Плохой Твитор @ЬасК\лШог \/ Чему пандемия научит человечество: 1. Очное образование устарело; / twitter :: интернет :: коронавирус :: Буквы на белом фоне

Буквы на белом фоне коронавирус twitter 
Плохой Твитор
@ЬасК\лШог
\/
Чему пандемия научит человечество:
1.	Очное образование устарело;
2.	Живые совещания можно не проводить в 90% случаев;
3.	Большую часть офисной работы можно делать откуда угодно;
4.	Треть людей на работе тупо просиживают штаны и ничего не делают;
5.	Люди
Подробнее
Плохой Твитор @ЬасК\лШог \/ Чему пандемия научит человечество: 1. Очное образование устарело; 2. Живые совещания можно не проводить в 90% случаев; 3. Большую часть офисной работы можно делать откуда угодно; 4. Треть людей на работе тупо просиживают штаны и ничего не делают; 5. Люди тупые.
Буквы на белом фоне,коронавирус,twitter,интернет
Еще на тему
Развернуть

Отличный комментарий!

Устарело не очное образование, а лекции
ktulhu74 ktulhu74 24.03.202006:11 ссылка
+2.6
Ну не соглашусь, если лектор не мудак, он может за пять минут объяснить то, на изучение чего по книжкам ушло бы гораздо больше времени
assemb assemb 24.03.202009:25 ссылка
+40.6
6. Не стоит есть что попало
kogorkus kogorkus 24.03.202006:07 ответить ссылка 18.4
6.1 Но если ты сидишь на лошадиных дозах наркоты и запиваешь это литрами алкоголя, то пофиг.
Сахар и чай сойдут за наркоту и алкоголь на минималках?
Сойдут, сэр.
Почему то Кермит тут выглядит наиболее устрашающе из всех присутстующих.
7. Щупать руки и облизывать друг другу губы совершенно не обязательно.
И - да - пункт 5 должен был бы быть первым.
Quatrix Quatrix 24.03.202006:10 ответить ссылка 7.1
8. Тыкать друг в друга членами - опасно.
Тыкать в людей вообще опасно.
Особенно в живых.
Особенно членами.
половым путем не передается)
А если ткнуть в рот?
я не спец, но по идее должно пойти заражение в таком случае
Устарело не очное образование, а лекции
ktulhu74 ktulhu74 24.03.202006:11 ответить ссылка 2.6
Ну не соглашусь, если лектор не мудак, он может за пять минут объяснить то, на изучение чего по книжкам ушло бы гораздо больше времени
assemb assemb 24.03.202009:25 ответить ссылка 40.6
Много лекторов не мудаков ты слушал? Это скорее исключение.
даже в моем подзалупинском универе пяток набиралось по профильным предметам. так что не такое уж исключение
Heralt Heralt 24.03.202010:44 ответить ссылка 8.2
Вот да, можно только сказать что сам формат лекций устарел, зачем гонять препода (часто бывает уже не молодого) выступать перед огромной толпой, если он может сделать тоже самое, в спокойном варианте на камеру, а ты сможешь потом и на паузу поставить и прослушать какой-нибудь фрагмент несколько раз
Это работает не всегда. Как было в одном анекдоте: "во время лекции я выбираю в аудитории самое тупое и непонимающее лицо и объясняю до тех пор, пока оно не просветлеет". Некоторым лекторам важна именно работа с аудиторией, а не просто изложение материала.
Там еще есть важный момент, когда лектор недораскрыл что-то и вся аудитория за исключением пары индивидуумов вдуплить не может. Один вопрос из аудитории сразу может помочь решить проблему, которую по обычной записи или книжкам хуй решишь.
pumki pumki 24.03.202015:52 ответить ссылка 1.0
Надо сразу правильно строить лекции, а ещё есть комменты где могут помочь другие люди или лектор может прочитать и обновить лекцию
Ну не соглашусь, если писатель не мудак, за пять минут можно прочитать то, на изучение чего на лекции уходит гораздо больше времени
А я на слух гораздо лучше воспринимаю например.
Включи читалку.
b.o.g b.o.g 24.03.202015:24 ответить ссылка -0.5
Учитывая уебанскую специфику русской науки сегодня, научные книги - ебаный бесполезный водогон, где целые абзацы можно свести к двум предложениям. Не, ну, конечно, может я тупой и чего то не понимаю, но читать талмуды мути, написанной, как мне кажется, ради объёма, я совершенно не могу
Ну, я бы не обобщал. К примеру, в МГУ выпустили много книг математической направленности без воды. А учебник Кудрявцева по автоматам (красная книга) вообще лютый пиздец сжатости - бакалавр не поймет.
> бакалавр не поймет
Зовите гаруспика - он поймёт.
Я притормозил — на первом попавшемся месте — и внимательно прочитал следующее предложение. В точности я его не помню, но оно было очень похожим на такое: «Индивидуальный член социального сообщества нередко получает информацию по визуальным, символьным каналам». Повертел я это предложение так и сяк и наконец перевел его на нормальный язык. Знаете, что оно означало? «Люди читают». Фейнман(с)
Один из немногих ассов, которые могли перевести что угодно на человеческий язык. Еще и не батан, хоть и заумный. Вот пример отличного лектора. Лектор может отреагировать, и если видит что этот пример не доходит, то приведет другой, более понятный, ведь разные люди часто воспринимают объяснения по разнаму, кто то аналогией, кто то на рисунке, кто то еще как.
эх, согласиться вынужден. В свое время прогулял все лекции по социологии-политологии, а через 4 года после окончания универа подумал наверстать что-то по предмету, интереса и ума ради. Вбил в гугол "социология учебник", скачал первое попавшееся, начал читать... первый же абзац - МАТЕРЬ БОЖЬЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ. Каким мудаком нужно быть, чтоб писать ТАК, на кой тебе, автор того учебника, 80% заумных слов в абсолютно каждом предложении? Натуральная поеботина, не осилил даже трех абзацев.
В универе была куча книг по экономике, написанных заумными словами и со сложными предложениями на пол страницы. В итоге сложнее к пониманию, чем Гёте.
Давеча купил со скидоном толстенную-здоровенную книгу "Исследование о природе и причинах богатства народов" Адама Смита и оно оказалось настолько просто написано, что хочется вернуться в прошлое и избить этой большой-тяжелой книгой большой такой процент лекторов, и тем более авторов учебников.
Но началось все с недостатка книг, и лектор был ходячей базой знаний с ИИ поисковиком. Он забывал, тупил, давал то, во что верил.
tanot tanot 24.03.202014:44 ответить ссылка 0.0
> он может за пять минут объяснить то, на изучение чего по книжкам ушло бы гораздо больше времени
Не соглашусь в том плане, что это 5-минутное хорошее объяснение можно слово-в-слово написать в книжку, и тогда не будет разницы.
если лектор объясняет лучше - что ж, значит, проблема в данной книге.

