1 мая 1941 года. Москва, Красная площадь. Союзники приехали. Шел второй год мировой войны.
Подробнее
m [ J '/* ■> • у .■ Л 1 fil /А ’ / /А', i l . я
1 мая 1941 года Нацисты на параде в Москве,People & Blogs,,СССР и Германия пока союзники и не стесняются это показывать. Вторая Мировая идёт уже 608 дней.
сквозь время,фэндомы,1 Мая,праздник,политика,политические новости, шутки и мемы
Еще на тему
![ rjllll'il.j j|f Шт\*\
ЧЧ Лв'P H'h liliilffríjr Aj jg LJHil](http://img0.reactor.cc/pics/thumbnail/post-5529762.jpg " rjllll'il.j j|f Шт\*\
ЧЧ Лв'P H'h liliilffríjr Aj jg LJHil")
Какие территории Великобритания получила в результате Мюнхенского сгвора? А Йося и Адик конкретно делили карту Европы на мое-твое.
В тот момент, когда Германия показала своё истинное лицо, и от неё все отвернулись как от чумной, совок, напротив, с распростёртыми объятьями, с криками "Что ж ты Адик молчал!", кинулся с Германией в дёсна лупиться. И товарищ молотов, рассказывающий что "историческое предвиденье товарища сталина, блестяще оправдалось" - бурные продолжительные апплодисменты.
Этого же 3 снтября была объявлена не только война Германии, но и морская блокада, подводные лодки, эсмнцы и вспомогательные крейсера британского флота вышли в море к базам немецкого флота и транспортым путям в море, сам Грандфлит занял позицию между Норвегией и Шетландскими островами, перекрывая проход в Атлантику. Первый налет на немецкие базы британские бомбардировщики совершили 4 сентября (в Брюнсбюттель). Первая немецкая подлодка была потоплена 14 сентября, U-29 при попытке атаковать "Арк ройял".
Ну да, ну да, никто не хотел впрягатся. А война на море это ж не настоящая война, кораблики, самолетки какие-то, непонятно. То ли дело диды, дивизиями да корпусами на пулеметы, да танков, танков побольше.
Любая задержка в Арденнах приводила к тому, что французы успевали подтянуть подкрепления - и для немцев наступал полный финиш. Развернуться для атаки не позволяла местность; быстро отступить по узким дорогам тоже не представлялось возможным.
Кроме того, я не писал "свои евреи", я писал "свои граждане", а граждане являются своими для страны, и это не вопрос мнения, а юридического определения.
Вас в этой фразе ничего не смущает?
А по поводу "разбомбленных заводов" есть один момент- завод это не корабль, который раз потопили и забыли. Заводы постоянно восстанавливались после бомбежек. Кроме того, падение производства достигалось не только бомбежками собственно заводов, но и напрмер уничтожением электростанций, когда останавливалось вообще все электрическое в окружающем райное- и заводы, и пожарные насосы, и телефонная связь. И как вариант- уничтожением транспортной инфраструктуры, из-за которой замедлялоись поставки комплектующих между разными предприятиями, и также отправка на фронт уже готовых изделий. Вряд ли где-то будут пруфы на то, насколько сильно это замедлило военное производство в Германии, которое таки увеличивалось до 1944, и каким оно могло бы быть, если бы не бомбежки.
> было бы странно не отодвинуть границы при возможности
Людей в сознании совка какбэ не существует.
> С Финляндией изначально обмен территориями был предложен
Давай мы отодвинем границу северокорейского посольства до твоего отдельно взятого жилья? И ты в раю, и у нас долбоёбом меньше, взаимовыгодно же!
Для тех, у кого проблемы с историей, напоминаю факты.
28 сентября 1939 советское правительство выдаёт подобное "предложение" эстонцам. Эстонцы соглашаются, результат - оккупация, мордор, репрессии, массовые депортации, пиздец.
2 октября 1939 советское правительство выдаёт подобное "предложение" латвийскому. Согласие, оккупация, мордор, репрессии, массовые депортации, пиздец.
