Подробнее
Джуниор Ми ДАЛ Сеньор Аид СТО Бизнесмен
geek,Прикольные гаджеты. Научный, инженерный и айтишный юмор,it-юмор,песочница
Еще на тему
geek it-юмор песочница
Подробнее
Джуниор Ми ДАЛ Сеньор Аид СТО Бизнесмен
geek,Прикольные гаджеты. Научный, инженерный и айтишный юмор,it-юмор,песочница
Подробнее
Джуниор Ми ДАЛ Сеньор Аид СТО Бизнесмен
geek,Прикольные гаджеты. Научный, инженерный и айтишный юмор,it-юмор,песочница
False.
Никогда не понимал почему любой карьерный рост приводить к руководству. Я пошел в профессию потому что мне нравится чем то заниматься, почему если я хорошо это делаю меня лишают возможности это делать? И заставляют заставлять других это делать!
Потому, что у твоего профессионализма есть предел. Все новые и новые знания ты охватить не можешь, а твои текущие знания устаревают.
Масштабные проекты ты один не сможешь реализовать, но для управления командой бытие профессионалом не обсуждается - это обязательное, однако нужен ещё навык управления "человеческими ресурсами".
Будучи просто профессионалом ты не видишь дальше своего носа - ты винтик в системе, соответственно и твоё понимание системы ограничено, а как следствие и твоё влияние на эту систему. Выход тут один - подниматься на уровень выше. Либо остаться и перейти на другой проект - это абсолютно нормально для большинстве, но не для всех - если люди, которые хотят большего, чем просто быть часть системы - они хотят ею управлять.
Масштабные проекты ты один не сможешь реализовать, но для управления командой бытие профессионалом не обсуждается - это обязательное, однако нужен ещё навык управления "человеческими ресурсами".
Будучи просто профессионалом ты не видишь дальше своего носа - ты винтик в системе, соответственно и твоё понимание системы ограничено, а как следствие и твоё влияние на эту систему. Выход тут один - подниматься на уровень выше. Либо остаться и перейти на другой проект - это абсолютно нормально для большинстве, но не для всех - если люди, которые хотят большего, чем просто быть часть системы - они хотят ею управлять.
Не понял мысли. В руководство уходят потому что уже не могут поддерживать свою компетенцию? Или потому что развиваться без руководства не возможно? В любом случае я не понимаю позиции что если человек не хочет заниматься руководством, то его считают безинициативным, бесперспективным и т.п.
Тебе интересно мнение даунов? Пусть считают как хотят, хорошие спецы отлично себя кормят, и им никто и слова не говорит что они что то там не так делают
Не даунов, а пидоров.
Он задал вопрос (знаит волнует) - получил частный ответ. Если он ныть пришёл, то пусть идёт нахер. Или не идёт - его дело.
А ты возьми лупу (или включи) и перечитай второй абзац моего сообщения, конкретно последнее предложение.
А ты возьми лупу (или включи) и перечитай второй абзац моего сообщения, конкретно последнее предложение.
Твоё сообщение ошибочно.
Он спросил почему карьерный рост всегда предполагает занятие менеджерских позиций, я ему ответил.. Не всегда (но часто, в силу тех причин, что ты назвал) карьерный рост связан с занятием руководящих позиций.
Если ему кто то говорит, что не целясь в начальство карьеру не сделать, то этот кто то не прав.. Но это все ещё самый простой и очевидный способ карьерного роста.
Он спросил почему карьерный рост всегда предполагает занятие менеджерских позиций, я ему ответил.. Не всегда (но часто, в силу тех причин, что ты назвал) карьерный рост связан с занятием руководящих позиций.
Если ему кто то говорит, что не целясь в начальство карьеру не сделать, то этот кто то не прав.. Но это все ещё самый простой и очевидный способ карьерного роста.
Вот с такой формулировко полностью согласен)
По аватарке видно, что он из эффективных менеджеров.
"Сильное колдовство по фотографии вижу я"
А по MAC гадать умеешь?
В руководство обычно уходят из-за амбиций. Человеку хочется больше денег или власти. Что, конечно, никак не умаляет профессионализм. Если не говорить о бизнесе из крупных руководителей знаком с одним академиком. Он, конечно, крупный ученый, но основное время уделяет интригам и козням в АН, а пока бьл членкором вообще только этим и занимался.