Переиначиваю: если писавший книгу - не мудак, то намного легче прочитать информацию самому, своей головой, в удобные для тебя время и обстановке, столько раз, сколько нужно для запоминания, чем использовать для обучения какого-то постороннего человека (лектора).
>> Не соглашусь в том плане, что это 5-минутное хорошее объяснение можно слово-в-слово написать в книжку, и тогда не будет разницы.

в корне не согласен: хороший лектор знает уровень знаний и подготовки своей аудитории, поэтому может подстроить объяснение так, чтобы оно было им доступно и понятно. книга же не может подстраиваться и поэтому там все это описано максиамльно подробно и в наиболее корректных формулировках, что всегда добавляет воды
Heralt Heralt 24.03.202016:33 ответить ссылка 0.2
Тут полностью согласен. Только отучившись понял, что лекции порой даже важнее лабораторных: за лабу один-два опыта поставишь (если конечно же установка не каменного века и её не надо настраивать ударом кувалды или танцевать с бубном), а за лекцию можно получить огромное количество информации, на самостоятельное получение которой требуется потратить море времени и еще щепотку сверху
Как вы заебали со своими лекторами-не-мудаками. Ска блять как начнут об образовании - так сразу вспоминают своих Великих Сука Учителей. Леонид Павлович Подзалупинский, уникальный человек, мог бла бла. И я даже верю, окей, хорошо, круто.

Остальным что делать? Без такого уникального. Когнитивного диссонанса нет, что если чел такой охуенный, то его на всех не хватит? Со старперами ещё хуже: "вот у нас блять были Учителя" Окей я 88 г.р. - мне чо, дрочить на ваших учителей что ли? Или тут прямым текстом посыл - у нас были Учителя, а вы - хуи простые.

Вот поступил я как-то в ЛЭТИ через олимпиаду, так там все лекции были "так, мне на вас похуй, записываем вот эти 5 страниц текста, бубубу". Я сидел охуевал, ска круто что у вас преподы не мудаки, мне-то что делать?

Да и формат обучения 10-30 долбоебов в одном помещении откровенно хуевый.

"ну вы знаете что такое хулинейная пиздецома? (молчаливое охуевание аудитории) Да? Тогда ОЧЕВИДНЫМ способом я ебу вашу мамашку."

Пара вопросов потом в стиле "А что происходит с хулинейной пиздецомой при нулевой абстрактности" добавляют понимания чуть менее чем нихуя.

