Да хуй там плавал. Вы в курсе вообще определения частей тела у змей? Хвост НАЧИНАЕТСЯ там, где расположена клоака. Репродуктивная система у змей находится там, где у её предков был таз. Это не хвост. Змея такая длинная за счёт многократного удлинения ГРУДНОГО отдела. Если у змееподобной рептилии сохраняются рудименты таза - органы размножения будут именно там. На картинке чушня нарисована - змеекентавр там нарисован. Если бы эта змея эволюционировала так же, как земные змеи (как на моей картинке) - тогда да, органы размножения были бы далеко от головы. Но тогда у неё никак не было бы жопы и изгибов позвоночника! Если же жопа и лордозы/кифозы есть - то писька будет напротив жопы и иного не дано. Потому что приспособления к прямохождению эволюционно СЛЕДУЮЩИЕ за ползаньем, а значит - если они есть - то и план строения сформирован по ним. И хвост этой рептилии - это именно удлинённый хвостовой отдел, а не грудной, как у истинных змей. И десять против одного, что такое живое существо эволюционировало из плавающих форм, а не из подземных, как наши змеи.
Их рисуют антропоморфными, у них есть руки, сиськи, у кого-то человеческая голова и так далее. Раз уж им пририсовывают человеческие части тела, значит можно лепить половые органы куда угодно, это полностью выдуманное существо типа химеры.
Да хуй там плавал. Вы в курсе вообще определения частей тела у змей? Хвост НАЧИНАЕТСЯ там, где расположена клоака.
Репродуктивная система у змей находится там, где у её предков был таз. Это не хвост. Змея такая длинная за счёт многократного удлинения ГРУДНОГО отдела.
Если у змееподобной рептилии сохраняются рудименты таза - органы размножения будут именно там. На картинке чушня нарисована - змеекентавр там нарисован.
Если бы эта змея эволюционировала так же, как земные змеи (как на моей картинке) - тогда да, органы размножения были бы далеко от головы. Но тогда у неё никак не было бы жопы и изгибов позвоночника!
Если же жопа и лордозы/кифозы есть - то писька будет напротив жопы и иного не дано. Потому что приспособления к прямохождению эволюционно СЛЕДУЮЩИЕ за ползаньем, а значит - если они есть - то и план строения сформирован по ним. И хвост этой рептилии - это именно удлинённый хвостовой отдел, а не грудной, как у истинных змей.
И десять против одного, что такое живое существо эволюционировало из плавающих форм, а не из подземных, как наши змеи.
У них скорее всего амфикинетический череп, как у многих водных.
paleontologylib.ru/books/item/f00/s00/z0000022/st008.shtml тут подробно.
Вопрос в том, как шла эволюция. В принципе, интересно порассуждать на эту тему. Скорее всего, они были водными и плавали за счёт движений очень длинного и мощного хвоста. Череп некрупный - значит добыча мелкая. В какой-то момент перешли к кормлению в зоне прибоя. А там выгодно иметь передние лапки, чтобы копошить всяких моллюсков и крабов на берегу. Но в случае опасности от наземных хищников быстро валить в море, виляя хвостищем. Это, кстати, объяснило бы капюшон - исторически это обтекатель, закрывающий передние лапы и голову во время быстрого плавания, а на суше он закрывает галаз и рот от солнца. Постепенно всё больше выходили на сушу и были вынуждены всё выше приподнимать передний конец туловища. А функции плавания всё больше нагружали исключительно хвост, что привело к его развитию. Повторить десять (или сто) миллионов лет - имеем прибрежную амфибийную ящерицу с высоко приподнятым грудным отделом и длиннейшим хвостом, взявшим на себя функцию ног. Нага и по мифологии - водяное существо.
Легко.
Палеонтологически, самые древние молочные железы известны у довольно ранних синапсид. Вот этих ребят (картинка).
Раз мы согласились, что наги происходят не от змей (древней примитивной группы), а от продвинутых ящериц, то более логично, что их предки были именно вторично-водными синапсидами. Там выше вопрос про подвижность черепа уже задали, что совершенно верно.
В таком случае, они, как и многие другие амниоты, могут иметь и живорождение и вскармливание молоком (или сходным железистым секретом).