5 октября 1939 советское правительство выдаёт подобное "предложение" финскому. Отказ, война, нет оккупации, нет массовых депортаций, нет мордора, нет пиздеца, одна из лучших стран на планете.
Прав был тот, кто сопротивлялся совку изо всех сил. Что тогда, что после, что сейчас, что в будущем.
> Пыхалов
Сумасшедший фрик, сралинист, не историк ни по образованию (техническое), ни по работе (считает себя программистом), вступил в КПСС в 1988 году (то есть невероятно исторически туп), неоднократно обвинялся в фальсификациях, вплоть до официального включения его "работ" (высеров) в список экстремистских материалов РФ - это в условиях нео-совка, когда сралинизм прёт как говно под давлением из всех щелей, прям достижение.
Я бы сказал что чтение Пыхалова - это диагноз, но перед нами еблан Гарик, про которого мы и без этого всё знаем...
> Дюков
Глава фонда "Историческая память", основной деятельностью которого является замалчивание сралинских репрессий, и попытки раскопать и выставить напоказ любую деятельность групп сопротивления советским оккупантам как нацистские происки, умышленно искажая факты в процессе.
Доковеркал историю до того, что фактически является персоной нон-грата в прибалтике, имеет негативные с требованием исключить его из рабочих групп от Кембриджского университета и университета Сорбонны.
Попался на фальсификации данных после публикации архивов эстонского КГБ.
Попался на фальсификации данных после публикации архивных документов "Мемориалом".
В настоящий момент занимается обслуживанием кремлёвских интересов в переписывании истории, и пользуется привилегиями в доступе к архивам ФСБ чтобы максимально упростить работу по переписыванию.
Ну то есть эталонная мразь, которая обязательно лишится регалий в процессе зачистки налипшего на нео-совок говна.
Чтобы это читать, нужна регилия, сралинизм ебланистического толка. Что в общем-то ничего такого, что мы уже не знали о еблане Гарике, увы...
Еблан Гарик пробует себя в камбеках. Получается как у совка с промышленным производством - очень и очень плохо.
> Ильин
Преследовался гестапо с 1934 года, бежал от немецкого социализма в 1938 году, поняв что тут творится полное идеологическое братство с совком. Каждый порядочный человек обязан быть антисоветчиком, и Ильин продемонстрировал свою дважды порядочность тем, что социалисты всего мира ненавидели его. Причём ненавидели за то, что создавал у них когнитивный диссонанс при уничтожении собственных граждан миллионами.
Фашист - это ты, Гарик. Ильин был порядочным антифашистом.
> Краснов
Вопрос был решён по нео-советски, вызовом Володацкого на ковёр и разъяснением политики партии, поэтому не ссы, в нео-совке разумеется никакой реабилитации Краснова быть не может.
Хотя я лично считаю его жертвой больше чем агрессором - выбор из двух социалистских зол в пользу совка или рейха был одинаково чудовищен. Краснов сделал свой в интересах казаков, и интерес его понятен - советская власть пускала казаков на фарш просто потому что, германская власть этого не делала, поэтому желание казачества реабилитировать того кто сделал выбор в пользу их интересов мне понятно.
Но, как уже говорилось, в нео-совке выбор в пользу интересов граждан - дело наказуемое, поэтому невозможно.
> Вот потому и могут исторические работы попасть в какие-то списки "экстремистской" литературы.
Историческими работами высеры Пыхалова не являются, максимум сборник сралинистских анекдотов и сказок про дедушку ленина на субботнике. Их наличие в списке экстремистских материалов за оправдание терроризма/коммунизма/сралинизма - совершенно закономерное, жаль только что нео-совок признаёт такие вещи только в совсем крайних случаях, хотя конечно если мы цивилизуемся, такая практика непременно будет распространена и на общий случай.
> население республик росло
Потому что на место депортированных, прямо в их дома, заселяли привезённое население, чьи наследники сейчас выходят на улицы с красными тряпками и считают что им "тут всё положено" как в совке, что это их дом, а что этот дом был просто украден террористами-большевиками у депортированных всем селом местных - их не волнует.