---

Образование должно давать возможность научится КАЖДОМУ. Даже не обучать, а давать возможность. И формат, при котором твои возможности зависят от одного чувака, его настроения и вообще отношения к тебе и жизни, устарел чуть более чем полностью.
Тебе и дали возможность. А ты её проебал в майнкрафте и доте. Зато приобрел скилы "гнуть матом" и "мамоёбство".
Скорее хороший лектор соберет квинтэссенцию полезного из своего опыта и передаст суть в короткой и доступной форме. Хотя бывает обратная ситуация, когда на тебя выливают две ванны воды ни о чем вперемешку с не очень смешными советскими анекдотами.
Абсолютно согласен. Работает также и с другой стороны. Мы поняли, что нам надо бояться некоторых преподавателей.
Учился в техникуме. Один месяц нам лекции читала девушка-солнышко(мы её называли Ромашка). Милая такая, сама только закончила учиться. Все на расслабоне были. Однажды, по всему технарю покрасили батареи и пара проводилась на спортплощадке - удобные лавочки, столик, краской не дышим. Ромашка теребила в руках какой-то листочек и читала текст.
Бу-бу-бу-бу... после отречения от престола... бу-бу-бу-бу... поддержка церкви и феодалов... бу-бу-бу.. (муха села на стол)... развитие фермерства способствовало.... бу-бу-бу (ловит муху).... наследник был вынужден ... бу-бу-бу (одно крылышко оторвано)... антисанитария и появление чумы... бу-бу-бу (второе крылышко ушло) ... бу-бу-бу.. (положила муху на стол и начала играть с ней).
Мы уже не слышали, что именно она нам говорит. Всё внимание на МУХУ. Девушка с ангельской внешностью и милой улыбкой оторвала мухе крылья и принялась играть насекомым. Мы всё поняли. Надо учить.
С нынешним образованием? Читать то может и могут, но вот понять все и правильно потом интерпретировать...
лекции ок, если не только слушать, но и конспектировать при этом.
а) работают несколько каналов восприятия, что способствует усвоению материала;
б) при конспектировании идет доп. обработка информации, если конечно не тупо строчишь все подряд, как мудак.
плюс эмоциональное вовлечение
archel0n archel0n 24.03.202012:15 ответить ссылка -0.6
Не соглашусь, читать в наше время никто не умеет, ни один мой регламент не прочитали :(
Mahin Mahin 24.03.202014:42 ответить ссылка -1.1
Это другое.
Инструкции никогда в жизни никто не читал
b.o.g b.o.g 24.03.202015:26 ответить ссылка 1.1
Лекции не устарели.
ИМХО это один из важнейших элементов очного образования.
И какой профит от того, что все тупо сидят и пишут то, что диктует препод?
ktulhu74 ktulhu74 24.03.202006:37 ответить ссылка -0.1
Я не спец в педагогике, но чем их заменить? Учитывая то что большинство дюдей просто навсего не хотят учиться, п знания им вбивать как-то надо.
ParaBox ParaBox 24.03.202006:46 ответить ссылка -2.7
Зачем вбивать? Кто хочет пусть учится, остальные пусть, хз, ремесло какое-нибудь постигают
Если бы не лекции в мире было бы как минимум на одного религиозного человека больше. Да я про себя, и сколько таких дятлов как я? Я ведь не уникален.
Да и чем заменить лекции?
ParaBox ParaBox 24.03.202007:59 ответить ссылка -0.2
Полностью лекции изничтожать наверное никто и не предлагает, но улучшить их можно, или хотя бы распространить более эффективные способы их проведения. У меня в универе всегда на лекциях тупо препод зачитывал с бумажки или с презентации, без работы со студентами или какой-то вовлечённости с нашей стороны кроме записывания (что можно было бы сделать и дома, или вообще раз есть текст в электронном виде почему бы было его нам не скинуть). А обсуждения и семинары всегда были отдельно. Ну я не эксперт, но мб как-то совмещать лекции с обсуждением сразу или с практикой, или давать ознакомиться с материалом дома, а приходить только для семинаров где уже необходим необходим живой диалог
препод зачитывает с бумажки - это не лекция, это хрень.
Особенно если бумажку он накопипастил из интернета, и загуглив одно предложение, сразу находишь весь параграф целиком. У меня так было на одном предмете, после чего я перестал записывать эти лекции.
Согласен что модернизировать систему надо и вовлекать студента тоже кск-то. Но как? У меня тоже был преподователь который так монотоно читал лекции, но я его не веню он и разговаривал так же, и он пытался завлечь студентов, что бы те лучше впитывали информацию, результатов это, как он говорил, не дало.
Всё же кому надо, тот и из лекции впитает информацию, а кому не надо тот и прийдёт посмотреть только на опыты типа "вулкан из таблетки чего-то там".
ParaBox ParaBox 24.03.202008:24 ответить ссылка -0.6
Исходя из личного опыта классического распиздяя могу с уверенностью сказать что вышка мной была получена на 60% благодаря конспектированию именно этих унылых начитываний препода. Да они вгоняли меня в неебический сон, да мне часто было не понятно нахуя мне надо то что я пишу и тп, но блять это давно доказанный факт что самостоятельно законспектированная инфо отложится у тебя в зайчатках мосга не зависимо от твоего на то желания. Не говоря уж про школу в которой возможность залезть в тетрадь и подсмотреть нужную инфо вообще сложно переоценить. Так что не нужно недооценивать майндфак-абилити и ценность конспектов "заунывных" лекций )
35sm 35sm 24.03.202010:06 ответить ссылка 0.3
У меня было такое, что я записывал лекции как есть, без подключения мозга, а их суть постигал уже в рамках подготовки к экзамену.
> модернизировать систему. Но как?
пусть всё то, что проговаривают вслух и заставляют нас записывать, слово-в-слово предоставят сразу в начале занятия в электронном или письменном виде (за чернила и бумагу я заплачу). На кой ляд нам тратить время на переписывание - для запоминания? Так есть и другие способы, та же "подготовка дома".
и вместо писания ручкой в течение всего занятия - занять это время чем-то другим, как просто рассказом, так и вовлечением слушателя. В любом случае без писанины кое-какое время высвободится.
Ручное переписывание - лишний маразм.
Может ты и прав, но тогда нужно провести иследование и тесты, а уже потом вводить и использовать то что имеет больше эффекта.
>Если бы не лекции в мире было бы как минимум на одного религиозного человека больше.
А до лекций ты был набоженным человеком и ходил в церковь?
>Да и чем заменить лекции?
Материал лекций нужно выкладывать в открытый доступ чтобы студенты могли сами изучить предмет материала, а на лекционных часах потратить время на разборку возникших вопросов при изучении материала. В то время как на семинарских занятиях проверяется усвоение материала студентами.
Delos Delos 24.03.202010:18 ответить ссылка 0.8
До некоторых лекций, где мне втирали о необходимости критического мышления (по моему предмет звался основы психологии, точно не помню), я не задумывался о догматах и заметно проще подвергался внушению, в том числе и религиозному.
Если бы я не был на лекциях хер бы я сторлько раз это услышал. Я бы прочитал записал использовал бы эту инфу, но не допёр бы.
Я согласен что модернизировать систему нужно, видоизменять что бы человек лучше воспринимал информацию тоже. Нужно двигаться и менять, но не выбрасывать со словами "а, это тупой пережиток".
Агада, и лекции как раз... Погоди что? Т.е. человек который не хочет учиться 2 часа устной информации запоминает автоматически на всю жизнь?
xetter xetter 24.03.202007:58 ответить ссылка 2.2
Если человек не хочет учиться, ему ничем не вобьешь информацию в голову. Я на скучных парах не пишу лекции, а рисую члены в тетради
О, у меня были все тетради по математике в рисунках
Вбивать как раз не надо. Долбаебов с вышкой уже предостаточно.
Когда я учился, попал на интересный принцип преподавания - "дистанционное образование"
Это когда на первой лекции вам объясняют суть предмета, и говорят где что искать и читать.
Далее Ты задрачиваешь часть теоретических знаний дома и практических на парах
Потом экзамены/зачеты.
При этом весь экшон происходит буквально за пару недель, остальные пол года - курсовые и прочие практические работы, которые проходятся на раз-два.
Те, кто думал, что просидят ничего не делая, вылетали быстрее пробки.
В итоге на дипломе осталось 10 человек из 40
Внезапно, но экзамены и нужны для того что бы проверить знания. И если кто-то ставит зачёт просто за посещаемость то это плохо в любом случае (кроме тех которые нахер не нужны по типу немецкого языка, когда самый распространённый это английский, вся информпция сука на английском, даже индусы сука на ломаном английском туториалы делают, но на немецком минимальная группа сука не набрана, а у тебя всё равно мать дворник значит ты тупой так что иди туда блять. Поче му это делают? Да потому что учителя немецкого тоже хотят кушать, но без группы они не смогут их заработать.). Прошу прощения бомбануло.
А долбаёбы с вышкой появляются именно из-за того что экзамены, как срез заний, не проводился. Проблема в том что в большенстве случаев их зарплата идёт от того сколько народу они ведут и сколько выпустили... всё упирается в бабки.
ParaBox ParaBox 24.03.202009:09 ответить ссылка -1.6
уусука, у меня так с французским было, хотела на англ, послали нахуй(на французский)
Сами же лекции, как форма обучения, это не есть зло.
ParaBox ParaBox 24.03.202009:11 ответить ссылка -1.1
Дать открытый доступ к учебным материалам. Это распространенная практика в западных университетах.
Для тех, кто не может заставить себя открыть учебник по предмету стоит задуматься о работе в макдаке или поиске спонсора для своего содержания. Учиться никто их не заставляет, ибо они сами выбрали дорогу получения образования.
Delos Delos 24.03.202010:09 ответить ссылка -0.7
Ну, мб не очными лекция и, а видеолекциями. Был у меня предмет, в котором был, в общем, нормальный мужичок, но его скорость речи было очень сложно воспринимать. На видео - поставил 1,5 и вообще хорошо, что-то непонятно (ну, или скорее прост отвлёкся), поставил на паузу отмотал назад и пересмотрел. Это было в разы полезнее, чем сидеть на паре.
Ну а, если что и обсуждать - то есть семинары,на которых можно обсудить и раскрыть какие-то детали
Вот в этом и проблема. У нас какой-то культ вышки. Толпы людей, которые не хотят учиться, ходят на пары и тупо сидят.Кого-то заставили родители, кто-то просто потому что не знает, что делать после школы, кто-то косит от армии. Какими бы не были предмет и лектор, они просто пришли посидеть 4-5 лет, получить корочку и дальше они не знают. Сужу по своему универу
Это движуха. Ты можешь миллион раз переписать учебные материалы, миллион раз все вызубрить, сходить попить чаю, покакоть, почесать нос.
На лекции ты сидишь и слушаешь, даже если ты слепой, тебе в любом случае донесут хоть крупицу информации. Я не раз ловил себя на цитировании слов препода.
Ну хуй знает. Я на некоторых лекциях сидел настолько на отъебись, что не слышал препода вообще — хотя наушники не одевал. А вот после написания в голове эта фиговина хоть насколько-то оседает.
Очень жаль что ты на лекциях "сидел на отъебись". За каждую секунду твоего "сидел на отъебись" заплатили либо твои родители либо государство.
Лекции эффективны, только когда слушающий сам вовлечен в процесс, он понимает важность получаемых знаний и находится в диалоге с лектором, а лектор - не просто пассивный мафон для воспроизведения методички, тараторящий материал, лишь бы уложиться в отведенные часы.
Lsimo Lsimo 24.03.202007:19 ответить ссылка 13.2
Но здесь не цифровой сигнал "единица - лекции эффективны, ноль - неэффективны". Если на лекции сидит сто человек, и десять из них понимают большую часть, ещё 60 понимают тяп-ляп, а последние 30 не понимают ничего и рисуют хуи в тетради, то это не значит, что давайте выгоним нахер 30 хуёвых слушателей, или даже все 90, а оставшиеся 10 пусть учат. Пропорция сохранится: из этих десяти один будет всё понимать, трое - рисовать хуи, а шестеро - ни так ни сяк.
Потому что в массовых случаях (не один поток из ста человек, а система образования всей страны) работает именно такая пирамида. Хочешь научить десяток нормальных специалистов - начинай учить сотню.
Мне тоже очень жаль, да. Но суть в том, что лекции могут точно также сосать жопу.
сразу видно твой интеллектуальный уровень лалка.
Я вот на лекциях неожиданно ...... учился.
Только нормальным предметам, а не бесконечным бжд/философия/экономика/итд. И похеру что 70 лени преподы по бжд(считающие что иисуса создал инопланетянин) бурчали на меня.