Ничто не мешает этим титькам быть именно титьками. Имеющими общее происхождение и высокую степень конвергентного сходства. А их плод на ранних стадиях развития имеет яйцеподобную капсулу, редуцирующуюся в ходе эмбрионального развития. Скорее всего, сосок (или, может быть, выход мешкообразного многоскладчатого железистого поля) в норме скрыт чешуйками и выпирает при возбуждении, или при гормональном статусе выкармливания детёнышей.
Падажжи, какие синапсиды? Ящерицы тоже относятся к диапсидам! Палеогаттерия никакого отношения к ящерицам не имеет. Принципиальное различие -- в высокожелезистой коже. Посему конвергенции с получением чешуйчатохвостой твари не выйдет.
Я долго перечитывал свой камент, чтобы понять, где мысль ускользнула. Вот поэтому статью редактор всегда проверяет перед выпуском.
Смотри, я написал:
>Раз мы согласились, что наги происходят не от змей (древней примитивной группы), а от продвинутых ящериц, то более логично, что их предки были именно вторично-водными синапсидами.
А правильно:
>Раз уж мы согласились, что наги происходят не от змей (группы обособившейся в древности), а от неких продвинутых ящериц, то вполне логично пойти дальше и предположить, что их предки скорее были некими вторично-водными синапсидами.
Общую мысль, думаю, все уловили, но внимательный читатель заметил сумбур, возникающий из-за спешки.
Ну и, собственно, ничего страшного, все всё правильно поняли. Кто, кроме нас с тобой, визуально отличит хаптодуса от современного ему лепидозавроморфа? Вообще, разговор этот уже слишком серьёзный для реактора. Работы мне и на работе хватает. И там споров тоже. У Ивахненко, вон, вообще было особое мнение по пермским группам, кто там от кого произошёл. Он бы меня нахуй послал с такими идеями. Потому что он систематик-морфолог и упёртый кладист, а я - эволюционист.
А у вайперов есть губы? У всех млекопитающих, они есть и именно они помогают младенцу сосать сосок так, чтобы молоко не проливалось. Ошибка с грудью очень распространена, люди часто рисуют себе подобных не задумываясь и даже по анатомии протоссов из СК споры ходят, о наличии груди у самок, хотя какая там грудь, если нет рта? Или у хищников (яутжа), в последней игре даже самок с грудью засунули, хотя их ротовая полость, даже если предположить, что у детёнышей нет зубов, не приспособлена для нормального обхвата соска, но отлично подходит для глотания пищи целиком. При этом, у самцов яутжа нигде не было заметно сосков, даже в фильмах.
Я про хищников писал, а не вайперов. Но даже если Дюдя о вайперах говорил, то какой длины сосок должен быть, чтобы вокруг него можно было обернуть язык так, чтобы не проливалось?
А, раз про хищников то тогда читал жопой. Но и вы наверное читали жопой, так как автор комментария вполне себе четко говорит об вайперах, не понимаю почему вы там хищника увидели.
Я потом только понял, что Дюдя оказывается про вайперов писал. Хищников и протоссов я в пример приводил касательно наличия женской груди у их самок, на артах. В прочем, вариант с "обтеканием" и сжиманием соска довольно нелепый. В таком случае, сосок должен быть тоже длинный, иначе, учитывая ротовую полость Вайперов и не развитые губы, молоко будет сильно проливаться или язык будет мешать, закрывая щель.
Сосок может быть дыркой в полость складчатого мешка. Вряд ли у них такие долечные железы, как у млекопитающих. Вот у псевдогаттерии, картинку которой я там выше привёл, "железы" были просто такие участки в продольной складке на краю живота, которые выделяли белковый секрет.
Если у них эволюция от этих железистых полей шла, то внутри титьки будет скорее что-то вроде скомканного полиэтиленового пакета, многоскладчатого органа, стенки которого изнутри покрыты секретирующей тканью, с приличной полостью в середине. Если у детёныша длинный язык - он его туда просовывает во время кормления и по нему в пасть стекает вязкое молоко. И это бы заодно объяснило такое развитие языка, что они им аж хватают! Такой мощный тренд на увеличение мощи и подвижности органа прям с рождения.
Бля, какой лютый фетиш я описал сейчас. У такого органа ведь по логике и лактация должна стимулироваться от механического раздражения языком детёныша внутри него, иначе молоко в полости будет скапливаться и вытекать.