> А чисто юридически
> США
> Канада
Вот ты и попался на пиздобольстве.
США НИКОГДА не признавали прибалтийские республики частью совка. В США продолжали действовать дипломатические органы независимых прибалтийских республик, они пользовались международными активами этих республик, а также существовал прямой акт о том, что госзакупки "картографических материалов" в которых прибалтика указана как часть СССР "не является возможным".
Из европейских стран это признали только четыре страны: Финляндия, Швеция, Испания, Нидерланды.
Впоследствии после вхождения в Евросоюз они от этого признания отказались, признав его ошибочным, и разделив общую позицию Евросоюза, которую сформулировал Европарламент в 1983 году, и окончательно закрепил Евросоюз в 2005 году, признав произошедшее оккупацией. С чем, надо признать, в здравом уме сложно не согласиться - это действительно была враждебная оккупация, которая повлекла за собой репрессии, депортации, пиздец, и мордор. Если сравнить с Финляндией и пост-советской прибалтикой, разница очевидна.
> Так что не пизди, хотя ты и не можешь не пиздеть.
Ей-богу Гарик, какой же ты еблан, попадаешь на пиздобольстве просто на раз, но не пиздеть должны другие, да?
> по попыткам прибалтийских стран лечь под нацистов
Эти попытки существуют только в воображении Дюкова и его читателей, в этом и суть претензий к нему, в том, что он искал любые "факты" которые можно было повернуть в пользу его версии, а остальные отбрасывал. Когда ему предложили объясниться, почему он так относится к фактам, ответ был в стиле "я художник, я так вижу", за что его и выкинули, совершенно справедливо. Место этого человека - в бургерной, рассказывать свои сказки бургерам на плите.
> А что "Мемориал" обсирается постоянно, публикуя херню, так это уже не в счет, видимо, да?
Ни разу. За это его в нео-совке и ненавидят. А Дюковых обожают.
> а всякие Резуны
Рефлекс ебанутого совкодрота - попрекать собеседника Резуном чуть что.
Я никогда не читал Резуна. Я не знаком с его работами. Я больше знаю про работы сралинистких фейкогенераторов, чем про Резуна, стараниями таких тупых ебланов как ты, еблан Гарик.
Может пора уже перестать четать сралинину, и начать вникать в настоящую историю?
http://militera.lib.ru/research/bezymensky3/20.html
И то наше, и это наше, и там то без Россиюш..то есть без ЧиПиПиПи ничего не решится. Польша, Финляндия, Бессарабия, Прибалтика ясно показали, как Сталин и Молотов понимали исполнение своих интересов.
Ну это сильно упрощенно конечно, в ТОЙ стране и так уже готовили массы магистральных танков БТ для "освободительных походов" задолго до Гитлера. Да не просто "малой кровью" а вснепременно "на чужой территории". Так что упырь он и есть упырь, как его не ряди в "освободителя" и "миротворца", древние цари и то чеснее были, они прямо на скалах высекали-"пришел, победил, покорил, разграбил".
> СССР по факту мог бы
Да вот что-то не смог. Каждый раз когда СССР оказывался в реальном военном противостоянии, каждый чёртов раз за всю его историю, это были либо разгромы (финская война, афганистан, и куча инкурсий поменьше), либо настолько пирровы победы, что до сих пор хромаем.
Культ милитаризма - это одно, его в совке было сколько угодно. Умение воевать на самом деле - тут совок был, как и во всех реальных делах, полнейшим провалом.
> Прибалтика сама вошла
Нет, это была военная оккупация.
> в 1975 европейские и прочие страны, включая США и Канаду, подписали документ о законности
Хельсинкские соглашения не подразумевали никакой "законности", а подразумевали они ровно обратное. Единственный кто настолько упорот чтобы утверждать иначе - МИД РФ, лично Маша Захарова. Ты хочешь транслировать её мнение?