Нормальные преподы понимали что 2 часа записывания инфы под диктовку даст примерно нихрена, поэтому нам давали все лекции в методичках, а на самих «лекциях» мы лишь разбирали самое сложное/важное/непонятное

Те времена когда критически важно было записывать за преподов давно прошли, сейчас информация доступней. Нет смысла в переписывании
Geck Geck 24.03.202009:38 ответить ссылка 1.9
Дико бесит переписывание, ладно ещё если специальность гуманитарная, но какой смысл конспектировать лекции по теории чисел или вышмату, как будто если человек перепишет то он автоматически поймет, можно же просто раздать материал а время которое уходит на диктовку потратить на дополнительные объяснения и примеры, но неееет давайте блять будем все конспектировать
О, оскорбления пошли. Это прекрасно показывает ТВОЙ интеллектуальный уровень.
Он уже немного приоткрыл завесу - "лалка". Конечно есть стремящийся кнулю шанс того, что это дофига профессор от викторианских манер на реактор зашел отдохнуть, но что то мне подсказывает другое..
Просто дизайнер. За профессора себя даже не пытался выдавать.
Однако фраза "сосать жопу" поразила меня до глубины души.
По этому большинство лекций и конспектируются. Конспект лекций, лышал такое?
Ага, слышал. Но не очень удобно его делать, когда препод объясняет так, что ты в душе ниибёшь, если удаётся его расслышать. Посое рары такиэ лекций я и начал заюивать хуй, потом отгугливая тему.
Не хочешь учиться - иди нахуй, тебя никто не держит
Слышал бы ты некоторые лекции. Особенно когда без интонаций просто "Бубубубубубубубубубубу"
aq2ua aq2ua 24.03.202011:42 ответить ссылка 0.1
Никогда не писал конспект, но всегда шёл на диалог с преподом, задавал уточняющие вопросы пытался разобраться в том что он говорит. В итоге всегда знал предмет лучше своих одногруппников и даже спустя годы свободно ориентируюсь в тех областях, которые изучал. Лекции это очень нужная тема
Диалог с преподом это уже не лекция, я под лекцией имел ввиду тупое надиктовывание, преподы практикующие такое обычно шлют нахуй тебя с твоими вопросами
Они пытались и всегда меня не любили за это. Это правда
А меня любили и автоматы ставили за это.
У нас был один жЭстачайший препод, которого боялись даже идущие на красный диплом. Да, он дал нам больше всего знаний по специальности, но все равно его не могли терпеть даже большинство преподов. Идя на экзамен я решил даже не пробовать делать шпаргалки - препод местами неадекватный, дороже выйдет, а лучше лишний раз дома по вопросам пробежаться. И билет неплохой вытянул, и ответил вполне нормально, но перед тем как взять зачетку, он попросил у меня мои шпаргалки... Потом потребовал. После объяснения того, почему я их не сделал, он дико оскорбился, и со словами - "Значит Вы считаете что на мой предмет настолько готовиться не нужно? Ну что ж, дополнительные вопросы." Нашел за пару вопросов слабую тему, и на пересдачу.
А ты такой: Бля-а, я шпаргалки дома забыл!
Это да. Если преподаватель заставляет записывать лекции значит лекции в скорее всего не очень. Сейчас лекционный материал можно легко раздать в электронном виде а на лекции лучше мотивировать студентов спрашивать что-то. Тогда лекция имеет больший смысл чем ее видеозапись или книга
osiykm osiykm 24.03.202013:38 ответить ссылка 0.0
эм бля, это начитка а не лекция, то что у нас не умеют в образование еще не значит, что оно устарело, лекция подразумевает как изложение материала так и его пояснение с вопросами/ответами и ассоциативными примерами разной степени понятности и направленности и я вот прям хз как это заменить
Ловите препода!
recoon recoon 24.03.202008:13 ответить ссылка 0.2
хуечного! Я на лекциях пинал хуи, ибо прочитал учебник за 20 минут, еще за 10 понял и оставшийся час лекции помирал от скуки... Да и на слух бубнежь старых пердунов лекторов вообще не воспринимал. Нахуй мне лекции???
Artiicc Artiicc 24.03.202012:22 ответить ссылка -5.0
Может и не устарели,но в большинстве своём просто ужасно поставлены. У нас зачастую лекции читались по темам, которые уже были разобраны на семинарских занятиях или же тупое зачитывания конспекта учебника. Самые эпичные - парочка старперов, читавших стихи собственного сочинения.
Filev Filev 24.03.202014:56 ответить ссылка 0.1
Долго искать, недавно смотрел кого то изучающего вот это всё и он говорил, что живые лекции дают немного лучше результат, чем просмотр видео, за счёт возможности задать вопрос и психологического настроя
kosoi kosoi 24.03.202007:50 ответить ссылка -0.2
Ну а что мешает делать дистанционное обучение live? Чтобы можно было задать все интересующие вопросы не отходя от кассы. На счёт психологического настроя вопрос спорный, может со временем такой формат точно также будет восприниматься более серъёзно чем сейчас, ибо сейчас это всё в диковинку и вызывает отторжение как и любые новые технологии.
Кто знает что там будет, но вот хороших исследований на эту тему не хватает
kosoi kosoi 24.03.202009:01 ответить ссылка 0.0
Лекции с годным лектором всё же часто воспринимаются лучше текста. Другое дело, что нет смысла постоянно читать одни и те же лекции очно, когда давно существует видеозапись. Вот например очень годный цикл лекций в записи: https://youtube.com/playlist?list=PL8YZyma552VcePhq86dEkohvoTpWPuauk
Странный подход, обычно материал лекции это значительно сжатый и отфильтрованный материал из огромного количества источников.
Простой пример - сотовые системы 5 поколения, что есть официально? white list консорциума, десятка 4 статей Huawei группа статей Intel, ворох статей по развитию LTE с разными "маркетинговыми" сменами названий и так далее. Если это все читать и осмысливать - уйдет не один год, а на нормальной лекции за 1-2 пары можно обсудить с группой подходы к этому 5G, критику его же, основные направления движения.
Студенты обычно не осознают сколько материала обрабатывается для подготовки маленькой лекции.
Рассматривался пример где все источники условно доступны, а если речь про техническую дисциплину где важен опыт конструирования? Что-то не припомню ни одной работы о том как делать не надо, да и рекомендации как делать следует все имеют разную полезность.
Veresk Veresk 25.03.202009:17 ответить ссылка 0.2
