Финальный разворот и "посадка" прототипа Starship SN8 / Starship (SpaceX) :: Свидетели Маска :: SpaceX (Space Exploration Technologies Corporation, Американский Батут Корпорейшен) :: разное

#Свидетели Маска SpaceX Starship (SpaceX) 

Финальный разворот и "посадка" прототипа Starship SN8

SpaceX опубликовали видео снятое наземной камерой слежения. По предварительным данным причиной неудачной посадки стало низкое давление в баках что привело к ненормальной работе двигателей при посадке (их последовательное отключение при взлёте было штатным), прототип не успел погасить скорость и врезался в посадочную площадку.

Но у компании уже готов следующий прототип - SN9. Его полёт мы можем увидеть уже в январе-феврале.


Подробнее

Свидетели Маска,разное,SpaceX,Space Exploration Technologies Corporation, Американский Батут Корпорейшен,Starship (SpaceX)
Еще на тему
Развернуть
И ещё в догонку, съёмка от наблюдателей (осторожно звук, громкие крики счастья):
Ellarihan Ellarihan 10.12.202005:38 ответить ссылка 12.7
Их крики счастья можно понять. Я всегда радуюсь успехам спейсов, а если бы я был причастен к изготовлению ракет, то вообще бы дрочил и плакал от счастья.
saks saks 10.12.202007:25 ответить ссылка 6.3
Эмпатия вообще хорошая штука, можно радоваться за кого-то, даже не будучи причастным.
Ну вот - теперь мне нужна зажигалка в виде SN8. И похуй что я не курю - буду также восхищаться!
Интересно что за зеленый огонь при посадке?
Tyekanik Tyekanik 10.12.202005:55 ответить ссылка 0.5
Предположительно, обеднение топливной смеси горючим привело к переизбытку кислорода и в результате начали гореть уже сама камера сгорания и рубашка охлаждения.
от этих переворотов, в топливных баках плещется жидкое топливо(и окислитель), туды-сюды,
вот и хватануло "воздух", пока в трубопроводе была жидкость, оно нормально горело, как дошел до движков "газообразный пузырь"(или как там правильно, я хз), вот оно и полезло, и пламя зелёное, и мощщи не хватило для торможения с нужным ускорением.
это моя неэкспертная предварительная оценка мимопроходима.
При заглатывании пузырей движки как правило вообще сразу взрываются. Тут же была озвучена версия недостаточного давления в баке, т.е. горючее высасывалось быстрее, чем его успевало прижать давлением.
Ну точно! Ты должен незамедлительно написать им об этом в твиттере! Как же они проебали этот момент?
Cyber Cyber 10.12.202010:52 ответить ссылка -4.3
Там же переборок куча наверняка, чтоб не плескалось. Как в моднейших бензовозах.
С переборками оно вообще до движков при таких кульбитах недотечет.
переборки нужны чтоб не плескалось. Там же масса приличная. Естественно, что они не глухие.
если спейсы ничего с баками не изобрели, то стандартная схема подачи топлива из баков - в бак нагоняется инертный газ, который заполняет опустошаемое пространство, не смешивается с компонентом топлива и выдавливая топливо к топливоприёмнику, создаёт нужное давление топлива в магистрали. обычно ракета летит вертикально, топливоприёмник внизу, подача газа в бак сверху. топливо при движении ракеты силой притяжения давит к дну бака.
тут же : ракета после движения как положено целомудренной ракете изменила положение в пространстве (легла на бок), потом подвигалась горизонтально, потом снова заняла правильное положение, но начала контролируемо падать движками вниз.
Изобрели. Во-первых, у starship-а autogenous pressurisation, т.е. бак метана надувается метаном, кислорода - кислородом. Во-вторых, как раз частью этих испытаний было переключение на header tanks - отдельны небольшие баки, которые на момент посадки были полными именно для того, чтобы исключить плескание и нагнетание газа ТНА.
Payload
fairing
687.13m3
CH4 main 604.93m3
SN5+
то есть, получается что "не хватило давления топлива" - задули малый объём топлива в баки?
Ну, этого мы не знаем. Может, не хватило давления наддува, может, в двигатели начало засасывать газообразный метан вместо жидкого, может, протечки в топливной магистрали (вон она какая длинная), может, проблемы с ТНА (хотя вряд ли, что с двумя сразу). Известно только, что давление топлива оказалось недостаточным.
Увы, хоть там и плещется пузырь газа, во всех системах стоят возвратки и компенсаторы, т.е. движку надо допустим 20атм, компрессор нагнетает до 30-40, в рабочую камеру подается 20, лишее отсекаетя и херачится обратно в бак/предкомпрессную камеру. По окислителю такая-же хрень, если он жижа (например азотная кислота), а вот если он газ (кислород) - похуй абсолютно, фактически там всегда кипящий слой и нужен только клапан на подачу в рабочую камеру, его даже забирать из бака удобнее с газового слоя, чем с жидкого.
Не похуй. Газа забирается слишком мало в единицу времени, так что забирать нужно именно жидкость. Для этого даже придумали систему с header tanks, см. мой коммент выше.
Возможно рядом ведьма
Нот бэд, на самом деле. Взлетело, полетало, вернулось куда надо и как надо, проеб только в самой последней стадии посадки.
Для испытательного прототипа очень годный результат.
да
пизда
Не совсем, у них там по ходу взлёта один за одним отключилась двигатели.
Вот тут отключается первый, например
clif08 clif08 10.12.202010:39 ответить ссылка -1.1
Даже если это не "так и планировалось", в общем случае, аппарат всё равно выполнил большую часть запланированных испытаний, собрал огромное количество телеметрии.
Короче, как испытательный летающий сортир, отработал на 200%.
Судя по их последовательному отключению, тому что заданной высоты он достиг и тому, что они потом перезапустились, отключения - плановые.
Похоже что действительно плановые. Меня немного смутило то, как их трясло и то, что там что-то загоралось вокруг двигателей. Но тем лучше, конечно.
ooo
Everyday Astronaut @Erdayastronaut • 10h
Was that engine shutdown on ascent intentional? Did it reached planned apogee? Can't believe how epic that was S
Q 75
Elon Musk 0
@elonmusk
Vi 89
5.9K
OOO
Replying to @Erdayastronaut
Yeah, engines did great!
4:44 AM • Dec 10, 2020 • Twitter
clif08 clif08 10.12.202012:43 ответить ссылка 0.7
Это из-за особенностей выключения двигателей, когда сначала перекрывается кислород, а потом уже горючее. И если керосин просто выливается из двигателя горящей струёй (можно видеть на посадках первых ступеней), то метан вспыхивает страшным по размеру, но по факту не очень опасным огненным шаром.
Когда трясло? Когда двигатель отключается - актуаторы отворачивают его сопло в сторону. Не знаю зачем, возможно чтоб оно находился дальше от реактивной струи работающего двигателя. Ну и в процессе работы двигателя актуаторы его постоянно тягают туда-сюда, управляя вектором тяги.
Особенности газообразного топлива. Посмотри как Delta 4 стартует, там такое ощущение, что она сейчас сгорит к хуям
Jx+Jy=Jp Jx+Jy=Jp 10.12.202007:06 ответить ссылка -7.1
С учётом того, что он хотя-бы не переломился пополам ни во время планирования, ни во время разворота это наверное всё таки "хорошо".
Впрочем, давления не додали, значит возможно внутренние баки отработали не на всю программу.
хорошо это безопасная посадка, а это частичный успех.