Еще в руководство уходят потому что так нужно компании-так говорят мэнеджеры, которые промоутят тебя на руководящие должности. А почему они так решили это дело десятое. И вот после такого промоушена ты либо сваливаешь из компании, либо принимаешь предложение. Ибо если отказываешься, то это считается ненормальным. Из области "плох тот солдат, который не хочет стать генералом". А компаниям не нужны плохие солдаты.
Так по крайней мере в США. И так было со мной. Предложили должность выше, хотя я совсем не понимал чё там делать, мне сказали, что считают меня самой подходящей кандидатурой. Я охренел, понял что спокойствие закончилось, и принял предложение. Так вот, к чему это я... никогда не хотел быть начальником, но так вышло.
Так по крайней мере в США. И так было со мной. Предложили должность выше, хотя я совсем не понимал чё там делать, мне сказали, что считают меня самой подходящей кандидатурой. Я охренел, понял что спокойствие закончилось, и принял предложение. Так вот, к чему это я... никогда не хотел быть начальником, но так вышло.
I never asked for this...
Больше всего власти получают те, кто этого меньше всего хочет (с)
Мне кажется - это разумная система. Вот, скажем, в России многие кадровики даже не удосуживаются навести справки на предыдущих местах работы. Могут взять "начальника" на работу по указанию сверху (за редким исключением приглашения профессиональных управленцев высокого класса - это грустная история). На западе принято выращивать управленцев в компании. Человек продемонстрировал за несколько лет работы свои навыки, работоспособность, лояльность, можно делать руководителем, а потом мб и партнером. Другой вопрос, что не всем оно надо, но тут уже ничего не поделаешь, Возняк, например, ушел же.
Принцип Лоуренса Питера: «В иерархической системе каждый индивидуум имеет тенденцию подняться до уровня своей некомпетентности»
потому что он ее не сформулировал :)
как бы никто тебя в руководство не возьмет, если ты сам не будешь стремиться к этому руководству, не переживай.
назначать руководителем сотрудника, который просто очень хорошо выполняет свои обязанности - это бред и показатель того, что непосредственное начальство вообще понятия не имеет о менеджменте.
потому что руководить - это не делать самому.
с наибольшей вероятность, если тебя поставят руководить, ты начнешь выполнять работу за весь свой отдел, просто потому что ты знаешь как это делать лучше и не умеешь делегировать задачи - в конечном итоге ты провалишься и как руководитель и как профессионал.
еще возможно начальство хочет тебя либо наградить таким образом ( если переход сопряжен с существенным повышением зарплаты и т.п. плюшками ) с целью повышения твоей лояльности и привязанности к компании, либо просто сэкономить на найме нормального менеджера.
в любом случае, на подобные предложения можно лишь вежливо отказаться, сообщив что не хочешь брать на себя ответственность за других людей.
но во втором варианте я бы задумался о самом месте такой работы.
как бы никто тебя в руководство не возьмет, если ты сам не будешь стремиться к этому руководству, не переживай.
назначать руководителем сотрудника, который просто очень хорошо выполняет свои обязанности - это бред и показатель того, что непосредственное начальство вообще понятия не имеет о менеджменте.
потому что руководить - это не делать самому.
с наибольшей вероятность, если тебя поставят руководить, ты начнешь выполнять работу за весь свой отдел, просто потому что ты знаешь как это делать лучше и не умеешь делегировать задачи - в конечном итоге ты провалишься и как руководитель и как профессионал.
еще возможно начальство хочет тебя либо наградить таким образом ( если переход сопряжен с существенным повышением зарплаты и т.п. плюшками ) с целью повышения твоей лояльности и привязанности к компании, либо просто сэкономить на найме нормального менеджера.
в любом случае, на подобные предложения можно лишь вежливо отказаться, сообщив что не хочешь брать на себя ответственность за других людей.
но во втором варианте я бы задумался о самом месте такой работы.
Все новые и новые знания ты охватить не можешь?
Ебанулся? Я тебя мести ломом асфальт шестью миллионами разными способами могу обучать лет эдак тысячь пять только при помощи того что нагуглю.
Ебанулся? Я тебя мести ломом асфальт шестью миллионами разными способами могу обучать лет эдак тысячь пять только при помощи того что нагуглю.
Ты идиот? Ты можешь нагуглить 6 миллионов способов, но ЗАЧЕМ? Эффективный будет всего несколько, в зависимости от условий.