9. Религия и вера в Бога/Аллаха/Кришну и пр. не спасут от человеческого долбоебизма, безответственности, мракобесия и самой пандемии.
Так они там обычно за душу топят, а не брянную тушку.
Cliff13 Cliff13 24.03.202006:57 ответить ссылка -0.8
То, что они топят за что-то ни разу не оправдание человеческого долбоебизма, безответственности и мракобесия. Что мешает тогда начать всех и вся убивать, чтобы "их душа освободилась от оков Земных и они стали Богами"?
А мешает самое банальное - страх за себя родного. Вот он всех в рай так отправит, а самому в аду гореть, это же много где грех, почти везде. Настолько самоотверженных индивидов даже среди верующих считай что нет. Религия нужна что бы контролировать и профит иметь обещая что угодно, но потом, а не что бы твоя паства тебе убытки делала. Ну, можно пару лазеек оставить, что бы неверных резать без мук совести, но не больше. Не обязательно просто кричать что все дебилы - только голос сорвешь, нужно пробовать понять как это работает.
Cliff13 Cliff13 24.03.202010:36 ответить ссылка -0.9
Таки да. Но никто здесь не кричит, что все дебилы. Есть и нормальные верующие, например: Далай Лама. Хоть и он рекомендовал во время пандемии читать мантры, но не как средство победить пандемию, но, скорее, для того, чтобы успокоиться, то бишь не паниковать.
Дебилами я называю РПЦ, которые собираются воевать с короной колокольным звоном (мракобесие), всех тех, кто болеет, но не самоизолируется или просто нарушает карантин (безответственность), и всяких ебаньклаусов, которые просто делают всё, чтобы испортить другим жизнь (долбоебизм)
А вот я тут не соглашусь что в этом плане РПЦ дебилы. РПЦ огромная организация, и на таких уровнях само понятие "веры" для них (как мне кажется) особото ничего и не значит, Если вообще хоть когда то значило. Такими акциями они привлекают больше денег от своих прихожан и заодно осваивают эти и другие бюджеты. Это не вопрос веры, это бизнес. А речи ради денег можно какие угодно вести. А полтора нормальных попА, как с твоим примером-Ламой, и у нас есть, правда им дорога в забытую деревню с двадцатью домами и никакими перспективами роста. Эти попЫ настолько адекватны, что могут и сами сказать что у них там в организации, на верху, у людей крыша поехала, но самого его это не трясет, он живет как надо. Хотя, как по мне, даже такие верующие вариант так себе, лучше бы научились жизнь принимать такой какая она есть, а не выдумывать оправдания да обещания.
> Вот он всех в рай так отправит, а самому в аду гореть
"Так а исповедь на что?" (с) что-то из классики
Ну да, это их подход). Но я придерживаюсь мнения что на самом деле, хоть они и себе то в этом часто не признаются, обсолютное большинство верующих на самом деле знают что это все фигня и утишения и "верят" лишь на всякий случай, для страховки, а вдруг что то да будет... Такие, как тот проводник из фильма "Мумия", или кем он там был, с кучей "крестов" из кучи религий - "авось сработает".
Ну вообще исповедь работает не так, конечно. Если ты покаялся в грехах, то это не просто "ой, извините, был неправ", нужно ещё и перестроить самого себя так, чтобы в будущем так больше не делать. Но кто ж из верунов библию-то читает.
Так они и не должны, их задача это все концентрировать.
А это обязательно для всех? Говорю только за себя. при удаленной работе я более продуктивен, чем в офисе. И при удаленной работе я после работы чувствую себя гораздо лучше, чем после дня в офисе.
Если ты один работаешь над задачей - пожалуйста. Речь ведь об офисной работе.
Egregor Egregor 24.03.202012:12 ответить ссылка -0.5
ну и что нельзя из офисной работы сделать когда команда по домам в трусах сидит?
Большинство офисов и так работают внутри сети: факсы, почта и чаты заменяют большую часть живого общения.
А тимбилдинг у нас теперь упирается в душный офис, часовые пробки и маломощную технику?
Зато корпоративный дух на высоте! Хотя стоп, а это херня в наших реалиях работает? Честно ни разу не слышал, что бы в среднестатистическом офисе были сплоченные команды и невероятно мотивированные сотрудники.
Epties Epties 24.03.202008:25 ответить ссылка 2.1
А никто не требует ебашить 150+ человек в одну комнату, после пытаться отгородить их мелкими перегородками. Маленький уютный офис с раб местами на небольшую команду 3-5 человек. Если ты работаешь 1 то к чему тебе офисное место?
Egregor Egregor 24.03.202012:11 ответить ссылка -0.7
Ух, в небольшом и уютном офисе, да в дружной атмосфере продуктивной работы где каждый часть безупречно работающего механизма я бы тоже поработал.
Побойся Иисуса всея реактора, о чем мы говорим?
Лишь единицы офисного планктона получает такие условия, чтоб и начальник не идиот, коллеги способны не только курить бегать, а вам дается адекватные задания и сроки.
Тот случай когда "раб место" не сокращение
Epties Epties 24.03.202014:00 ответить ссылка 0.6
Зачем нужен тимбилдинг если вместо страдания хернёй ты потратил время на прописывание всех бизнес процессов и каждый человек выполняет чётко прописанные функции? И ты с лёгкостью можешь менять людей как шестерёнки в часах.
Трудовой кодекс выкидываем?
В трудовом кодексе написано про тимбилдинг?
По тому же ТД если ты не справляешься или не выполняешь должным образом свои обязанности то тебя "с легкостью заменят, как шестеренки в часах"
Epties Epties 24.03.202014:04 ответить ссылка 0.0
Тебя послушать, так на удаленке тебя с легкостью просто кидать можно после выполнения работ не заплатив.
Только без очного образования хер чему ты научишь детей, т.к. дети, да и вообще большенство людей, не очень то любят учиться.
ParaBox ParaBox 24.03.202006:25 ответить ссылка -7.1
Как раз нет, мозг заточен на постоянный сбор и анализ информации, просто форма подачи материала решает. Хотя больше всего решает мотивация "жить захочешь и не так раскорячишься"
kosoi kosoi 24.03.202007:53 ответить ссылка 1.4
Дети тупые, без вариантов, и они хотят бегать и играть вместо обучения чему-либо. Студенты тоже не намного лучше, хоть и вовлечены в процес обучения сильнее. Да и многому не научишся на заочной фоме обучения. Пример? Прошу, я учился на технолога пищевой продукции, ну нам сразу сказали что технологом становятся не все, да и принцип прииготовления он всё равно должен знать, и по сему у нас каждую неделю были практические занятия (готовка чего-либо). Ладно, готовить дома я могу, но что делать если я училя бы на биолога? Покупать домой лабораторию? А если я учусь на какого-нибудь машиниста электропоезда? Купить домой электричку?
