Никаких легальных абортов быть не должно. Детей убивать нельзя 11:07 08 мар. 20 • Twitter Web App / Буквы на фоне :: аборты

dаryа171dаryа171
аборты Буквы на фоне 

Никаких легальных абортов быть не должно. Детей убивать нельзя 11:07 08 мар. 20 • Twitter Web App 27 Отметки(-ок) «Нравится» о п о < (не)злюка Рири min_riri 9 ч В ответ @14eur @burytheminash и (oDMarkürbamst Мы сами вправе распоряжаться СВОИМ ТЕЛОМ О 4 П • МО < V 14евро@14еиг 9ч .в; Ребёнок


Подробнее
Никаких легальных абортов быть не должно. Детей убивать нельзя 11:07 08 мар. 20 • Twitter Web App 27 Отметки(-ок) «Нравится» о п о < (не)злюка Рири min_riri 9 ч В ответ @14eur @burytheminash и (oDMarkürbamst Мы сами вправе распоряжаться СВОИМ ТЕЛОМ О 4 П • МО < V 14евро@14еиг 9ч .в; Ребёнок это не ваше тело Г Q 9 О С? 17 по ту сторону дупла и зла Тогда хули он там забыл О Т1 1 V 133 «£
аборты,Буквы на фоне
Развернуть

Отличный комментарий!

Ну хз, по идее он присоединён к телу и потребляет его ресурсы, получается то ли орган, то ли паразит
ktulhu74 ktulhu74 27.06.202115:56 ссылка
+32.4
Скорее паразит, дыа
Niissoks Niissoks 27.06.202115:58 ссылка
+49.3
Комментарии 51227.06.202115:55ссылка130.3
Ну хз, по идее он присоединён к телу и потребляет его ресурсы, получается то ли орган, то ли паразит
ktulhu74 ktulhu74 27.06.202115:56 ответить ссылка 32.4
Скорее паразит, дыа
Niissoks Niissoks 27.06.202115:58 ответить ссылка ↑ 49.3
сперма и яйцеклетки живые их тоже нельзя убивать?
а есил плод в врожденными дефектами, родители его сразу бросят, а государству по хуй на таких детей?
а если беременность может убить пациентку или война, голод итп
все не так просто, в нормальном и здоровом мире может это все и работает...
а так это право каждого решать что делать
s0v3r s0v3r 27.06.202116:16 ответить ссылка ↑ 19.0
Бля... Ампутация конечности – плохо, но в некоторых случаях (например, гангрена) необходима.
PotatoBoy PotatoBoy 27.06.202116:28 ответить ссылка ↑ 3.4
НЕТ! АМПУТАЦИЯ ЭТО УБИВСТВО
Конечность умирает вне тела
Yasha12 Yasha12 27.06.202117:53 ответить ссылка ↑ 6.9
государству не похуй, их разбирают на запчасти.
Eftgenie Eftgenie 27.06.202116:50 ответить ссылка ↑ -0.8
Если он не в состоянии выжить сам, а только за счет хозяина. то то паразит.
Rancor Rancor 27.06.202117:02 ответить ссылка ↑ 5.7
Человек должен иметь право в любой момент "выселить" из "своей квартиры" предварительно уведомив за разумный срок, в течении которого "паразит" должен найти себе нового "хозяина".
Amoklauf Amoklauf 27.06.202117:11 ответить ссылка ↑ 0.9
Это ты уже подробности взаимодействия описываешь, как в случае и с "22-недельным плодом". Суть в том, что эти правила нужны, и основываться они должно не только на науке, он и на этике.
PotatoBoy PotatoBoy 27.06.202117:15 ответить ссылка ↑ -5.4
Я к тому что женщина не должна нести этическое бремя по содержанию эмбриона. Женщина его выселяет - государство ищет ему инкубатор.
Amoklauf Amoklauf 27.06.202119:25 ответить ссылка ↑ 1.7
в жопу твою этику
villy villy 27.06.202118:19 ответить ссылка ↑ 1.8
этика - алогичная хуйна, основанная на смеси религии, традиции и прочей ебаниции. у всех разная. еще раз напомни, на кой хер она нужна?
villy villy 27.06.202119:59 ответить ссылка ↑ 2.7
И по удивительному совпадению в развитых странах аборт этичен, потому что во главе угла стоит личность, а вот в отсталых, где обслуживаются интересы "общества" - нет.
Hellsy Hellsy 28.06.202111:16 ответить ссылка ↑ 1.2
как минусующий пидор тебе скажу, что считать зиготу - человеком это как считать первоклашку налогоплательщиком. в оба долбоебы просто, аборт это необходимость. разные или нет виды, это все еще паразитирующее существо, которое выживает исключительно за счет ресурсов другого организма (в том числе после рождения), при этом причиняя ему очень существенный вред зачастую.
про твою фантазию - не неси хуйни, пожалуйста, если такое будет осуществляться, то у этого будет строгаю юридическая подоплека, где все это будет подробно описано согласно нормам общества, в котором это будет происходить, возможно ты/я с этим будем не согласны. Но в твоем варианте это происходит ДОБРОВОЛЬНО, как ты сам выразился. поэтому правила там СОВЕРШЕННО другие.
Jifd Jifd 27.06.202118:56 ответить ссылка ↑ 1.8
>считать зиготу - человеком
Где я такое написал?