Напоминаю глупым ебланам Гарикам что НА САМОМ ДЕЛЕ являли собой Хельсинкские соглашения. "нерушимость границ", о которых в твоё тупое ухо вещает Маша Захарова, было частью принципа отказа от СИЛОВОГО передела границ (и угроз такового). Вместе с тем на несколько пунктов ниже было провозглашено то самое любимое-нелюбимое нео-совком "право на самоопределение народов", которое подразумевало возможность выхода из состава мордора путём самоопределения.
Ну и по мелочи требование всех подписантов уважать права человека (совки наверное ухахатывались когда подписывали), и прочие "чуждые либеральные ценности".
Разумеется, прибалтов тут же объявили "советским народом, который самоопределяется вдоль курса партии", и чтобы воспользоваться этим правом, прибалтике потребовалось ещё более 10 лет борьбы, чтобы суметь этим принципом воспользоваться. Тут им сильно помогло влияние Горбачёва, который провёл свободные выборы с допуском всех желающих, что уничтожило совок как понятие за несколько месяцев - что в целом характерно не только для прибалтики, через несколько месяцев точно так же проголосуют жители РСФСР, устав от совка.
И ещё раз, медленно - четыре европейские страны признали "законность", впоследствии отказавшись от этого решения, признав его ошибочным. США её не признавали НИКОГДА, и подписание Хельсинкских соглашений как раз было частью этой политики непризнания, фиксирующей право народов прибалтики на самоопределение, которым они под конец следующего десятилетия наконец смогли воспользоваться.
А также тот факт, что Гарик тупой еблан, опять запизделся.
Другое дело, что других вызовов после ВМВ не было, и все, что оставалось, показывать, как пользоваться техникой и как не отстрелить себе голову какому-то пахарю в жопе мира.
Афганистан - все же скорее политический проеб, для военного было слишком мало участия. Но уже совсем скоро те же советские генералы введут танки в Грозный без поддержки пехоты и получат закономерный результат. И это их опять чему-то научит на будущее.
Перехайплена. Развал центрального командования после 15 августа, куча призванных насильно корейцев, которые тупо разбегались, отсутствие патронов и снарядов (кое-где так вообще по 15 патронов на рыло было). Боеспособность существовала на бумаге, короч.
рашен история, блять... ссср появился в декабре 1922
И чем это отличается от того что делал совок если это ((другое))?
Этим занимались союники вообще-то, Мюнхенский сговор слышал о таком?
И разграничь до войны и во время. Сталин все это делал уже после того, как ему предложили создать союз против Гитлера, и уже стало понятно, что Германия собирается воевать. А так же вступил во вторую мировую на стороне Гитлера.
Война была указана в политической повестке нацистов с первых же дней их существования, с 36-го агрессию начали проявлять открыто, что уж самым тупым давало понять, к чему всё гарантировано скатится в ближайшее время. На стороне Гитлера вступления не было, не вспоминается мне совместных военных операций двух и больше армий совместно с СССР, не было таких. Вывод войск, который называют полудурки парадом, был, а совместный парад - конкретное юридическое вообще-то понятие в международных отношениях, нет таких документов вообще-то.
Снабжение - чем? Нужны пруфы, Билли! С немцами активно торговали в начале тридцатых, а после прихода к власти НСДАП сотрудничество сильно свернули.
Раздел Европы - в чем отличие от раздела Европы тройкой Англия-Германия-Франция? Ну когда Чехословакию в Мюнхене пилили.
Про коммунистов - вообще не понял. Коммунисты бывают разные. Троцкистов, меньшевиков и многих других в СССР своих активно гнали в Сибирь. А уж тем более ради них провоцировать эскалацию конфликта никто не стал бы. Для СССР отодвинуть начало войны было принципиально важно.
Снабжение по торговому соглашениям 39-41 годов.
Отличие в том, что Англия-Германия-Франция никого не пилили и войной не шли. Кроме того Чехословакия вполне могла никого не слушать и попробовать не пустить немцев. Это вопрос политической воли.
