе нужно найти именно тот случай, когда факты были искажены, чтобы выставить совок ещё хуже чем он был (как бы сложно это ни было).
Я специально заявлю это ещё раз, чтобы точно дошло: Горбачёв - лучший правитель во всей истории этой территории за всё время жизни людей на ней. Очень жаль, что наевшись говна, вы начинаете не любить его ничего по сути не зная ни о нём самом, ни о том что он сделал.
Каанечно насрать. Тото СССР стабильно жил в режиме санкций, постоянно отлавливал самолёты разведчики был окружен кучей военных баз... Ах да, СССР же развалился и к власти пришли Гайдары и Ельцины максимально лояльные к США и базы тут же убрали!!! Как нет?! И что характерно, уж за 30 лет как нет советов а таких как ты просто наизнанку выворачивает как чертей отладана при одном упоминании.
1) Абсолютно за дело. Террористы должны быть под санкциями, да/нет? Если нет, то возьми Ахмеда на передержку.
2) Горбачёв добился в 1986 году отмены абсолютно всех санкций. Естественно, вы его за это ненавидите - как же оправдывать уёбищность совка в условиях когда нет санкций?
> постоянно отлавливал самолёты разведчики
Да что ты никак не можешь прекратить пиздеть-то? За всю историю совка инциденты с самолётами-разведчиками можно пересчитать по пальцам! И последний из них был аж в 1973 году. С тех пор это были либо гражданские борта, либо случайности.
Если только ты Руста не записал в "самолёты-разведчики".
> был окружен кучей военных баз.
Прям представляю когда под названием "военная база" представляется форт ощетинившийся пушками... на практике "база НАТО" представляет из себя забор, ВПП, и 12 опездолов охраны, и весь смысл существования этой "базы НАТО" заключается в том, чтобы не сажать гружёные взрывчаткой пепелацы на гражданские аэродромы. Но ватники и совкоблядки в едином порыве дрожат от страха об одной мысли об этой страшной "базе НАТО" которая их всех вот-вот завоюет. Вам самим не стыдно?
> Ах да, СССР же развалился и к власти пришли Гайдары и Ельцины максимально лояльные к США
Не "лояльные" а "не враждебные", потому что с 89-го года начиная коварные США поставляли в СССР "ножки буша" бесплатно, чтобы такие выбляки как ты с голодухи не подохли в очередной раз.
> и базы тут же убрали!!! Как нет?!
Ты идиот и банально не знаешь вообще о чём говоришь. Контингент НАТО в Европе в 2013 году был наименьшим за всю историю - "базы НАТО" содержали на постоянной основе всего 3000 человек.
Но вы блять я не понимаю, настолько трусливые, что 3000 человек для вас прям ужас-ужас, вас всех завоюют? Ебать очковые змеи вы пиздец...
Сейчас, когда нео-совок снова запел террористические песни и начал представлять угрозу жизни и здоровья сопредельных государств, контингент снова увеличивается - можно начинать бояться!
> И что характерно, уж за 30 лет как нет советов а таких как ты просто наизнанку выворачивает как чертей отладана при одном упоминании.
Спокойно бы жил без них, но вот коммиблядомрази и советский реваншизм опять поднял свою поганую голову, страна прямиком катится в совок во всех его типичных проявлениях, и учитывая мой опыт жизни в совке, это будет плохо для нас всех, и для тебя, и для меня.
Поэтому я стараюсь объяснить эту точку зрения максимальному количеству тел которое ещё можно спасти от коммунизма. Тупых конченых мразей, утонувших в этом говне, уже не спасти, но надеюсь хоть те кто прочитают как ты ешь говно не захотят становиться такими же говноедами.
Ох ты ж глупый маленький долбоёб... https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_инцидентов_с_участием_иностранной_авиации_над_СССР_(1946—1991)
Предлагаю пересчитать по пальцам число реальным самолётов-шпионов.
До "постоянства" там как до луны пешком.
Но то что привычно напиздел ты конечно же не признаешь, будешь снова рассказывать как это было давно и неправда.
Вау!!! Лузер, ты ли это!