>аборт это необходимость
Где я это отрицал?

>выживает исключительно за счет ресурсов другого организма
>паразитирующее существо
Термин "паразитирующее существо" касательно плода не применим, давать определение на основании схожести одного предмета с другим – некорректно.

>поэтому правила там СОВЕРШЕННО другие
Аборты тоже определены юридически, на основании этики и научных данных. Мой пример гипертрофирует идею "паразита, живущего за счет другого организма", и то, и другое нужно рассматривать как с научной, так и этической точки зрения, оформляя подобного рода взаимодействия юридически. Будь добр, укажи на принципиальные различия этих двух явлений, если они есть.
PotatoBoy PotatoBoy 27.06.202119:14 ответить ссылка ↑ -7.3
1- ты сам перечислил не только себя в своем комментарии. плюс ниже ты писал про "убийство" зиготы
2- это не обязательно ответ тебе, точно так же как не все, что ты пишешь, ответ кому-либо
3- мне плевать на термин, если ситуация как с паразитами в природе, то чем оно лучше паразита? если я слышу звук копыт - я представляю лошадь даже если это зебра. тут у нас на лицо все те же признаки, что и при паразитизме.
4- той пример не приводит ни к чему разумному. аборты разрешены в развитых странах запрещены в странах, в основном, с религиозной направленностью. Указывать принципиальную разницу мне не требуется что бы сказать, что это мое тело и я не готова проходить через все это ни физически, ни морально, ни эмоционально, ни финансово, ни социально. что делать с плодом решать только женщине и не нужно приплетать сюда какую-либо этику, если этика твоя, а страдать не тебе ради сомнительных результатов.
Jifd Jifd 27.06.202119:27 ответить ссылка ↑ 1.3
А как насчет прав мужчины? Если мужчина не готов ни физически, ни морально, ни эмоционально, ни финансово, ни социально что у него будет ребенок? Он же тоже должен иметь право решать, верно? Либо во время беременности, либо сразу после нее. Когда и как лучше это сделать еще предстоит обсуждать. Но такое право обязательно должно быть и у мужчин.
smeagol smeagol 27.06.202120:07 ответить ссылка ↑ -1.5
>>Если мужчина не готов ни физически, ни морально, ни эмоционально, ни финансово, ни социально что у него будет ребенок?