Мой посыл был в том, что ты в любом случае проиграешь в соревновании по изучению новых технологий вчерашнему студенту, готовому за еду забить на своё здоровье. Чем старше, тем многообразнее мир и долбаные алгоритмы с фреймворками уже не единственная цель в жизни.
Мой посыл был в том, что ты в любом случае проиграешь в соревновании по изучению новых технологий вчерашнему студенту, готовому за еду забить на своё здоровье. Чем старше, тем многообразнее мир и долбаные алгоритмы с фреймворками уже не единственная цель в жизни.
Если не охота, то просто отказывайся. Я года полтора потимлидил и вернулся обратно к обычному веслу, в конторе меня поняли. Просто сказал, что ебал я это дело. И сильно полегчало.
Повезло. Не везде понимают.
Я с буржуями работаю, может они просто понятливей.
Хз. Несколько лет руковожу и ничего так. Самое важное хорошего человека в отделе кадров иметь. Бывает в месяц человек 40 на первом же тесте валятся, исполнители хорошие, там и остаются. А бывает появится один. Упёртый, сука, амбициозный, нахватается знаний, рвётся в начальники и про такого отдел кадров говорит:
- По пизде пойдут твои проекты. Ему нахер ничего не впёрлось, кроме статуса. Уж лучше пусть увольняется и ищет место шишки под шишкой. А вот [паренёк за 20 с небольшим] будет самое то.
- Это почему же?
- Конечно, ещё не профессионал, но поддерживает дружескую атмосферу. Если начнёт под коллектив прогибать, дадим пиздюлей и пойдёт как по маслу.
Вот сиди и думай. Знающий, с горящими глазами, который доведёт меня до инсульта, а коллектив от ежовых рукавиц разбежится или контролируемый пай-мальчик, который если загорится, то сам сбежит.
Так что если тебе начальника предлагают, значит ты хорош.
- По пизде пойдут твои проекты. Ему нахер ничего не впёрлось, кроме статуса. Уж лучше пусть увольняется и ищет место шишки под шишкой. А вот [паренёк за 20 с небольшим] будет самое то.
- Это почему же?
- Конечно, ещё не профессионал, но поддерживает дружескую атмосферу. Если начнёт под коллектив прогибать, дадим пиздюлей и пойдёт как по маслу.
Вот сиди и думай. Знающий, с горящими глазами, который доведёт меня до инсульта, а коллектив от ежовых рукавиц разбежится или контролируемый пай-мальчик, который если загорится, то сам сбежит.
Так что если тебе начальника предлагают, значит ты хорош.
Не зря говорят - эйчар хуже пидараса. Я в рот ебал дружескую атмосферу и весь коллектив, ни разу не ходил ни на собрания, ни на корпоративы, но почему-то мне регулярно повышают ЗП, и ссут кипятком от одной мысли что я могу уволиться.
«Ссут кипятком» = хотят чтобы ты уволился? ЯННП
Нет, в смысле бояться. Поскольку я на фоне своих предшественников просто бог (было два сказочных долбоёба, ленивые, тупые и безответственные мудаки).
Окей, бог, разберись с идиомой «ссать кипятком». На всякий случай.
На всякий случай, говорю тебе что ты быдло.
Тебе выше правильно сказали, что ты путаешь: "Ссать кипятком" - быть в восторге от чего либо. Получается ты сказал, что они в восторге от идеи, что ты наконец-то можешь уволиться. Хотя может это и не далеко от правда, раз ты такой уебан :)
Тебе выше правильно сказали, что ты путаешь: "Ссать кипятком" - быть в восторге от чего либо. Получается ты сказал, что они в восторге от идеи, что ты наконец-то можешь уволиться. Хотя может это и не далеко от правда, раз ты такой уебан :)
На всякий случай...
Если даже "Ссут кипятком" то это либо какая то говнокантора либо реально HR долбоёбы.
А у тебя явно завышенное ЧСВ ибо незаменимых нет а если есть менеджмент надо ебать здоровенным фиолетовым дилдо.
Хау.
Если даже "Ссут кипятком" то это либо какая то говнокантора либо реально HR долбоёбы.
А у тебя явно завышенное ЧСВ ибо незаменимых нет а если есть менеджмент надо ебать здоровенным фиолетовым дилдо.
Хау.
Ему просто на соточку зп подняли, вот никак берег найти и не может.
