Была ли в СССР туалетная бумага? - 2 часть.
Итак, производство туалетной бумаги в СССР началось раньше широко известной в сети даты начала выпуска рулонов на Сясьском целлюлозно-бумажном комбинате в 1969 году. Во всяком случае в 1956 году в "Товарном словаре" она указывалась.
Так что до конца 80х и начала 90х этот товар был скорее виртуальным. Большинство населения о нем даже и не подозревало. Как я уже упоминал раньше, в качестве туалетной бумаги использовали газеты, или вот такие компактные брошюрки типа блокнота агитатора.
Первая - в связи с реформами "демократизации и гласности" повысилась информированность людей о том, как на "загнивающем западе" живут люди. А там оказалось что кроме 100500 сортов колбасы и сыра есть такие вещи как туалетная бумага, памперсы и женские гигиенические средства типа прокладок и тампонов. Если советская промышленность памперсы и тампоны не выпускала вообще, то туалетная бумага все-же была хоть и в незначительном количестве. Советская гигиена в этих вопросах остановилась на уровне начала 20го века, тогда во всем мире подобные средства тоже были в диковинку. Узнав о благах цивилизации, советские люди уже не хотели тереть жопу газетой, как завещал Великий Ленин, а советские труженицы вместо ваты и прочей марли, хотели нормальных тампонов и прокладок, как у их зарубежных коллегинь. Почему руководство СССР тогда это все проебало - другой вопрос, о котором можно говорить отдельно.
Вторая причина взлета популярности туалетной бумаги в конце 80х, информация о том что свинец, содержащийся в типографской краске может быть вреден для здоровья. Значит газета Правда, лежащая на полочке в туалете может быть опасна не только маразматическими речами Брежнева, но кое чем другим. Да, действительно - Гарт, типографский сплав использующийся тогда для отливки печатных форм содержал свинец. Типографское дело было вредным производством, но не из за краски, а как раз из за паров этого свинцового сплава при литье. Сколько свинца потом попадало в краску, точно не известно. Но во всяком случае ни каких исследованиях об отравлениях свинцом через бумагу мне не попадалось. Раньше употребление газет для разных, в том числе и туалетных, целей было повсеместным везде, и не только в СССР. Но видимо свинца в краску попадало на столько мало, что ни каких серьезных последствий это не несло. Во всяком случае ни одной медицинской статьи, а не домысла, я про это не нашел.
В итоге, на заглавный вопрос "Была ли в СССР туалетная бумага?", можно ответить "почти нет". В том виде, рулончики с мягкой, многослойной бумагой, к которому мы сейчас привыкли - точно нет. В виде листков или рулонов, не особо мягких и похожим по фактуре на газету - была, но не много. В некоторых местах о ее наличии узнали только после распада СССР, ну а порой пожилые люди в деревнях до сих пор в этом качестве используют газеты и ̶с̶п̶р̶а̶в̶о̶ч̶н̶и̶к̶и̶ ̶с̶о̶в̶е̶т̶с̶к̶о̶г̶о̶ ̶а̶г̶и̶т̶а̶т̶о̶р̶а̶ другую литературу.
Подробнее
!IUU(4UêUHUl H ШртГАШЛ ôf Й.1АГН. Которая оставляет следы, лелаишм Б. р. II пригодном К » >< "К»»- ----- БУМАГА ТУАЛЕТНАЯ вир *6 a ти * acre я из ясклеспоА бумаги м выпугкастгя в пачках весом 2о0 $, скрепленных бандеролью ялв см-заииых в одном пз углов бумажным шнуром для подвешивания. Вое Б. т. 30—50 t/м9, формат (Вал) 130X135, цвет естественного небеленого волокна. Компоаяавя Б. Т. ве нормируется. С. т. упаковывается в бумажные яля картонные пакеты размером (в мм) 132 х М2. Б. т. вырабатывается также креиироваяяой, В рулончиках, приспособлен aux к отрыванию ta бумаг я <м1ределеииоя дляяы. БУМАГА ФОТбГРАФПЧБСКАЯ — см. Фо-тобчмлёл. _____ БУМАГА ЧЕРТЁЖНАЯ предназначается дли чертгжии» П*Г>ОТ нгимтчпи шчт Т\ шью влн каранл мпогократяое сп линий, а лквлр яа бумагу ров ri в торговую сеть виде листов. Б. в иая ролевая вып 20 м и шириной пускаемым откло По тргбояаиню тс также поставлят рулона 1281 мм я ром (В мм) 8о0х 1 пряятяямя бума) ЩеЙ ПрОМ-СТЯ I Упаковка — см. БУМАГА ША1 шеннан я тиснет »ттлЛлт
ШШШШ' МПП РСФСР РОС ПИЩЕ ТАРА СОВЕТСКАЯ КАРТОНАЖНАЯ Ф - КА ВЕС 250 Г Артикул 6004Р Размер 170 * 135 мм Цена 17 коп. ОСТ«- -72 236700 г. СОВЕТСК, КАЛИНИНГРАДСКОЙ ОЬП. V ’Луначарского д.23
Про »PTtputi Èftt пряч СОГ0ЖЯ*. Ollfl MMiruJW • trtru» UK К a k«Mprk;.i АГИТАТОРА M 32 НОЯЬРЬ I960 • w
ЯЩ 1-Д К Р lili 1 . т> ^ 4£ 5¿5¡í3ft ■', ЩЩд ^ш" л * ^ ^ ♦ ДГ '
сквозь время,туалетная бумага,СССР,История
То есть цель печати литературы была пропаганда, а не развлечения.