Тогда нужно вытащить дрочило и кончить партнёрше на лицо.
Red_Star666 Red_Star666 27.06.202121:49 ответить ссылка ↑ 0.8
Должны быть равные права. Либо и мужчинам и женщинам можно решать судьбу плода/ребенка, либо никому. А так можно аналогично сказать что и женщинам никаких абортов не положено и нужно следить за своей дыркой.
smeagol smeagol 27.06.202122:21 ответить ссылка ↑ -0.6
попробуй поговорить об этом с партнером и используй презерватив, не кончай внутрь даже в нем. не должно быть равных прав. равные права могут быть если равные условия, т.е. если мужчина тоже может вынашивать плод, чего он не может. соответственно у мужчины тут меньше намного вес в решении, т.к. страдать не ему и портить себе здоровье и внешность. А еще да, равноправное-равноправие, посмотри процент одиноких отцов и одиноких матерей?
Jifd Jifd 27.06.202122:42 ответить ссылка ↑ 0.3
Если честно, то тяжело на твой коментарий ответить спокойно. Уж больно он однобоко эгоистичен. Как я уже сказал, как мужчина так и женщина должны иметь одинаковые права на плод/ребенка. А насчет всех твоих советов, как использовать презерватив и куда кончать, то лучше сама следи за своей дыркой, вместо споров об абортах. А то уж как дело касается прав мужчин, так блять все такие умные, следи за собой, будь ответственен, а как дело касается женщин, так ЭТО НАШЕ ПРАВО, ГРЕБАНЫЙ ТЫ СЕКСИСТ. Короче, следи за своей дыркой и не будь сексистской.
smeagol smeagol 27.06.202122:55 ответить ссылка ↑ -1.2
в моих штанах болтается мошонка, мужик, я просто опечатался. и право на женское тело принадлежит женщине, а не мужчине, решать что будет с пара должна вместе, но у мужчины нихера не половина голоса, в лучшем случае треть.
Jifd Jifd 28.06.202104:45 ответить ссылка ↑ 0.1
Ну так отсюда очевидное решение - до рождения ребенка мужчина должен иметь право полностью от него отказаться, не неся никакой ответственности (но и не получая в будущем никаких преференций). И все счастливы - женщины решают будет аборт или нет, а мужчин этот вопрос никаким боком не касается, если им ребенок не интересен.
Hellsy Hellsy 28.06.202111:19 ответить ссылка ↑ 0.9
Когда мужчина возьмет на себя риски по вынашиванию или восстановлению после аборта будет полное равноправие. Типа женщине выскребают матку, мужчине прижимают дверью яички.
Myuslia Myuslia 03.07.202122:51 ответить ссылка ↑ -0.6
Паразитизм бывает только между двумя видами по определению. Вот с английской Вики:

Parasitism is a symbiotic relationship between species, where one organism, the parasite, lives on or inside another organism, the host, causing it some harm, and is adapted structurally to this way of life.

Так что это е может быть паразитизм.
БанкаТушенки БанкаТушенки 27.06.202117:09 ответить ссылка ↑ -0.4
*не может быть
БанкаТушенки БанкаТушенки 27.06.202117:10 ответить ссылка ↑ -2.6
на самом деле сложно спорить используя исключительно вики для этого, вот то же определение с русской вики:
Паразит — организм, живущий за счёт другого организма.
Никаких привязок к виду или еще чему либо. Английский термин ближе по определению к Симбиоту, т.е. Симбиот это паразит, но паразит, это не обязательно симбиот. Те же личинки ос, что живут в гусеницах убивают последних, и там нет никаких сибиотических отношений, чистые паразитические.
Rancor Rancor 27.06.202117:17 ответить ссылка ↑ 1.7
Да пожалуйста, вот тебе кусок из русской Вики:

Это вид взаимосвязей между различными видами, при котором один из них — паразит — определённое время использует другого (который называется хозяином) в качестве источника питания и среды обитания, частично или полностью возлагая на него регуляцию своих взаимоотношений с окружающей средой.
БанкаТушенки БанкаТушенки 27.06.202117:20 ответить ссылка ↑ -2.0
Симбиоз, паразитоз и прочие - это взаимодействие разных видов в определенной среде. Хватит уже нести хуйню из принципа.
Thrawn Thrawn 27.06.202117:26 ответить ссылка ↑ 1.1
На самом деле там есть отдельный термин - плод, но отношения плода и его носителя сродни паразита и хозяина (хоть и отличаются), в противном случае людям стоило бы быть яйцекладущими. Способно ли оплодотворённое яйцо большинства животных развиться и выжить без родителя? Да. Может ли плод живородящего человека аналогично? Нет. Почему беременных тошнит? Потому что организм по сути уже чужеродный (с точки зрения морали это очень плохо звучит.). Иммунная система беременных ослаблена что бы не было отторжения плода, но даже так, в случае нарушений плод может быть отторгнут. Касательно твоего замечания симбиоз и правда относится к скорее к разным видам, но, как я уже писал выше, есть виды, где самцы врастают в самок и паразитируют в них до конца жизни. Вид Один? Один, Паразитирование есть? Есть.
Rancor Rancor 27.06.202121:01 ответить ссылка ↑ 0.6
>>в противном случае людям стоило бы быть яйцекладущими.