И в норме "титька" и правда должна быть хорошо закрыта сфинктером этой полости и чешуёй, чтобы защитить эту полость от инфекций. Они её, наверное, моют при гигиене груди.
> в норме скрыт чешуйками и выпирает при возбуждении
Нужны додзи с подобным.
Эх, какие же это дает возможности для определенных ситуации и их обыгрыванию.
1.Мне кажется, или упоротый палеонтолог не залогиньелся?
2. По моему если ламии и представляют собой вторичноводный вид позже вышедший на землю по новой, то у них должно было сохранится больше адаптации для жизни в воде хотя бы в качестве рудиментов, а вот для наг такой подход отлично подходит!
Конкретно эти наги - продукт генной инженерии. Логично предположить, что их геном чистили от атавизмов. Раз уж они добавляли человеческие гены по конкретным целям, то уж убрать мусор гораздо проще.
Насчёт крабов это просто навскидку. Кто знает, чем они питались? Например, массовый моллюск прибойной зоны, имеющий мощную изогнутую раковину, нераскусываемый и невыколупываемый лапой. И поэтому массовый и процветющий. Освоить поедание такого эксклюзивного корма - стразу резкое эволюционное преимущество. Ценная пища, встречается повсеместно, никто кроме тебя не может съесть. Ты его ешь и выбрасываешь раковину с остатками невкусной (или даже токсичной) икры и распространяешь его везде, где живёшь. Коэволюцию двух видов! Нужна более ловкая конечность? Ну, общий тренд в эту сторону и так шёл. А затем, по аналогии, освоить и другие виды деятельности, для которых нужна подвижная лапка.
С точки зрения кинематики скелета - видимо да. И, возможно, довольно массивный таз, надежно скреплённый с позвоночником сращениями, ведь на него приходится изгибающая нагрузка при движениях хвоста.
Кстати, а не могли у таких змей органы размножения быть на уровне таза, а... окончание пищеварительной системы быть так, как на картинке? Почему они всегда рядом?
Пауки вам возразят, у них для поссать-посрать одно отверстие (у людей 2 разных), а семяприёмник и яйцеклад у них 2 разных отверстия (у людей это одно и то же отверстие), ах да - органы размножения и жопа расположены у них далеко друг от друга. Вот я и спросил у всезнающего реактора, а бывают ли исключения у змей ну или у иных видов животных, а вы начинаете ёрничать. Ведь из многих правил биологии бывают исключения.
Пауки вообще первичноротые. У них весь организм наоборот построен и эволюционировали они отдельно от хордовых. Это как сравнить автомобиль и подводную лодку и потом спрашивать, хули на последней нету форточек.
Я кстати думаю вайперы не эволюционировали до такого вида, скорее все эти человеческие формы у них остались от людских генов и это не переход тела в хвост, а переход от "сильномодифицированной части" к "слабомодифицированной". Иначе у них получается что тело больше, а внутренних органов как у человека.
А то мы думаем что у неё там вагина, а там у неё пока ещё только печень.
"десять против одного, что такое живое существо эволюционировало из плавающих форм" - проводим аналогию с древними китообразными. насколько помню, то ли на каком-то этапе, то ли уже у отдельного вида типа базилозавра - всё ещё имелись активно используемые (для руления) передние конечности - и практически полностью рудиментированные задние (какие-то культяпки-крохотульки на скелете присутствовали, но были в недрах тела). и длинное змееподобное гибкое тело, отличающееся от современных китов. то есть, если предположить, что предками этой мадамы были не не рептилии, а вполне себе млекопитающие, в какой-то момент решившие, что передние лапки - не роскошь, а предмет необходимый в быту - всё становится чуть проще и понятнее. и терморегуляция и сиськи и какое-никакое, но антропоморфное строение верхней части тела. да и наличие развитого интеллекта тоже становится более понятным.
Вообще равен прав, но не в том что "в конце хвоста", а в том, что многие художники не понимают анатомию, а рисуют.
Оттого и тизовое утолщение вайпер нарисовали.
Оттого и сиськи могут назвать "мешками с ядом".
они вообще могут сказать, что у них половое размножение происходит через пасть и т.к. это их персонаж, это будет каноном.