стоит дополнительно заметить что разрушение прототипа повлекло за собой утрату трех двигателей что ни как нельзя считать хорошей новостью.
Jx+Jy=Jp Jx+Jy=Jp 10.12.202007:41 ответить ссылка -0.1
стакан наполовину полный или стакан наполовину пустой?
УТОПИСТ
скептик нигилист
А где алкоголик: "Надеюсь, в стакане водка"?
Где можно записать моих барменов в утописты?
не утопист а бармен
Roper Roper 10.12.202013:16 ответить ссылка 0.7
Стакан в два раза больше, чем нужно.
безопасная посадка, была прошлый раз, взлетело и село. так что испытания безопасной посадки были и успешные.
теперь вот испытание полёта, и посадка с переворотом и подвевертом. и почти всё до самого конца было успешно, и под самый конец пошло что-то не так. всё видео и телеметрия сохранены, найдут причины и устранят.
так что испытания прошли успешно, а приземление(часть испытаний) не очень. но это не важно. на испытаниях часто что-то идёт не так, и потери оборудования можно считать запланированы.
Если компания частная и не жрет деньги налогоплатильщиков при этом дает просраться всем остальным конкурентам вместе-взятым - не похуй-ли? Да пусть хоть ебошат прототипы килотоннами тратила для испытания каждой заклепки и шва на корпусе.
если вам похуй то это не значит что похуй всем, комуто вот может совсем не похуй.
Jx+Jy=Jp Jx+Jy=Jp 10.12.202013:58 ответить ссылка -6.0
К сожалению нам тоже похуй, что кому-то не похуй, на то, на что нам похуй, по-тому, что нам похуй, похуй кому-то или не похуй. Хуй его знает отчего такая хуйня случается. Космическая радиация, видимо.
ты говоришь "мы" потому что говорить "я" тебе страшно?
Jx+Jy=Jp Jx+Jy=Jp 10.12.202017:01 ответить ссылка -3.7
Потому-что нас 7+ лярдов, поверь - похуй не только мне, кого выбрали руководителем испытания, хотяб по тому, что выбирал владелец и выбрал он самого себя.
Т.ч. да, нам похуй кого Маск назначил вед.руком. Тут даже мне уже интересно - почему тебе так сильно не похуй на это?
- если руководитель испытания заявит вам что те пункты которые в ходе испытания небыли выполнены - неважны. значит они неважны.
для этого он и назначен - руководителем испытания.
если проблемы с доверием, или компетенцией - то увольняешь и нанимаешь нового, которому доверяешь или который лучше разбирается, по твоему мнению.