У нас работал как-то уверенный синьор, в профессиональном плане был достаточно крутой (по слухам, я с его темой и отделом не пересекался). А вот как человек был несколько неадекватный, где-то проявлялось в общении, где-то в агрессивных комментах на фейсбуках, в результате начал отравлять атмосферу в коллективе.
На определенном этапе это привело к увольнению. К слову, он слишком близко принял это к сердцу и ещё дополнительно "наломал дров", если на следующей работе будут звонить на прошлую за рекомендациями (а в толковых крупных конторах этой сферы подобное в порядке вещей), то у него будут траблы с трудоустройством.
Так что софт скилз тоже имеют значения.
На определенном этапе это привело к увольнению. К слову, он слишком близко принял это к сердцу и ещё дополнительно "наломал дров", если на следующей работе будут звонить на прошлую за рекомендациями (а в толковых крупных конторах этой сферы подобное в порядке вещей), то у него будут траблы с трудоустройством.
Так что софт скилз тоже имеют значения.
Наш герой вполне ещё может быть операбельным, может ему до 22-24 и у него «пубертатный период программиста». Он где-то около первого экстремума кривой Данинга-Крюгера и не полностью понимает происходящее. Но если ему под тридцатку или больше, то это уже летальный случай.
хммм...Насколько все плохо у конторы, что она нанимает таких и насколько у тебя плохо все с жизнью, если ты считаешь чем-то крутым быть лучшим среди худших.
"Моя девушка говорит. что по сравнению с бывшим, у меня просто огромнейший член...Правда, до меня она была лезби".
"Моя девушка говорит. что по сравнению с бывшим, у меня просто огромнейший член...Правда, до меня она была лезби".
Ну как минимум твой писюн больше их клиторов, я думаю что это уже успех.
Да, вроде, не обязательно прям в управление.
В компании, в которой я работаю, есть разделение между менеджерами, которые непосредственно руководят людьми, и техническими сотрудниками. У программиста получается эволюция джун -> архитектор. С увеличением опыта и скилла, правда, меньше именно кодишь код, больше думаешь, что и как кодить. Почему? Потому что нельзя объять необъятное. Человеку на низком уровне, во-первых, не видно всего масштаба ситуации, во-вторых, может не хватить компетенции принимать выскоуровневые архитектурные решения. Но, с другой стороны, точно так же не получиться вместить в одну черепушку знание всего проекта, до самой последней строчки кода.
Но разделение не строгое. Никто не мешает писать код, если ты знаешь, что сделаешь это лучше. К примеру, у нас в одном проекте, архитектор драйвер писал, потому что на то, что до него писали писаки рангом пониже, без слез не взглянуть было.
В компании, в которой я работаю, есть разделение между менеджерами, которые непосредственно руководят людьми, и техническими сотрудниками. У программиста получается эволюция джун -> архитектор. С увеличением опыта и скилла, правда, меньше именно кодишь код, больше думаешь, что и как кодить. Почему? Потому что нельзя объять необъятное. Человеку на низком уровне, во-первых, не видно всего масштаба ситуации, во-вторых, может не хватить компетенции принимать выскоуровневые архитектурные решения. Но, с другой стороны, точно так же не получиться вместить в одну черепушку знание всего проекта, до самой последней строчки кода.
Но разделение не строгое. Никто не мешает писать код, если ты знаешь, что сделаешь это лучше. К примеру, у нас в одном проекте, архитектор драйвер писал, потому что на то, что до него писали писаки рангом пониже, без слез не взглянуть было.
Можешь не идти в руководство и далее качать скилл, но в итоге можешь оказаться оверквалификаед и под старость по долгу искать работу
Больше всех в колхозе работал конь, директором колхоза он так и не стал.
Важно понять, что деньги и производство продукта лежат на разных полках (да, ебучий мир свернул где-то не туда), но нсли хочешь много бабок - иди в руководство, даже если тебя от него тянет блевать :(
Важно понять, что деньги и производство продукта лежат на разных полках (да, ебучий мир свернул где-то не туда), но нсли хочешь много бабок - иди в руководство, даже если тебя от него тянет блевать :(
Все меняется. И на смену одним приходят другие. Как правило молодые. И не особо опытные.
Когда пилится большой проект (а как правило, их несколько) да еще с межсистемными интеграциями есть высокая вероятность, что все это лело может превратиться в тыкву при неправильном проектировании или использовании каких-нибудь "уникальных" технологий.