ParaBox ParaBox 24.03.202008:09 ответить ссылка -1.8
Когда я был мелким пиздюком, то беготне предпочитал сидеть и читать книжку, например.
Ну и, внезапно, не у всех имеются лабы, что нудно выполнять в вузе.
Ок, ты любил сидет с книжкой, я сидел в школьной библиотеке, т.к. там меня не пиздили, мы спокойные были. Большинство играли в "башики" или типо того.
Химики с тобой боюсь не согласятся ведь не у всех на кухне есть раствор серной кислоты, чистый натрий и химическая посуда.... или я один такой. Да и биологам всё равно нужна лаборатория, ведь не у всех есть микроскопы да чашки петри... опять я один без них?
ParaBox ParaBox 24.03.202008:31 ответить ссылка -1.1
>и они хотят бегать и играть
Это тоже обучение, просто не тому, что тебе кажется необходимым и поэтому ты не воспринимаешь это как обучение, я же не просто так написал про форму подачи
А ещё ты старый пердун независимо от возраста, потому что дети поумнее тебя будут, просто у них мало информации о мире и они не владеют приёмами анализа (которым кстати никто целенаправлено не учит), но мозги у них работают намного эффективнее, чем у старых пердунов
kosoi kosoi 24.03.202008:25 ответить ссылка 1.2
Соглашусь насчет детей, по работе с ними постоянно вижусь и общаюсь. Если правильно все подавать то схватывают на лету, придумываю кучу других подходов и здраво размышляют...Вот только правильно подавать никто не будет и школьное образование начисто отбивает все желание учиться.
Epties Epties 24.03.202008:35 ответить ссылка 2.2
Опять же, для меня старые пердуны это перемолотые системой образования люди: узколобые, недальновидные и самоуверенные люди. Встречал ситуации когда ребенок говорит здравую вещь, ему просто говорят что он не прав и затыкают.
Epties Epties 24.03.202008:41 ответить ссылка 0.7
во время работы в органе местного самоуправления я был неприятно удивлен, что самые тупые из всех чиновников - это сотрудники отдела образования
8l8i8 8l8i8 24.03.202008:59 ответить ссылка 1.5
Ума нет, иди в пед(с)
kosoi kosoi 24.03.202009:07 ответить ссылка 1.7
Бегая и играя они не учатся математики, это по сути просто физ-культура. Форма обучения той же математики по средством игры это конечно круто, да только граничит с фантастикой. Кто пытался научить племяника или своего чада хотя бы считать до десяти или читать по слогам, думаю поймёт что это не легко т.к. ему это нахуй не интересно, как-то работает только метод пряника... я проверял.
ParaBox ParaBox 24.03.202008:44 ответить ссылка -2.7
У сапиенсов фактически есть 3 основных мотивации шевелиться, это выживание, размножение и доминирование, если ты сможешь объяснить как математика приведёт к реализации хотя бы одного пункта, то ты получишь сверхмотивированого слушателя
kosoi kosoi 24.03.202009:06 ответить ссылка -0.7
Меня учили читать следующим образом: подсадили на сказки, а потом стали их не дочитывать, мол сам прочтешь и узнаешь. Вот в этом примере вроде ни доминировать, ни размножение, ни выживание меня не интересовало, но я был очень мотивированным.
Epties Epties 24.03.202009:38 ответить ссылка 0.4
И тут мы открываем ещё один базовый процесс: познание.
А вот нет. У сапиенса (и не только) есть супер-способность стадной мотивации. Ребенок хочет учиться у взрослого безо всякого пряника=дрессировки. Например он показывает носик/глазки у игрушек/животных/родителей и ему не нужно давать за это вкусняшку.
Лет до 7, есть и любопытство и обучение путём наблюдения за взрослыми, для этого не нужны другие стимулы, тем более что ребёнок о них ещё не знает, у него как минимум нет нужного уровня половых гормонов для размножения, выживание ему обеспечивают родители, а доминировать он может только над кошкой и то не всякой
Но многие как раз не пользуются этим периодом и стараются сплавить надоедливых детей подальше или отвлечь ерундой, чтоб не мешали
kosoi kosoi 24.03.202017:00 ответить ссылка 0.0
Если сделать в виде игры или самому успешно притвориться что это интересно, то маленькому ребёнку будет интересно всё что угодно. Я сама научилась читать без проблем потому что видела как родители читают, мне тоже вслух много читали, поэтому часто у них сама спрашивала что за буква и тд. Простую математику тоже можно совмещать с активными играми если ребёнок это любит, там например похлопать столько раз сколько будет 2+2, ну чем старше дети тем увлечь сложнее конечно
Я рад за вас, нт есть и дети по типу меня, и если бы не очная форма обучения то быть мне тупым дебилом не способным к анализу хотя бы чего либо. Для примера и что бы не заканчивать беседу давайте так. Сколько времени у вас занимало домашнее задание классе эдак во втором?
ParaBox ParaBox 24.03.202010:22 ответить ссылка -0.1
К вопросу: без понятия, это было давно. По нормам заданий должно быть не более чем на час для младших школьников.
Я ничего не имею против очной формы обучения, и вообще с вами не спорю по сути. Мой комментарий был на тему того что "обучение игрой это фантастика". И я считаю что можно обе вещи совмещать, проводить некоторые занятия или отдельные упражнения в форме игры, если ребёнок такое любит
Круто если за час-два получалось, мой брат спокойно заканчивал и шёл гулять, а я оставался и делал это задание до позднего вечера,а потом спать завтра рано вставать в школу.
Но по сути, не каждому получится в фоме игры преподать математику, кому то это просто не интересно. Меня родители пытались игрой основам математики научить, я пытался с племяником такое провернуть... такой себе результат. Да и для того что бы он понял что нужно, например принести пять мячиков а потом ещё три, он должен понимать как сосчитать до пяти а потом прибавить ещё три.
ParaBox ParaBox 24.03.202011:08 ответить ссылка -0.1
К каждому ребёнку свой подход. Не работает одна игра - пробуй другую, да и игрой можно назвать что угодно, да хоть повторение новых слов наперегонки. Иногда нужно и вызубрить, но если абсолютно каждую тему в каждом предмете зубрить так и жить не захочется