1. Список инцендентов - ты вообще понимаешь о чем говоришь. Один военный самолёт в небе, особенно в холодную войну, особенно высотный, который может нести ядерные заряды это уже повод для пиздеца. А так то да простыня на несколько HD экранов это не регулярно, нет, и замечу - это только выявленные.
2. Сухопутные войска США.... Бляяя, мы что во времена Римской империи? Фалангами на нас пойдут? Ракетные базы, родненький, те самые что типа зенитные, но вполне себе плюются и боевыми. и они както аккурат вокруг европейской зоны и в азиатском подбрюшии.
3. Ножки буша? Это те, из-за которых в условиях уже нараждающего капитализма позакрывалось солидая часть российских птицеферм и потом за отдельные деньги их возрождали в 2000х? а куча народу осталась на селе без работы? Помню. Вообще, чисто ради интереса попробуй какой нибудь товар из производимых в стране с капитализмом поставлять туда бесплатно в качестве доброй воли. Спорим на тебя обидятся и назовут это демпингом цен.
4. Не последние санкции, не надо скромничать. Все санкции приводи, чтоб было видно степень давления.
Не хватает? Не хватает системного подхода к вопросу. Так, агитки и вырывание фактов из контекста. А главное вот это минимум должно было быть в тех постах где ты за это топил.
1. Как и ожидалось, несмотря на второй день бомбардировки пруфами, в то время как в ответ была получена одна ссылка на поисковик по запросу который оказался фейком, пациент по-прежнему в упор не признавал себя пиздоболом.
> и замечу - это только выявленные.
Ох лолище, то есть совок непрерывно занимался ловлей НЕВЫЯВЛЕННЫХ нарушителей?
Сами придумали, сами перехватили?
Ору с твоей олигофрении.
3. В совке как обычно не было жратвы от слова совсем, так что в условиях крайнего дефицита никакой конкуренции местным птицефермам ножки буша не составляли.
Хочешь доказать своё заявление - неси пруф, будет первый полученный от тебя пруф чего-либо за два дня срача.
4. Последние. Именно санкции это были самые что ни на есть последние. И повторюсь, террорист должен быть под санкциями, и я не знаю чтобы какие-то санкции в отношении СССР были незаслуженными и не имели бы повода.
> Не хватает? Не хватает системного подхода к вопросу. Так, агитки и вырывание фактов из контекста. А главное вот это минимум должно было быть в тех постах где ты за это топил.
В ссылках на гугол чтобы не палиться со стариковым и очевидным фейком прям вот дохуя системного подхода.
Как донести до макаки вроде тебя системный подход, когда даже по конкретным фактам в тебя приходится кувалдой загонять по микрофактику в твою дурную башку?
И даже когда факт представлен, запруфлен, и закреплён - ты продолжаешь есть говно и нести несусветно тупую херь - см. 1 для примера.
Да, невыявленые. И каждый выявленый - преступление против суверенитета, но ты это опустил.
Всегото 150 по 170... Блять, да просто чих какойто. Совсем не опасно. Сколько там в Хиросимской то игрушке? Сколько у нас учцелевших бомбоубежишь?
Пиздежь ужен начинается с террориста, что очевидно по приведённому тобой списку войн. А привести полный наботр санкций так окажется что СССР даже жертва... Непозволительно.
Макака, твоя мама, я уже говорил? Вообще, любое матерное и оскорбительное слово не по теме - это эпитеты твоих близких и родных. Как донести - ну не пиздеть, не выдумывать суперлюдей выживающих на морозе, не выдумывать упырей которые как Сноук злые потому что злые, не делать вид что чегото нет потому что не нравится тебе. Рассказать чтото новое и интересное по теме из неангожированных источников, особенно прямой ссылкой на них.
> Да, невыявленые. И каждый выявленый - преступление против суверенитета, но ты это опустил.
Вау, ты ПРОДОЛЖАЕШЬ есть говно?
Руст - страшный преступник против суверенитета, кекочки просто.
> Всегото 150 по 170... Блять, да просто чих какойто. Совсем не опасно. Сколько там в Хиросимской то игрушке? Сколько у нас учцелевших бомбоубежишь?