Для СССР, а точнее для Сталина, было принципиально нахапать земли, именно поэтому он не соглашался ни какой вариант союза с Англией и Францией для сдерживания Германии, кроме превентивного ввода войск на территории сопредельных стран. Те отказали, договорился о том же самом с Гитлером.
Войной не шли, ага. А когда СССР предлагал военную помощь Чехословакии а Польша запретила проход войск - это нормально. Политическая воля же. Где потом была польская политическая воля?
Сталин сам предлагал варианты договоров о совместной безопасности. Еще до того как немцам скормили Чехословакию. А потом он должен был все бросить и срочно воевать за свободу Польши? Ну да. Англия и Франция с удовольствием хрустели бы попкорном, наблюдая за мясорубкой на востоке. У них там и так Странная война была до середины 40-го.
чей танк проходит?
ты говорил, что нет фото. соврал. признай.
а по-моему главное то, что немцы отдают город ссср уже заняв его. это подтверждает лишь общие союзнические действия. иначе смысла им отдавать город?
Ну да, всего-то Чехословакию в 1938-м. Без разницы, все участники соглашения заняли военной силой территорию попиленную или только пара из подписантов (это про 1938-й всё еще) откусила куски.
договора о ненападении были, но только в 1 таком договоре был секретный протокол с разделом европы.
Ну да совсем не гаранты. Мало того у Чехословакии были договора с Францией о взаимопомощи от 35 года. И с Советами. Вот только Польша объявила что объявит войну как только советы попробуют перебросить войска на помощь Чехословакии
Договор был, участники делили Европу. Всё, Англия, Франция, Италия, Германия были. Чехов или словаков не было. Раздел был. Такую цепочку логическую можно продолжать и закольцевать. Договор был, территорию поделили, суть та же самая, а про Англию и Францию если не хуже даже говорит участие в таких событиях, чем про договор годом позже и его участников.
1. Не заключать "тайный протокол, о разделе сфер влияния".
2. Не нападать на Польшу.
3. Не быть фактическим союзником Германией (1939-1941 совок осуществлял колосальные поставки статег. сырья в рейх)
Ну и вишенка на тортике
4. Совок, не смотря на опубликование документов тайного протокола почти сразу после войны, до середины 80-х отрицал их сущестоввание. А советские оригиналы были рассекерчены только в середине 2019, меньше года назад.
Если в них ничего страшного, чего ж совок са мне сказал, ещё в 1945. "НУ да, подписали. А вот вы..." ?)
2. Могли бы не быть союзниками с фашистами и не спонсировать их, и тогда эти километры бы и вовсе не понадобились.
4. Совок повёрнут не на секретности, а на цензуре и контроле распространения информации, чтобы было проще официально пиздеть.
3. Ты неправ. Вот тебе картинка прямо с материалов обожаемого совкодротами Дюкова (https://historicalmemory.ru/2017/07/03/советско-германская-торговля-в-перво/)
Значится, на территории РИ некие деграданты со стволами свергли законное правительство в Центре и устроили войну на остальной территории. Причем еще и подписали сепаратный договор с Тройственным союзом, который мог бы уронить Антанту, если бы не прибытие американского экспедиционного корпуса.
Тут вполне логично, что Антанта захотела свергнуть это красное недоразумение. Тут возникает другой вопрос: какого они так скромно это делали? Впрочем, за это они потом 70 лет расплачивались и до сих пор расплачиваются.
У каждого были свои цели и планы, но делить на черное белое мол йося плохой как мог с нацистами сотрудничать, а-та-та; а когда союзники пытаются задобрить адика новыми территориями, на которых живут куча евреев, при том все прекрасно знают про антисемитские настроения в германии - это, лол, ну бывает че.
Лицемерие
1) Никто не спорит, что Чемберлен поступил трусливо и недальновидно. Но он хотя бы своими действиями старался сохранить мир в Европе. В то время как Йося преследовал конкретную цель зацапать территорий и воспользовавшись хаосом войны дальше понести знамя коммунизма до Ла-Манша.