Да и как ответили уважаемые пидоры выше это мягко говоря более сложное производство. Хуярить же туалетку в теории можно на базе практически любого типографского производства.
И в общем-то похуй(подтирались же календарями и газетами), но ведь за каким-то хреном они построили несколько отдельных заводов под туалетку - спрашивается нахуя тогда вообще их строить было, если они суммарно даже потребности одного города не закрывают?
Здесь же и сырья хоть жопой жуй и производственная база готовая. Да и судя по фоткам - это явно не luxary туалетка, а самый примитивный вариант, расчитаный как раз на широкие массы.
Теоретически наверно какой-нибудь сверхразум мог бы разруливать это, но на практике человеки подобное не могут. При рыночной экономике все регулируется само, каждый участник рынка, и покупатели, и продавцы, и производители, они все, как нейросеть все рулит и адаптируется. Человеческий мозг по сравнению с ней - ничто. Таким образом плановая экономика - это такая хуйня, что даже в КНДР власти закрывают глаза на то, что население таки занимается кое-каким бизнесом, даже не то, что кое-каким, а, якобы, до половины ВВП за счет частныго бизнеса, хотя официально его нет.
Как раз на этой прослойке хрен бы ты отошел от уровня простого народа. Потому что огвыводы мгновенны и через неделю ты вместо московского министерства заведуешь ларьком на Сахалине.
производство туалетной бумаги не дотационное. а пропагандистской литературы, газет - очень даже. Тот же "Труд" стоил 3 копейки, а себестоимость газеты копеек 20.
вот и получалось, что упаковка туалетной бумаги стоила 17 копеек, а нарвать аналогичное кол-во листов из газет - копеек 9.
Реально в черте города без канализации/септиков остались только единичные частные дома, где живут старики или алкаши какие-нибудь.
текстильная столица ссср на 250к человек между прочем а не какой то ноунейм деревня
туалет пристроен к хлеву, в котором козочки, телята зимовали
Туалет кирпичный, срать не в дырку, а в ведро, в туалете тупо дырень в хлев, а в хлеву - печка, чтобы скотинка не мёрзла. сидишь срёшь и гладишь бычка по носу, который тебе в дырку лезет мордой.
По началу сама идея покупки бумаги за 17 копеек, когда газета стоит 2 копейки, была странной и товар спросом не пользовался. А вот когда появился спрос, совок уже был не торт чтобы что-то срочно увеличить и наладить.
Вероятно первые партии предназначались для отелей, организаций, госструктур.
То есть спроса по началу могло и не быть.
Плановая экономика, как известно, функционировала через жопу по сравнению с нормальными товарными отношениями. Плановая экономика выпускала ровно столько туалетной бумаги, сколько было определено как потребность. А потребности определял вместо рынка госплан. Если госплан сказал что тебе нужен 1 рулон на 4 года, то больше 1 рулона в четыре года выпустить никто не мог - ни сырья, ни труда больше чем на 1 рулон в 4 года на человека никто не выделит.
Это при том, что никаких комплюхтеров в госплане не было, и поэтому потребности определялись обычно не человеками, а "отраслями", к которым человеки были какбэ запчастями: Угольной отрасли выделить 3000 комсомольцев, 70000 банок тушёнки, 15000 рулонов туалетной бумаги; Металлургической отрасли... и так далее.
А на тему того что какие-то товары якобы были дефицитные, у совков всегда была отмазка, что рост потребления всегда будет опережать рост производства, поэтому пока надои чугуния растут, надо терпеть, когда-нибудь достроим коммунизм и всё будет.
Как показали 90-е, когда каждый кто мог раздобыть станок и нарыть целлюлозы начал выпускать рулоны за рулонами, главной и единственной проблемой был коммунизм.