Я вообще видел арты, где вагина в "человеческом" месте а жопка в "змеином месте", то бишь каждый рисует как хочет.
Правильно, я иногда не совсем корректно выражаюсь.
Зато глянь, какие тут биологи, историки, генетики и палеонтологи сразу нарисовались. Не зря сьязвил и получил минусцов, и спровоцировал людей умничать.
Если брать за основу то, что такие змеи не эволюционировали, а были генетически спрограммированы - то их строение может быть крайне разнообразным. Единственно что в таком случае стоило-бы учитывать, что бы их существование и функционирование оказалось логичным без всяких "НАНОМАЩИНС!" или "ИТС МАДЖИК!". В конечном итоге у нас есть уже Утконосы, а это довольно необычное млекопитающие. Да и дельфины с китами тоже.
При правильном подходе мы вполне можем иметь и молочные железы и вагинальное отверстие в основе у корпуса и анальное в конце.
Меня в такой системе больше интересует вопрос поддержания температуры тела, питания и кровообращения.
они объясняются теорией вероятности. у монеты 50/50 шанс упасть орлом или решкой, но это не значит, что ты не можешь 50 раз подряд выкинуть орла.
магией объясняется то, что икс-комовцы никогда не промахиваются гранатами, и гранатомётами, хотя точно попадать ими должно быть во много раз сложнее.
Или меч, которым "невозможно промазать"
Окей, я не биолог и не знаток но напишу чисто теоретическое обоснование, если что поправите, реально интересно.
И так, температура тела.
Честно, не нашел инфу по этому вопросу, но что узнал так это то что температуру они поддерживают по погоде, то есть если холодно они ее увеличивают, а если тепло то наоборот. Ну и чисто логически, ей надо двигаться чтоб тело выделяло тепло и она не впала в спячку, хотя она пришелец, хз может она так или нет.
Питание.
Ну как и все змеи (я думаю), свою добычу она заглатывает и переваривает, однако нужно учесть что змеи ВСЕМ телом заглатываю благодаря своему строению. Наши дамы похоже верхнею часть имеют человеческую, значит и ребра и размер желудка у них как и у людей. Едят они как люди, заглатывают целиком как змеи, если желудок размером с человека то не прям тушы, либо все же больше. Ибо такую тушу надо постоянно кормить, калорий поглощает она хоть куда. Но в любом случаи он довольно прочный, чтоб суметь выдерживать количество пищи.
Кровообращение.
Как у всех рептилий, кровь у нее смешанная, ибо перегородка не полностью закрыта, от чего она заметно холоднее. Но к нашей я не думаю что подходит, ибо обычные змеи довольно медлительны, от чего расход калорий и соответственно температуры меньше. Наша же здоровая, энергичная и довольно смешанная с людьми в плане генетики. От чего могу сказать что сердце у нее 4-х камерное, не смешанное но намного прочнее нашего или даже крупнее, что-бы такую тушу обеспечить кислородом.
Так что ИМХО, она внутреннее соответствует человеку, но с куда более усиленными или даже увеличенными органами, питается она более мелкой пищей, но в большем количестве, кровоток у нее мощный и температура в нормальной и теплой погоде у нее как у человека, но в холодной начинается дискомфорт и замедленнее процессов.
ну, по поводу челюсти - она у неё большая, может много чего заглотить. Так что скорее всего пищеварительная система не такая, как у человека, а талия узкая ровно до тех пор, пока она не сожрёт что-то большое.
Температуру тела может как поддерживать по типу ящериц - т.е. копить при жаре и тратить при холоде (кровать вайпер на это намекает), так и вообще быть теплокровными, ибо человеческие гены и факт того, что они могли жить в морозных локациях с королём вайперов. Не одними же оргиями они согревались.
У дельфинов молочные железы расположены рядом с их половой системой и есть только у самок. А ехидна или утконос вообще ложатся на спину и детёныш слизывает молоко из специальных пор. Ни у дельфинов, ни у утконосов нет человеческой груди, даже у многих видов млекопитающих это просто соски на теле.
ты это настолько не к месту ляпнул, кроме слова "дельфин" твоё сообщение вообще никак не связано с беседой. Да, дельфины ещё и оральным сексом занимаются, они вообще проказники, вот только мы-то говорили про нормальный стандартный секс.