Я много игр перепробовал сним, и лучше всего помогал пряник. То есть "мы сейчас это делаем, а потом играем/кушаем вкусняшки/что-то ещё". Я не спорю что с ребёнком лучше "играючи" учиться, но это нужно умудриться.
ParaBox ParaBox 24.03.202011:20 ответить ссылка -0.2
Знаю, что это сложно. Я школьный учитель. Но пытаюсь умудриться как могу, из моих наблюдений игра работает лучше всего, если удаётся подобрать такую чтобы всем в классе она нравилась
В принципе если метод работает, почему нет. По возможности лучше всё же чтобы у ребёнка не возникало ощущение что учёба это "надо, просто потому что надо"
Возможно вам тоже было бы интереснее учиться, если бы материал подавали в интересной для вас форме, и не было бы ощущения что его "вбивают". Результат такой же, но процесс приятнее
Ну так нужно понимать, что полная удаленка возможна не везде. Но факт в том, что любую теорию можно преподавать по удаленке, а практику очно.
Epties Epties 24.03.202008:29 ответить ссылка 1.0
ну как бы - игра это и есть сопособ изучения и мира, через игру дети изучают окружающую действительность. Поэтому например в детских садах и начальных классах многие учебные материалы подают в игровой форме.
Потому что когда у детей возраст бегать играть, обучение должно быть в игровой интересной для детей форме, а не сидеть смирно и переписывать тексты про Ленина.
Тупые могут быть преподаватели, школьные методики и родители, а дети, они дети.
aq2ua aq2ua 24.03.202011:46 ответить ссылка -0.4
ну ты тупой. Это да
Artiicc Artiicc 24.03.202012:27 ответить ссылка -0.5
6. Люди ничему не научатся, и забудут все что было месяц назад.
Sk10 Sk10 24.03.202006:59 ответить ссылка 5.3
Это не шестой пункт, это, скорее, 5.1.
Тогда уж пункт 0.1
Sk10 Sk10 24.03.202011:14 ответить ссылка 1.8
Интернет великая вещь и к нему ещё не совсем привыкли. Вся эта удалёнка в работе и на учёбе -плоды новых технологий, а огромная часть социальных процессов по старинке происходит на месте. Все общий карантин, как демонстрация -какие процессы можно и эффективней будет перенести за офис/кабинет/класс на удалёнку.
Не, только один пункт-люди тупые.
pachom pachom 24.03.202009:20 ответить ссылка 1.9
В этом то вся ирония твита. Последняя реплика все перечёркивает.
6.Начальство из принципа хочет видеть на рабочих местах тех, кто может работать удаленно.
4. Пункт ниразу не верный. На удаленке работы больше чем в офисе. В офисе часто просто сидишь и мемесы смотришь. А после перевода на дом, работы не только под завязку, так она еще и не убывает.
Armade Armade 24.03.202009:36 ответить ссылка -1.0
Потому что начинают учитывать работу, а не часы :)
aq2ua aq2ua 24.03.202011:47 ответить ссылка 2.3
Не научит, потому что:
5. Люди тупые
nexus32 nexus32 24.03.202010:22 ответить ссылка 2.0
Не всех можно перевести на удалённую работу.
ParaBox ParaBox 24.03.202010:25 ответить ссылка -0.5
я бы срадостью прокладывал бы сети по учреждениям сидя дома в трусах и банкой пива.
При многих работах могут помоч только "сурогаты", если смотрел фильм то понимаешь о чём я.
не, ну лет через 20-40 можно будет роботами-аватарами управлять: дома в трусах цепляешь к телу датчики и управляешь синтетической копией себя: такой вариант более реален, чем полностью автономные роботы, суррогаты и т.п.
Суррогаты по сути и есть то о чём ты сказал
я помню какой-то фильм, там суррогатами называли искуственно выращеных людей, типа клонов, с отредактированным ДНК, они имели меньше прав, чем обычные живорождённые и использовались как чернорабочие, расходный материал.
Не те суррогаты, вот эти https://www.kinopoisk.ru/film/397671/
Что люди тупые - это точно, не знаю, что там крутят по федеральным каналам, но сегодня на почте видела толпу бабок и дедку, они покупали лотерейные билеты. Какой-то мужик в очереди кашлял, без маски естественно. Мне-то похуй, я молодая и здоровая, а на их месте я уже мысленно представляла трупики. Помоют ли они руки по возвращении домой, ой, сильно сомневаюсь.
Haruka25 Haruka25 24.03.202010:51 ответить ссылка 2.0
И где он сказал про это? Он сказал просто что люди тупые никак это не оргументиновав.
По тому что ты написал, это не потому что стапрпёры не хотят учиться, если заставят то научатся, это потому что так проще вести политику бюрократического пиздеца. Всё взаимосвязано.
Потому что фраза "из бывшего совка" лишняя, долбоёбов во всех странах хватает.
исходя из 5 пункта - 6. Люди ничему нормально не учатся.
5 - Люди тупые, фильмы про зомби апокалипсис никого ничему не научили
Murrzik Murrzik 24.03.202012:43 ответить ссылка 1.1
Люди тупые и поэтому пандемия их ничему не научит.
4. Отлично, эту треть мы и сократим. Кстати, все отпуска отменяются, потому что все, кто мог вас заменить на время отпуска, как раз попадают под сокращение.
Про пятый пункт было извесно уже очень давно.
dawjara dawjara 24.03.202015:31 ответить ссылка 0.0
ничему не научит люди тупые и память у них слабая....сколько блять из нас помнят или знают про испанку, а прошло то 100 лет
И что испанка? Испанка унесла столько жизней, потому что антисанитария, а антисанитария - потому что разруха, а разруха - потому что мировая война четыре года шла. И тогда не только испанка была, тогда и тиф гулял везде - почитай "Тихий Дон" хотя бы и возрадуйся, что сейчас не 1919 год и у тебя есть возможность нормально питаться и регулярно мыться.
котлета она такая
с пюрешкой?
А может, это была генеральная репетиция перехода на 5 уклад экономики и рептилоиды уже разрабатывают план технологической революции?
На шестой уклад. Пятый у нас сейчас.
Против лекций ничего не имею, но очное образование реальное говно только потому-что оно СЛИШКОМ сука РАСТЯНУТО. 5 блять лет нахуй на программу которую если сжать, (выкинуть кучу нахуй не упавших предметов, или тем) можно преподать куда быстрее. А потом проеби ещё год в армейке если не закосил.
wsadnuk wsadnuk 25.03.202023:45 ответить ссылка -0.6
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
.Винтерфелл.
@W¡zard_Severus
>Сексуальное образование никому не нужно.
>Папа: никакие мы с мамой не гетеросексуалы, хватит нас оскорблять этими мерзкими терминами!
12:49 АМ • 30 июн. 2021 г. • ТшМег !ог ¡РКюпе
подробнее»