Ну или сумчатым, как кенгуру.
Jack Shadow Jack Shadow 28.06.202123:10 ответить ссылка ↑ 0.0
Ребенок никогда не может быть паразитом, в боилогическом смылсе. Мне например не нужна эта софистика, чтобы оправдать аборт. Да, убийство, да, если мы начнем углубляться в понимание, откуда начинается человек, мы неизбежно придем к зиготе. Но что поделать? Когда нелюбимая краля залетела, я без раздумий повел ее на аборт через солпли, слезы и догонялки когда она убегала с криками "я хочу его оставить". Мне этот ребенок был не нужен.
Пушишка Пушишка 27.06.202119:37 ответить ссылка ↑ -0.3
Я рассматриваю убийство только по отношению к организмам, у которых сформирована личность, когда ребенок уже способен самостоятельно идентифицировать себя, окружение и отношения между собой и окружением, а это наступает только через 2-4 месяца после рождения. Все что ранее, надо использовать другие слова.
Rancor Rancor 27.06.202121:05 ответить ссылка ↑ 0.3
Значит ты занимаешься самообманом. Люди убивают себеподобных, уничтожают другие виды, убивают экосистемы, это характерный признак человека - это жестокий, эгоистичный и очень агрессивный вид. Мы убиваем своих детей и своих нерожденных детей. Мы пытаем ради удовольствия, изводим в психологическом плане своих родных. Это мы. Тут нечего стесняться. Но нужно это признать. Мы убиваем и это наша реальность.
Пушишка Пушишка 28.06.202100:53 ответить ссылка ↑ -1.2
Чувак, если зигота - это по твоему мнению уже ребенок, то яичница равна жареной курице, а подмести желуди равно проведению вырубки зеленых насаждений.

Зигота станет человеком только при условии что женщина вложит ресурсы своего организма в его развитие, без этого это просто сгусток клеток.