"При правильном подходе мы вполне можем иметь и молочные железы и вагинальное отверстие в основе у корпуса и анальное в конце."
эту фразу можно понять очень двусмысленно.
Генетические модификации, если я правильно помню то в ХСОМе все враги, кроме эфириалов, являются клонами и плодами генетических экспериментов этих самых эфириалов.
по поводу того, что ВСЕ являются клонами сказано не было, например Тёрка вылупалась и Валлен говорила что Эфирианы промышляют андроцидом для удержания популяции вайперов в нужном количестве.
Андромедоны вообще не могут жить в атмосфере земли.
Крисалиды могут плодиться сами, уж точно.
Адвент-солдаты это модифицированные люди, хотя тут не уверен.
Много у них клонов? Да.
Абсолютно все клоны? Вряд ли.
С адвент-солдатами вообще какая то хуйня в каноне. В ХСОМ 2 нам четко и ясно говорили что если не все, то как минимум большинство из них это отобранные из клиник и модифицированные люди. В химере же нам внезапно сказали что "не, нихуя" и теперь большая часть солдат - это исскуственно выращенные клоны. Потому выходит два противоречящих друг другу противоречия. С каноном у серии все всегда было ой как не гладко, я думаю при желании между EU и двойкой можно найти не меньше прямых противоречий
Да и зачем тогда их чипировать, если ты их изначально выращиваешь? Да и дорого получается, а вот модернизировать, дать шлем и пинка под зад - это уже проще.
Да и Мокс тогда почему за человеков стал, если они ему никто?
Вот кстати да, сам не понял этого переобувания в химере, по каким то понятным только им причинам разработчики наплодили кучу сюжетных дыр. Все таки ход с просто модифицированными бойцами куда логичнее смотрится.
мне интересно другое - почему эти дохляки, стреляя с одной руки без прицеливания выносят даже снайперов, травят когда твои солдаты имели глупость хоть чуть-чуть приблизиться, а вайперы, вооруженные длинноствольным оружием попадают только по праздникам, ядом плюются вообще пару раз за игру, а всё что могут - это бесполезные обнимашки, которые скорее убьют вайпер, чем противника.
искатели выжидали, пока кто--то из твоих солдат, зачастую снайпер, отставал от группы и после этого нападал.
Да и тактика "убить себя, но вывести из строя противника" для робота звучит намного логичнее, чем для вайперши.
Что хочу сказать по теме поста - с таким расположением органов очень удобно заниматься "скрытным сексом" на публике, нужно только хвост через вентиляцию или кошачью дверь в другую комнату вывести.
Правда есть и недостатки "меня изнасиловали!" "кто?" "я его не видела, он был в другой комнате, я думала это мой парень".
1) чё нет тега автора или "нарисовал сам"?
2) Судя по тому, что ты нарисовал внутри вайпер кишечник, это "атака с тыла"?
3) у вайпер нет "выпирающих ягодиц", они там довольно плоские (как на картинке)
Я иногда так делаю, просто указываю "нашёл здесь" или вообще ничего не пишу и смотрю, вдруг кто в комментариях укажет автора. Такое бывает например на knowyoumeme редко указывают авторов.
Ты главное основные теги не забудь проставить.
Отличный комментарий!
Репродуктивная система у змей находится там, где у её предков был таз. Это не хвост. Змея такая длинная за счёт многократного удлинения ГРУДНОГО отдела.
Если у змееподобной рептилии сохраняются рудименты таза - органы размножения будут именно там. На картинке чушня нарисована - змеекентавр там нарисован.
Если бы эта змея эволюционировала так же, как земные змеи (как на моей картинке) - тогда да, органы размножения были бы далеко от головы. Но тогда у неё никак не было бы жопы и изгибов позвоночника!
Если же жопа и лордозы/кифозы есть - то писька будет напротив жопы и иного не дано. Потому что приспособления к прямохождению эволюционно СЛЕДУЮЩИЕ за ползаньем, а значит - если они есть - то и план строения сформирован по ним. И хвост этой рептилии - это именно удлинённый хвостовой отдел, а не грудной, как у истинных змей.
И десять против одного, что такое живое существо эволюционировало из плавающих форм, а не из подземных, как наши змеи.