Твой профессионализм (как и в любой другой области) определяется количеством пройденных граблей и их повторного избегания. И вполне логично, что руководство выберет тебя, чтоб у тебя было право навязывать направление движения неискушенных молодых специалистов, или любителей наступать на одни и те же грабли.
Конечная цель - относительно прогнозируемый и управляемый процесс принятия решений.
А писать код, можно и как хобби.
Дело не в потолке или чем то ещё, а в способности увидеть процессы с другой точки и рулить ими.
Другое дело, что все это идёт в комплекте с бюрократией и прочей херней, типа общения с человеками (что для программера как серпом по яйцам).
Когда пилится большой проект (а как правило, их несколько) да еще с межсистемными интеграциями есть высокая вероятность, что все это лело может превратиться в тыкву при неправильном проектировании или использовании каких-нибудь "уникальных" технологий.
Твой профессионализм (как и в любой другой области) определяется количеством пройденных граблей и их повторного избегания. И вполне логично, что руководство выберет тебя, чтоб у тебя было право навязывать направление движения неискушенных молодых специалистов, или любителей наступать на одни и те же грабли.
Конечная цель - относительно прогнозируемый и управляемый процесс принятия решений.
А писать код, можно и как хобби.
Дело не в потолке или чем то ещё, а в способности увидеть процессы с другой точки и рулить ими.
Другое дело, что все это идёт в комплекте с бюрократией и прочей херней, типа общения с человеками (что для программера как серпом по яйцам).
Тоже не понимаю как карьерный рост приводит к руководству.
Работаю без замечаний 5 лет на одной и той же должности прогера в самой большой русской компании.
Карьерного роста и повышения зарплаты для меня нет, зато с улицы взяли сыночка друга руководителя без профессиональных знаний, назначили его моим боссом и он меня пытается спихнуть, чтобы привести ещё больше своих друзей, помимо тех, что уже привёл. А ещё он привёл работать свою девушку.
Поскольку зарплата сдельная друзья её поделили между собой, а мне достаётся шиш. Но всё равно шиш этот большой, хоть и меньше чем раньше и пойти в другое место намного говнястие.
Работаю без замечаний 5 лет на одной и той же должности прогера в самой большой русской компании.
Карьерного роста и повышения зарплаты для меня нет, зато с улицы взяли сыночка друга руководителя без профессиональных знаний, назначили его моим боссом и он меня пытается спихнуть, чтобы привести ещё больше своих друзей, помимо тех, что уже привёл. А ещё он привёл работать свою девушку.
Поскольку зарплата сдельная друзья её поделили между собой, а мне достаётся шиш. Но всё равно шиш этот большой, хоть и меньше чем раньше и пойти в другое место намного говнястие.
Ну сейчас эта тенденция уходит. Вообще устаревший западный подход. В Японии, например - это зашквар, рваться в руководство. Да и в целом, хорошие спецы редко бывают хорошими управленцами. У нас слово "менеджер" обесценили этими всеми менеджерами по продажам, по клинингу и т.п., а вообще менеджмент - это тоже вполне себе профессия и руководитель должен быть в первую очередь хорошим менеджером, а во вторую разбираться в сфере деятельности (но не исключая ни одной из них), что у нас, к сожалению, встречается крайне редко.
з.ы. И не заставлять других делать, а учить и контролировать, чтобы другие делали правильно. Если приходится заставлять - надо их менять.
з.ы. И не заставлять других делать, а учить и контролировать, чтобы другие делали правильно. Если приходится заставлять - надо их менять.
Потому что все стареют и теряют скорость обучения, притом задачи начинают повторятся и надоедают всё больше. Зато ты обретаешь опыт и уже начинаешь заниматься архитектурой или руководством. Никто не гонит в начальники, но и вечно джуном быть никто не хочет, а чисто кодинг задача именно джуна. Ну а высшую точку карьеры каждый выбирает сам,просто каждая следующая ступень предполагает всё больше организационной роботы и меньше ручного труда. Всякие начальники есть, но найлучшие прошли всю кухню и знают что и как делать и уже просто управляют командой, которую направляют согласно своему опыту. Это моё мнение)
Ты и не поймёшь, пока не займёшься своим образованием. Начни с русского языка.
Кого приводить к руководству?
Или там должно быть "приводит", неуч?
Или там должно быть "приводит", неуч?
КАРЬЕРНЫЙ рост и должен приводить к руководству.