2) Йося не просто сотрудничал с Адиком. СССР помогал Германии производить оружие в обход Версальского договора, помогал в обучении офицеров, сотрудничал по линии разведок. Даж выдавал антифашистов и евреев в обмен на белоиммигрантов из Германии.
3) Отдельно прокекал с евреев в Судетах. А ты бегом поехал на войну ради спасения тутси от хуту или рохинджа от индусов? сомневаюсь.
Объясни каким образом сдача небольшой части Чехословакии, заселенной преимущественно немцами, помогла в защите колоний и рынков?
Победили союзники? Ок, все кто когда-либо имел дела с Гитлером автоматически зашкваренные и примкнули к злу.
Победили бы нацисты? Все союзники, которые имели дела с Гитлером, но стали воевать против него и проиграли, были бы сейчас так же зашкваренными и недостойными прощения.
Так что, все те действия, которые заключались тогда, были хороши для совершавших их.
Франции так и не удалось добиться кардинального ослабления и раздробления Германии.
Союзники разоружили и оскорбили Германию, но не уничтожили её военный потенциал, что сохранило опасность её восстановления и курса на реванш.
Французский маршал Фош, увидев подписанный Версальский мирный договор, воскликнул:
«Это не мир. Это перемирие на двадцать лет»."
http://husain-off.ru/hb2n/h2lekc15.html#001
И даже просто упоминание доказанных фактов вызывает батхёрт и желание объяснить что всё не так.
Да многие, кто там не жил, топят за совок...
Как-то другие страны признают наличие в их истории нелицеприятных страниц и не пытаются отмазывать своих тиранов. Я ни разу не встречал немцев, которые бы пытались отмазать Гитлера (а что - он экономику поднял и при нем порядок был), итальянцев, защищавших Муссолини (хотя тот практически уничтожил мафию), а многим испанцам стыдно за Франко (хотя в сравнении с другими диктаторам ХХ века он был просто милым шалуном).
Всегда найдутся фрики, которые будут защищать такие режимы. Не нужно думать, что мы такие уникальные.
Так что по примеру твоему муссолини и гитлер щас в италии и германии были бы главными лицами как герои и потом где нибудь на горе высекли их лица, как в наруто прям.
СССР плохой потому что сотрудничал с Германией?
Или СССР виноват в начале второй мировой?
На момент "вступления в Вторую мировую на стороне агрессора и сторонника геноцида", Гитлер ещё не начинал политику геноцида.
А как же заветы дедушки Суворова воевать не числом (даже земель), а умением? Ты действительно не понимаешь, насколько тупо присоединять земли, чтобы вероятному противнику было топать дальше? Это же край ебанутости. Приобретенная земля - это не пиксели в стратегии, это ебические административные затраты, это люди, которых нужно как-то внедрить в жизнь твоего государства, а еще они могут и гадить начать, ведь они не рвались к тебе в объятия. И попутно проводить мобилизацию, двигать солдатиков, технику, возводить укрепления, вот это все и под носом у этого самого противника. А ведь все, начиная с мобилизации до лишних телодвижений на границе, тогда считались Казус Белли.
Можно понять Сталина. Он был туповат, психопат и заболел имперскостью. Но как можно, живя в современности, оправдывать стратегический провал вот этой хуйней?
Ну а ещё ты просто тупой. Типо все, кто не согласен с тобой, - либерахи и школота? Нет. Просто ты говноед, который обосрался, с весьма скудными умственными способностями и знаниями истории.
азия, африка: происходит парад независимостей, которые разрушают колониализм. - ссср чаще всего к этому не имел отношений, но когда имел, все шло через очень кровавые войны как в корее или вьетнаме.
блок нато не создается, не начинается гонка вооружений. нет поставщика дешевого оружия любым организациям, которые готовы красную тряпку носить и соответственно увеличивать уровень насилия в мире. терроризм становится намного дороже и более легок в нахождении.
латинская америка: вот тут возможно без изменений или хуже. скорее всего тирания как в африке. там были б основные войны между государствами, где мексика и бразилия имели б возможно общие границы.
возможно разве космическая программа позже началась, но и ее результаты могли бы быть иными.