Это у проклятых буржуинов если один буржуин охуел и производит говно, появляется второй буржуин, который делает норм и отхватывает себе долю рынка первого. Или появляется третий буржуин, который уверен, что придумал идею на миллион с каким-то принципиально новым товаром (сто таких буржуинов разорится и вернётся на завод или за кассу макдака, но сто первый действительно выстрелит). А в совке так не работает, там производили говно, которое без энтузиазма, но всё-таки покупали, потому что больше нечего. Нет второго буржуина. И третьего нет. Кончились ещё в 20-х.
большим дяденькам сверху не особо видно что там у людей творится да и не больно хочется мотиватора у них на такое нет
У нас, в семье выше среднего и с выезжающим раз-два в год за границу дедом, в туалете до 80х была нарезанная газета. Хотя, насколько помню, проблем в то время с туалетной бумагой не наблюдалось - то есть рулон висел, а под ним нарезанная газета.
Так что да, с точки зрения исторической достоверности этот вопрос можно считать спорным. Пока нет фото 100% датированных советских пачек туалетной бумаги до 1969 года. Может в музее каком-то есть?
https://syas.ru/about-us/istoriya-kompanii/
А вообще, подозреваю, что номинально советскую туалетную бумагу до 1969 можно найти в условной Литве или других "советских республиках", которые не вполне советские.
Скорее всего, во многих местах СССР туалетная бумага в листах всегда была в наличии, но т.к. газеты дешевле, не пользовалась спросом. К слову, в магазинах всегда была бумага в листах разного качества для учащихся. В таких условиях заявлять, что "туалетной бумаги не было", когда принципиальной разницы между туалетной листовой бумагой и любой другой листовой бумагой не было - нелепо.
Ключевые факторы:
- стоимость;
- доступность;
- привычки населения.
Следующий пост в серии про туалетную бумагу должен был содержать хоть какие-то расчеты о стоимости за схожий объем, чтобы можно было о чём-то предметно говорить, но вместо этого автор запостил очередной антисоветский высер для школьников.
Стоимость. По грубым прикидкам газеты выходили дешевле, но стоит учитывать, что доступность печатной продукции была разной для разных слоёв населения. Можно предположить, что для селян туалетная бумага могла быть дешевле газет, но при их востребованности и разнице в быте между городом и деревней вопрос целесообразности отдельной бумаги для туалета сохраняется.
Доступность. В 40-50 года многие селяне ездили за товарами в город, а почтальоны официально носили с собой огнестрельное короткоствольное оружие.
Привычки населения. До сих пор многие старики используют тряпочки-подтирки, несмотря на доступность туалетной бумаги. Когда старики проживают с родными, несмотря на неудовольствие последних, продолжают использовать тряпочки, потому что им "эта ваша туалетная бумага не нужна". Они так привыкли и привычки менять не собираются, им так удобнее, даже если окружающим это неудобно.
То что часть населения предпочитает туалету в доме сортир на улице и тряпочки вместо туалетной бумаги, прямо с доступностью современных сантехнических удобств и туалетной бумаги не коррелирует. Более-менее показательны многоквартирные дома, частный сектор склонен к архаике. Хотя туалет на улице - не такая уж архаика в частном секторе. При проживании в частном доме регулярно его использую, несмотря на наличие туалета в доме, т.к. это удобно в теплое время года.
Пост ни о чём.
страница целиком
ща гляну.
Да что там говорить? Всё было очевидно ещё тогда и говорилось открыто (не про гигиену, но оче близко):
- из экологически чистых натуральных материалов;
- ноские;
- подходящие для широких слоёв населения по размерам;
- безопасные;
- доступные по стоимости и т.д.
Они пользовались спросом, потому что в этом был смысл. Критика в выпуске не рассматривает вопрос для кого производилась большая часть продукции и удовлетворяла ли продукция целевую аудиторию. Т.к. доебаться можно было только до "немодности", то в выпуске глумеж, рассчитанный на наивное советское население, в основном на женщин, т.к. именно вопросу женского белья и женскому восприятию мужского белья уделено основное внимание.
Теперь понятно откуда та великая мудрость о способе подтирания задницы всего лишь трамвайным билетиком
За полтора советских рубля там не то что антифриза не дадут, туда без предъявления этих чеков просто не пустят.
при каждом вздохе в организм попадают от десятков до миллиардов атомов свинца (в основном в соединениях)
в китае всё проще - у азиатов популярно мыть жопу, а не драять бумагой. тем не менее, туалетную бумагу там использовали ещё несколько тысяч лет назад (элита общества, естествевнно).
вот почему у маяковского тиражи были в 10 миллионов на издание, а, например, у детской энциклопедии или БСЭ - всего 20-100 тысяч? Иллюстрированный справочник животных за немыслимые 22 рубля всего 5000 экземпляров, но он был полезней сотен книжек всяких стихоплётов.