Другое дело, что существуют профессии (кодер - в их числе), где рост дохода и значимости может быть осуществлён без ухода на руководящие должности. Ты можешь стать настолько высококлассным специалистом, что к твоим компетенциям будут прислушиваться руководители всей отрасли. Пример из знакомой мне сферы - Алексей Лукацкий. Самый известный в России специалист по ИБ, который по основному месту работы трудится «на врага» - в Cisco, но при этом его приглашают на все значимые конференции ФСТЭК, его считают экспертом, его зовут во всевозможные группы по разработке новых РД и прочее прочее. Но фактически человек занимается именно своей профессией, а не руководит и уж тем более не распределяет финансы или типа того.
Другое дело, что существуют профессии (кодер - в их числе), где рост дохода и значимости может быть осуществлён без ухода на руководящие должности. Ты можешь стать настолько высококлассным специалистом, что к твоим компетенциям будут прислушиваться руководители всей отрасли. Пример из знакомой мне сферы - Алексей Лукацкий. Самый известный в России специалист по ИБ, который по основному месту работы трудится «на врага» - в Cisco, но при этом его приглашают на все значимые конференции ФСТЭК, его считают экспертом, его зовут во всевозможные группы по разработке новых РД и прочее прочее. Но фактически человек занимается именно своей профессией, а не руководит и уж тем более не распределяет финансы или типа того.
Если взять тот же IT то ты можешь дорасти до сеньора или архитекта и не лезть в руководство. В руководство идут потому, что во-1 со временем очень часто работа надоедает и уже не приносит того удовольствия, во-2 амбиции и желание получить больше денег.
На этот случай носи с собой заяву на увольнение и резюме, с пожеланием быть мидлом/сениором/или как тебе нравится, в одной папке. Тебя вызывают на ковер для повышения, а ты такой СЕКУНДОЧКУ...
Принцип Питера.
"В иерархической системе каждый индивидуум имеет тенденцию подняться до уровня своей некомпетентности." Иными словами, до тех пор пока ты справляешься со своими обязанностями хорошо, тебя будут повышать пока ты не перестанешь с ними справляться.
"В иерархической системе каждый индивидуум имеет тенденцию подняться до уровня своей некомпетентности." Иными словами, до тех пор пока ты справляешься со своими обязанностями хорошо, тебя будут повышать пока ты не перестанешь с ними справляться.
1. Есть еще горизонтальный рост
2. У одного человека есть определенный предел продутивности. Ни один самый гениальный инженер не заменит конструкторское бюро.
А ЗП (по крайней мере в теории капитализма) можно считать мерой твоей полезности для общества, которое голосует рублем за тебя. В итоге если обычный инженер делает х1 работу, а ты делаешь х10 от его работы, но на уровне руководителя отдела из 100 инженеров ты каждому удвоишь продуктивность, то раньше твоя полезность была 10 инженеров, а теперь - 100.
2. У одного человека есть определенный предел продутивности. Ни один самый гениальный инженер не заменит конструкторское бюро.
А ЗП (по крайней мере в теории капитализма) можно считать мерой твоей полезности для общества, которое голосует рублем за тебя. В итоге если обычный инженер делает х1 работу, а ты делаешь х10 от его работы, но на уровне руководителя отдела из 100 инженеров ты каждому удвоишь продуктивность, то раньше твоя полезность была 10 инженеров, а теперь - 100.
Ну братан, иди "бригадиром". Не надо переставать работать когда стал начальником..
Потому что ты ахуел до конца трудовой жизни заниматься тем что тебе нравиться и за это деньги еще получать?
Поработал сам дай поработать другим, а ты иди говна лопатой наверни.
А по теме:
Не всем нужен бизнес и тонны бабла - некоторые просо по фану, да и не все могут.
Не все хотят быть биг боссамаи - некоторым просто по фану быть крутым спецом, да и не все хотят в "насяльника".
Не все хотят в депутаты - большинство людей так-то адекватные. Просто не орут так громко как долбаебы.
Не все хотят пиздятины - некоторым и хуй товарища в очко что лучше влагалища.
Откуда все эти массовые стереотипы которые, в основном, выражают стремления 1-2% людей я хуй его знает...
Поработал сам дай поработать другим, а ты иди говна лопатой наверни.
А по теме:
Не всем нужен бизнес и тонны бабла - некоторые просо по фану, да и не все могут.
Не все хотят быть биг боссамаи - некоторым просто по фану быть крутым спецом, да и не все хотят в "насяльника".