Тактические ракеты не являются "грязными" бомбами сброшенными на хиросиму. Потенциальный ущерб современному городу непосредственно от взрыва оценивается ниже чем ущерб от Челябинского Метеорита (напоминаю, 300-500 килотонн). Ну то есть стеклу конечно пизда, но в остальном только случай.
И не по 170, а до 170. Основная масса - боеголовки по 45 и 50 килотонн.
И самое главное - это последние 150 из 7300 размещённых на пике советского терроризма. Арсенал практически полностью выведен с боевого дежурства. Давай тебе после этого ссылки...
> Пиздежь ужен начинается с террориста
СССР - международный террорист, грозивший всему миру "пламенем революции" и впоследствии "радиационным пеплом", спонсировавший всевозможных пидарасов, вплоть до Гитлера, и совершенно не в переносном смысле людоедов (Бокасса).
Так что это не пиздёж - история образования СССР до смешных деталей совпадает с историей образования ИГИЛ - СССР это просто ИГИЛ 20-го века который наложил свои грязные лапы на ядерное оружие.
> А привести полный наботр санкций так окажется что СССР даже жертва... Непозволительно.
https://www.piie.com/summary-economic-sanctions-episodes-1914-2006
Итак, "жертва"
Получено санкций: 9 (из них совершенно по делу: 7, спорно: 1, и технических в момент развала до формирования нового правительства: 1).
Выписано санкций: 10+4(от имени СНГ) (из них совершенно по делу: 1+1, спорно: 1+0, из пидоро-терроро-коммунистических побуждений: 8+3).
Хуёвая какая-то жертва!
> Рассказать чтото новое и интересное по теме из неангожированных источников, особенно прямой ссылкой на них.
Ты не из каких источников нихуя не понимаешь, я гляжу.
Прикинь - да. Есть правила воздушного движения. И очень хорошо что руст не пересёкся с каким нибудь садящимся-взлетающим пассажирским. Или у него радар как в звездных войнах?
СССР не грозил всему миру революцией которую он насильно в них фалоимметирует. Он тонко намекал, что учитывая происходящий пиздец в социалке рабочих и крестьян по всему миру - они эти слегка недовольны и могут обидется. И в начале существования СССР ещё большой вопрос - он компартиям запада или они ему больше помогали. От того что ты в очередной раз протявкаешь оскорбления - реальностью они не станут, а вот то, насколько однообразно изаучено ты это делаешь - наводит на мысли.
> Прикинь - да. Есть правила воздушного движения. И очень хорошо что руст не пересёкся с каким нибудь садящимся-взлетающим пассажирским. Или у него радар как в звездных войнах?
Для полёта на низкой высоте правила полётов того времени разрешали VFR (то есть полёт на основе визуального контроля обстановки).
> СССР не грозил всему миру революцией которую он насильно в них фалоимметирует.
Ахахахаха, да ну?! Именно такие угрозы и звучали! И нет, не он им, не они ему - СССР фактически вербовал в других странах красных террористов, и понуждал их совершать покушения на членов правительств и просто видных капиталистов, что в общем-то тот же самый ИГИЛ, вербующий вместо марксистов исламистов, и понуждающих их на террор, ну вот от слова совсем отличий нету - террористы и есть террористы.
Ну не знаю, кто-то только что проставил мне плюсов. Тебя почему-то не тронул правда, хотя за пиздёж и говноедство следовало бы нахуярить корзинку минусов.
Переход на личность (не надо умничать, эстет из Лапоткино) случился в "таких выблядков как ты", не знаю как с IQ, я не привык пиздеть без фактов, но с памятью у тебя проблемы. Или ты дохера особенный и табе можна?
Имеет хозяина
Гордится успехами других людей
Считает себя частью чего-то великого
Зависим от чужого мнения
Прикрывается моралью, долгом, честью и . другими спуками ^
Неспособен жить без патернализма
Коллективизм
Не стесняется удовлетворять свои интересы
Плевал на запретительную мораль
Нико
Отличный комментарий!