- кто сказал что пункты не все выполнены? может там и был запланирован отказ движка при посадке и проверка как получиться посадить с отказом?

- и на предыдущем полёте уже проверяли посадку и сажали, бочка летала и садилась.
- данные телеметрии получены, жертв нет, расход оборудование есть, что еще надо чтобы признать испытания успешными?

есть методы испытаний с разрушением испытываемого образца. это штатная ситуация при некоторых испытаниях.
и тем более что никто и не гарантировал что будет всё идеально. для новой техники на испытаниях это нормальная ситуация.

испытательный образец разрушен во время испытаний, данные собраны, испытания прошли успешно.
если девушка говорит вам что чтото неважно, значит это не важно и вам незачем об этом беспокоиться.
Jx+Jy=Jp Jx+Jy=Jp 10.12.202013:56 ответить ссылка -1.6
Вроде видно что 1 из двигателей отказал при посадке или я в шары долблюсь? такое ощущение что пламя вошло куда не следовало
GAYAR GAYAR 10.12.202009:48 ответить ссылка 0.0
Посадка может не использовать все двигатели. У того же фалкона лишь 1-3 из 9 садят ракету, ведь ее масса без топлива в разы меньше взлётной. Думаю это было планово.
Да там оба отказали. Один вообще потух, второй нажал жечь собственные кишки, отсюда и зелёное пламя.
По сути, отказали оба. Второй, судя по всему, полную тягу тоже не выдавал.
"Отказали двигатели! ахахахха , макс обосрался опять. ТУпые пендосы!" - вот так я вижу ваши комментарии
Koratick Koratick 10.12.202015:06 ответить ссылка -0.5
Маск прокомментировал, что упало давление в топливном баке, из-за этого двигатели отключились.
Renniw Renniw 10.12.202019:18 ответить ссылка 0.0
Посадка как всегда - самый сложный этап.
Но на самом деле я отлично понимаю людей, которые орали от восторга при запуске. В этом тесте очень многое сделали, и это получилось с первого раза, и та телеметрия, что собрана - она бесценна. Теоретизировать и строить модели можно долго, но когда взлетает и тестируется в железе - это совсем другой уровень.
SpaceX по прежнему торт.
Особая мяготка, конечно, что всё это собрано в чистом поле, не в чистых цехах...
Vlad_Hm Vlad_Hm 10.12.202011:03 ответить ссылка -0.5
Аве Илоний!
gornyy gornyy 10.12.202011:35 ответить ссылка -0.4
Ждем заявлений росчпокмоса про "ракеты собранные непрофессионалами"
riffraff riffraff 10.12.202011:54 ответить ссылка -0.1
Стало интересно, что пишут пропагандоны. Зашёл на РИА:

Эксперт сравнил Starship Илона Маска с ракетой из "Незнайки на Луне"
https://ria.ru/20201210/raketa-1588546962.html

"Мне кажется, что все эти Starship'ы - это прием, который никак не относится к реальному проектированию и строительству космических кораблей. Корабль такой конфигурации на орбиту подняться не может, прыгать он может сколько угодно. Она развалится, а прыгать ей никто не запрещает. Подниматься на 12 километров и даже на 100 километров - пожалуйста, а выйти на орбиту у него не хватит прочности. В любом случае, такие корабли не строятся, как у "Незнайки на Луне", в чистом поле", - сказал он.
Эксперт полагает, что Starship используется SpaceX в качестве стенда для испытаний двигателей Raptor, а заодно для рекламы собственной фирмы на весь мир. "И это прыганье используется для рекламы владельца фирмы. Все смотрят и все комментируют", - отметил Моисеев.
По его словам, как только двигатель будет отработан, Маск сошлется на технические трудности и закроет проект Starship, а двигатели будет использовать в обычных ракетах Falcon для запуска полезных нагрузок в интересах американских военных.
Испытания предыдущих прототипов за исключением первого (Starhopper) заканчивались неудачей. В конце мая SN4 взорвался после утечки топлива, в апреле другой прототип - Starship SN3 - лопнул при наддуве жидким азотом. Маск объяснил это человеческим фактором.


Все испытания провальные, Маск только пиарится, а то что к старшипу ещё бустер полагается, "эксперт" не знает. Примерно тот же уровень, что и "ракеты собранные непрофессионалами".
Отрабатывает чувак свои 15 рублей. У российский властей прикормлена армия пиздоболов, в том числе и с реаглиями, типа "член РАН", которые по приказу напишут что угодно.
Успешная посадка с незначительным превышением вертикальной скорости и частичным демонтажом конструкции летательного аппарата.
"Не взрыв, а очень быстрая не запланированная саморазборка"
Они могут в самоиронию.


Алсо, в такой ретроспективе прекрасно видно, как у нормальных людей лютые фейлы последовательно приводят к впечатляющему развитию технологии. Потому что происходят в процессе ее обкатки и совершенствования, а не являются результатом долбоебизма, похуизма и распила.
Тяжело совершить посадку, если двигатель ебанул еще при взлете.
KlimOn KlimOn 10.12.202013:09 ответить ссылка -5.2
Даже в посте об этом написано, отключение двигателей в полёте было штатным. Это было необходимо для сохранения более-менее одинакового ускорения по мере истощения топлива, ибо двигателя нельзя дросселировать бесконечно.
Классно он отключаться. Со спецэффектами.
KlimOn KlimOn 10.12.202017:32 ответить ссылка -2.2
Так метан-же. Керосин просто выльется, а метан обязательно вспыхнет. После каждого прожига огненный шар и все сми пишут "карабль взарвалса!". Но кораблю похрен.
Так похрен, что одно сопло хрен заработало.
KlimOn KlimOn 10.12.202018:46 ответить ссылка -1.0
пускай катится!
На хуй?
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
SN15 launch and landing from Stargate.,Pets & Animals,,First fully successful 10km class hop! Still standing hours later! LIVE: Starship SN11 Flight Test,Science & Technology,spacex,starship,boca chica,testing,bocachicagal,live,SN5,hop,launch,success,SpaceX is set to launch the Starship SN11 prototype to an altitude of approximately 10 kilometers. A launch attempt is possible in the afternoon local time on Friday.
подробнее»

Свидетели Маска разное SpaceX,Space Exploration Technologies Corporation, Американский Батут Корпорейшен starship Starship (SpaceX)

LIVE: Starship SN11 Flight Test,Science & Technology,spacex,starship,boca chica,testing,bocachicagal,live,SN5,hop,launch,success,SpaceX is set to launch the Starship SN11 prototype to an altitude of approximately 10 kilometers. A launch attempt is possible in the afternoon local time on Friday.