Не все хотят в депутаты - большинство людей так-то адекватные. Просто не орут так громко как долбаебы.
Не все хотят пиздятины - некоторым и хуй товарища в очко что лучше влагалища.
Откуда все эти массовые стереотипы которые, в основном, выражают стремления 1-2% людей я хуй его знает...
Погугли горизонтальный тип карьеры. В последнее время здравомыслие в моде, крч.
Боюсь, Вы нам не подходите, у вас нету амбиций и стремления к карьерному росту. Нашей молодой и быстро развивающейся компании нужны энергичные и мотивированные.
@
Лол, с каких это пор лид имеет отношение к финансам?
Планирование и сокращение костов за счет архитектуры, как раз этим и занимаюсь
Оптимизация архитектуры != управлять финансами, ты не составляешь бюджет фирмы, не решаешь какую сумму выставить клиентам за каждый человекочас девелопера на проекте, не платишь зарплаты сотрудникам.
Я вот синьор-помидор на проекте, недавно заюзал либу для решения одной задачи, которую руководство хотело, чтобы писали с нуля. Тем самым я сэкономил нам несколько недель человекочасов, что естественно в свою очередь сэкономило бабки для фирмы. Так что я теперь тоже оказывается управляю финансами?
Я вот синьор-помидор на проекте, недавно заюзал либу для решения одной задачи, которую руководство хотело, чтобы писали с нуля. Тем самым я сэкономил нам несколько недель человекочасов, что естественно в свою очередь сэкономило бабки для фирмы. Так что я теперь тоже оказывается управляю финансами?
Но он может объяснить заказчикам, что либо они дают больше денег и времени, либо наконец начинают думать головой и снижать количество просьб переделать.
Опять же имхо, если это у тебя не пример из головы, а ИРЛ, то это на лида повешали обязанности которыми тип лид не должен заниматься.
Сколько я видел и по словам знакомых лидов, такие вопросы решались в плоскости "проблемы\задачи - трудозатраты", а не "проблемы\задачи - деньги". Т.е. лид педалил заказчика, что их хотелки могут им вылиться в столько-то человекочасов, но никогда не говорил, что за такие-то хотелки они должны будут заплатить столько-то бабок.
А вопрос, сколько потом за трудозатраты будет платить заказчик, решаются на совсем другом уровне. Потому что лид знает ситуацию только в рамках проекта, но никак не по всему заказчику в целом и способен наломать дров если будет рассказывать кому-то за деньги.
Пример из жизни. Общался я с одним PM и он рассказывал, что за одинаковую задачу, выполненную одним и тем же человеком, может разным заказчикам выставляться совершенно разная цена. Был клиент редкий пидорас, его хотели слить поскорее, когда он под конец запросил новые доработки, ему заломили конский ценник. Была ситуация наоборот, новый клиент потенциально, с которого можно было поиметь кучу бабла, поэтому на первый проекте, клиент платил за разрабов по цене явно ниже чем обычно.
Сколько я видел и по словам знакомых лидов, такие вопросы решались в плоскости "проблемы\задачи - трудозатраты", а не "проблемы\задачи - деньги". Т.е. лид педалил заказчика, что их хотелки могут им вылиться в столько-то человекочасов, но никогда не говорил, что за такие-то хотелки они должны будут заплатить столько-то бабок.
А вопрос, сколько потом за трудозатраты будет платить заказчик, решаются на совсем другом уровне. Потому что лид знает ситуацию только в рамках проекта, но никак не по всему заказчику в целом и способен наломать дров если будет рассказывать кому-то за деньги.
Пример из жизни. Общался я с одним PM и он рассказывал, что за одинаковую задачу, выполненную одним и тем же человеком, может разным заказчикам выставляться совершенно разная цена. Был клиент редкий пидорас, его хотели слить поскорее, когда он под конец запросил новые доработки, ему заломили конский ценник. Была ситуация наоборот, новый клиент потенциально, с которого можно было поиметь кучу бабла, поэтому на первый проекте, клиент платил за разрабов по цене явно ниже чем обычно.
У нас лид заведует раздачей бонусов и участвует в расчете бюджета тимы. Это в разных конторах по разному работает.
Ты либо путаешь лида с проджект менджером, либо у вас на галере на лида повесели обязанности, которыми лид не должен заниматься, ну или у вас слишком маленькое суденышко, где каждый и жнец и швец и на дуде заказчика игрец.