Посему убийством аборт не является.
Lisi4k@ Lisi4k@ 28.06.202107:34 ответить ссылка ↑ 1.1
Ты сам, лично, твоя история с чего начинается? Ты вдруг в 2- 4 месяца вдруг оказался у мамкиной сиськи? Технически, есть способы, ты можешь даже вспомнить свое существование в утробе, значит какое то сознание у тебя уже было. Технически все мы начинаемся с этой зиготы.
Со словом убийство соглашусь только из за красоты фразы "нерожденное не может быть убито" - хорошо, не убийство - прерывание существования субъекта, выраженное в физическом, медикаментозном или ином способе уничтожения. Главное что не убийство.
Пушишка Пушишка 28.06.202107:47 ответить ссылка ↑ -0.5
Я не зря намекаю, что термин "убить" нужно применять только к полноценным личностям, или хотя бы людей с признаками наличия личности.
В нашем доме жила мать-одиночка, воспитывала ребёночка на вид лет 16
, а по факту около 30, с врождёнными отклонениями. вроде синдрома дауна или чего то еще (я даже не хотел знать его диагноз). Настрадалась она за свою жизнь из-за него не мало, как я уже сказал, на вид то мужик, но факту, в развитии это даже не ребёнок- личности просто нет, у него одни рефлексы- жрать, спать, хватать, срёт просто под себя, регулярно проявляет агрессию как животное, к женщинам относится как к самкам (но не понимает что с ними делать, часто просто ревновал девок в идущих по улице парах или даже группах людей, кидался на мужиков, хватал девок за руки и волосы, пытался тащить куда то), когда рядом много много людей зажимался в углы, орал, выл, скулил, когда мало - пытался выглядеть крупнее, как петух- его реально раздувало, он расправлял плечи, ставил пошире руки и ходил кругами вокруг. Говорить оно не могло, только звуки, слова он тоже не понимал, так некоторые команды, вроде "иди есть" или "тише-тише, успокойся", которые ему говорила мать. По уровню развития интеллекта оно уступало собаке или даже дикому животному. Пару раз, когда его выгуливать вели, он хватал соседку- молодую девчонку, и пытался тащить её к себе в квартиру, а когда мать остановила его, то побил её. Впрочем кидался на людей он тоже часто, иногда хватал камень или палку, размахивал или даже бил ими прохожих, но в основном мать. Много чего случилось в общем.
Как я писал, на вид это мужик от 20 до 30 лет, мать его обхаживала, но оно не очень опрятное. Но по интеллекту то даже не животное, в животном поведении есть хоть какая то логика и цели, какие то причинно-следственные связи прослеживаются в поведении. "Это" было не способно ни на что подобное. А еще он был довольно опасен. Лично я считаю, что матери было проще от него избавиться, воспитывать и растить его нет никакого смысла. Таких даже дурка не принимает наверное. Так какое, по твоему мнению, следует использовать слово в данном случае? Убийство? Там нечего убивать, личности просто нет, если его убить, то никто по факту не умрёт. Да, по факту, дефектный организм погибнет. Но на этом всё.
Rancor Rancor 28.06.202108:26 ответить ссылка ↑ 3.5
Да стоит. Мое личное мнение, даже по отношению к животным и насекомым, и комара мы убиваем, и собачку и котят и неразумных людей.
Пушишка Пушишка 28.06.202113:50 ответить ссылка ↑ 2.1
Даешь аборты до 300-го месяца?
Мамкин Бродяга Мамкин Бродяга 27.06.202119:14 ответить ссылка ↑ 0.8
Маленькие дети лет до двух тоже не могут жить без хозяина, старики не могут без помощи, есть люди которые лежат подключенные к аппаратам и они тоже не выживут без других людей.
Пушишка Пушишка 27.06.202119:29 ответить ссылка ↑ 0.6
Либо симбионт
kilas kilas 28.06.202103:10 ответить ссылка ↑ 0.0
Я был там, Гендальф. 3000 лет назад, я спорил на эту тему, и получал точно такие же "контраргументы". Люди не умеют читать, их нельзя переубедить. Слабый и беспомощный вид, готовый жить в самообмане, боясь любого ветерка в сторону их зоны комфорта. Зигота у них - паразит, сперматазоид - стадия развития человека... Здесь не о чём дискутировать. Лучше их вообще не трогать.
sorryforwhat sorryforwhat 28.06.202105:20 ответить ссылка ↑ -3.6
Зигота - это зигота, человек - это человек. Зигота - просто заготовка, которой до человека ещё развиться надо. Когда речь идет о аборте, это обычно ранние сроки беременности, на которых человеческая зигота не очень то и отличается от зиготы другого млекопитающего
fg_san fg_san 27.06.202117:59 ответить ссылка ↑ 6.6
>На самом деле всё просто.