твит интернет Буквы на белом фоне Образование

.Винтерфелл. @W¡zard_Severus >Сексуальное образование никому не нужно. >Папа: никакие мы с мамой не гетеросексуалы, хватит нас оскорблять этими мерзкими терминами! 12:49 АМ • 30 июн. 2021 г. • ТшМег !ог ¡РКюпе
Дима Волжский
@01та\/о1гЬ5ку
Если штаммы коронавирусы так и будут плодиться еще долгие годы, а у переболевших с каждым разом будет снижаться интеллект, получается, мы с вами уже пару лет как живем в замедленном зомби-апокалипсисе.
подробнее»

twitter интернет Буквы на белом фоне коронавирус

Дима Волжский @01та\/о1гЬ5ку Если штаммы коронавирусы так и будут плодиться еще долгие годы, а у переболевших с каждым разом будет снижаться интеллект, получается, мы с вами уже пару лет как живем в замедленном зомби-апокалипсисе.
Никита Пёс @гнкИ:аруо5 • 17 ч
Один китаец в декабре приготовил настолько охуенный суп из летучей мыши, что с 26 марта по неопределенный срок мне в Петербурге нельзя будет попасть в фитнес-клуб.
ф 23	11 49	О 934	Д
Генси ЕЭ @^ик^ • 1 ч
Пропел голосом Горшка: Один китаец в декабре...
5 2	11 3	ф 2
подробнее»

twitter интернет коронавирус Буквы на белом фоне

Никита Пёс @гнкИ:аруо5 • 17 ч Один китаец в декабре приготовил настолько охуенный суп из летучей мыши, что с 26 марта по неопределенный срок мне в Петербурге нельзя будет попасть в фитнес-клуб. ф 23 11 49 О 934 Д Генси ЕЭ @^ик^ • 1 ч Пропел голосом Горшка: Один китаец в декабре... 5 2 11 3 ф 2
крышечка
(Этокгуаэка
А вы тоже в тайне надеетесь что уже переболели в лёгкой форме и не заметили этого?
подробнее»

Буквы на белом фоне коронавирус twitter интернет

крышечка (Этокгуаэка А вы тоже в тайне надеетесь что уже переболели в лёгкой форме и не заметили этого?
Алексей Гольцов вчера в 16:05
Нахожусь в Тайланде.
Все пишут мне про короновирус, но средство от него давно нашли:
- Тайланд прекратил продавать групповые туры китайцам. А без группы они не ездят.
подробнее»

Буквы на белом фоне twitter интернет коронавирус

Алексей Гольцов вчера в 16:05 Нахожусь в Тайланде. Все пишут мне про короновирус, но средство от него давно нашли: - Тайланд прекратил продавать групповые туры китайцам. А без группы они не ездят.