Я работал на довольно крупных галерах и никогда лиды у нас не учавствовали в вопросах в выплате премий, прям вот чтоб так "Вася в этом месяце молодца, поэтому платите ему премию". Максимум с лида могли собрать фидбек о его команде по типу "Вася в этом месяце молодца", а платить ему премию или нет уже решалось как минимум на уровне проджект манагера или еще выше.
Я работал на довольно крупных галерах и никогда лиды у нас не учавствовали в вопросах в выплате премий, прям вот чтоб так "Вася в этом месяце молодца, поэтому платите ему премию". Максимум с лида могли собрать фидбек о его команде по типу "Вася в этом месяце молодца", а платить ему премию или нет уже решалось как минимум на уровне проджект манагера или еще выше.
Я работал и на больших галерах, и на маленьких, и везде было «кто как хочет - так и дрочит». Тимлид это просто лейба, фактический набор обязанностей всегда разный. Но, так и есть, чем меньше контора, тем более размытыми могут быть границы обязанностей.
Сейчас у нас чуть больше 60 тел. И манагер тоже есть, она участвует в некоторых финансовых вопросах наравне с лидом.
Сейчас у нас чуть больше 60 тел. И манагер тоже есть, она участвует в некоторых финансовых вопросах наравне с лидом.
Идеальней конторы чем та в которой работал я один я же был владельцем и директором я не видел если честно.
Но идеальной конторы для заработка было маловато, пришлось коллектив формировать и все - пиздец всем идеалам, сплошные компромиссы и бесконечное призвание к смирению себя после набитых шишок (зачастую весьма болезненных).
Народ ржет конечно но сильно не разбегается.
Но идеальной конторы для заработка было маловато, пришлось коллектив формировать и все - пиздец всем идеалам, сплошные компромиссы и бесконечное призвание к смирению себя после набитых шишок (зачастую весьма болезненных).
Народ ржет конечно но сильно не разбегается.
Дать / не дать прибавку к зп лид решает.
Очередной кейс, где название должности не сочетается с обязанностями. Вбей в гугл team lead responsibilities
Вот список из первой же ссылки:
A team leader is someone who oversees the functionality of a work group by providing guidance and instruction. These individuals can have many roles, including:
Manager or supervisor: Responsible for overseeing all activities within a team.
Strategist: Responsible for deciding how to approach tasks and develop a plan to accomplish them.
Communicator: Responsible for distributing information to team members and stakeholders.
Organizer: Responsible for keeping track of and structuring various tasks, employees and documents.
Goal setter: Responsible for determining the goals that members will work toward.
Я согласен с этим определением. У меня где я работал тимлид это всегда был старший программер на проекте, который следил за общим техническим состоянием проекта, планировал и эстимейтил задачи, доносил до команды важную инфу до команды от заказчика или проджект менеджера или наоборот ставил в известность заказчика\ПМ, если команда сталкивалась с какой-то проблемой.
Вот список из первой же ссылки:
A team leader is someone who oversees the functionality of a work group by providing guidance and instruction. These individuals can have many roles, including:
Manager or supervisor: Responsible for overseeing all activities within a team.
Strategist: Responsible for deciding how to approach tasks and develop a plan to accomplish them.
Communicator: Responsible for distributing information to team members and stakeholders.
Organizer: Responsible for keeping track of and structuring various tasks, employees and documents.
Goal setter: Responsible for determining the goals that members will work toward.
Я согласен с этим определением. У меня где я работал тимлид это всегда был старший программер на проекте, который следил за общим техническим состоянием проекта, планировал и эстимейтил задачи, доносил до команды важную инфу до команды от заказчика или проджект менеджера или наоборот ставил в известность заказчика\ПМ, если команда сталкивалась с какой-то проблемой.
Мы тут обсуждаем именно финансовую часть обязанностей Лида, ясное дело у него есть и другие.
Лид - хуид, непосредсвенный руководитель должен передавать своему руководителю инфу кого ебать а кого награждать по деяниям, и так пока до лица принимающего решения не дойдет по цепочке.
Все остальные системы - собачья хуита. Никто лучше коллег и того кто с Вашей командой в одной лодке ебется лучше не знает кто там у вас гей а кто просто пидор.
Все остальные системы - собачья хуита. Никто лучше коллег и того кто с Вашей командой в одной лодке ебется лучше не знает кто там у вас гей а кто просто пидор.
Отличный комментарий!