Вот нифига не просто. Во первых, зигота - ещё не человек.
ViAyayay ViAyayay 27.06.202116:17 ответить ссылка ↑ 29.3
С каких это пор зигота - существо?
Thrawn Thrawn 27.06.202117:02 ответить ссылка ↑ 11.4
Это уже обсуждалось. Ценность человеческой жизни не в генах, иначе бы нельзя было убивать рак и смывать сперму в унитаз.
Ласковый щупчик Ласковый щупчик 27.06.202117:14 ответить ссылка ↑ 8.0
Не всё так просто, клетки HeLa, которые являются раковой опухолью, успешно живут отдельно от организма и продолжают развиваться, делиться и даже эволюционировать уже лет 70. Технически считаются отдельным организмом.
Sfa_Doc Sfa_Doc 27.06.202118:14 ответить ссылка ↑ 8.3
Ну это отдельный случай. Но всё же человеком это не считается. Точно так же, как отдельно нога человека не является человеком сама по себе. В отличии от зиготы, которая со временем превратиться в полноценную человеческую особь.
БанкаТушенки БанкаТушенки 27.06.202122:46 ответить ссылка ↑ -3.2
Как вы правильно заметили, в человеческую особь оно разовьется только со временем. Т.е. Вы и сами признаете что это пока не человек. Поблема решена.
Myuslia Myuslia 04.07.202111:07 ответить ссылка ↑ 0.0
"это отдельный организм"
Тогда этот отдельный организм волен пойти найти себе источник пропитания самостоятельно.
lostgold lostgold 27.06.202121:41 ответить ссылка ↑ 0.6
Новорождённый ребёнок тоже самостоятельно ищет источник пропитания?
БанкаТушенки БанкаТушенки 27.06.202122:44 ответить ссылка ↑ -1.2
Если жить хочет.
lostgold lostgold 28.06.202103:45 ответить ссылка ↑ 0.2
Лол. Ты вообще видел когда-нибудь новорожденных детей? Они ни на что не способны. Если ты оставишь новорожденного ребенка в лесу, он просто умрет от голода. Та даже если ты его оставишь на месяц в квартире с едой, даже если эта еда будет рядом с ним лежать, он всё равно умрёт с голода.
БанкаТушенки БанкаТушенки 28.06.202110:17 ответить ссылка ↑ 0.0
При большом желании этот отдельный организм может прибиться к стае волков.
lostgold lostgold 28.06.202111:09 ответить ссылка ↑ -0.1
Разве что в качестве еды в желудке волка.
БанкаТушенки БанкаТушенки 28.06.202111:12 ответить ссылка ↑ 0.1
Это клетка, а не организм. Если ты согласен считать себя простейшим - то ок, пусть будет "зигота=организм".
MAXInator MAXInator 27.06.202122:45 ответить ссылка ↑ 1.7
Это не отменяет того, что зигота это отдельный организм, просто мы его жизнь не ценим.
Ласковый щупчик Ласковый щупчик 27.06.202117:18 ответить ссылка ↑ -0.6
Я не настаиваю на том, что жизнь зиготы важна. Я за аборты, а не против них. Но это это по факту одна из стадий развития Хомо Сапиенс. То есть, отдельный организм.
БанкаТушенки БанкаТушенки 27.06.202117:23 ответить ссылка ↑ -2.4
ты точно понимаешь значение слова "отдельный"?
отдели зиготу от матери - что будет? может и организм, но уже дохлый
villy villy 27.06.202118:23 ответить ссылка ↑ 7.4
Ну забери новорождённого ребёнка от матери, он тоже самостоятельно долго не проживёт. Стало быть, новорождённый ребёнок- всё ещё часть матери, если следовать твоей логике?
БанкаТушенки БанкаТушенки 27.06.202122:43 ответить ссылка ↑ -1.7
Зигота извлечённая жить не будет, а недоношенных детей выхаживают, и они успешно добираются до детских домов.
Хермоус Мора Хермоус Мора 28.06.202100:50 ответить ссылка ↑ 1.8
Ну, чем дальше развитие науки, тем меньший срок считается предельным по жизнеспособности.
Ласковый щупчик Ласковый щупчик 28.06.202105:44 ответить ссылка ↑ 0.2
Выражусь немного иначе: для зиготы нужно оборудование учёных-биологов, а для недоношенного плода медицинское.
Хермоус Мора Хермоус Мора 28.06.202109:04 ответить ссылка ↑ 0.6
недоношенный ребенок без посторонней помощи не сможет выжить
БанкаТушенки БанкаТушенки 28.06.202110:16 ответить ссылка ↑ -0.3
Как и зигота
Хермоус Мора Хермоус Мора 28.06.202110:36 ответить ссылка ↑ 0.3
Ну да. Отсюда следует, что необходимость сторонней помощи не влияет на то, является что-то отдельным организмом, или нет.
БанкаТушенки БанкаТушенки 28.06.202111:01 ответить ссылка ↑ 0.3
Только если для ребёнка (заметь, уже ребёнок, а не плод или эмбрион) нужно медицинское оборудование (барокамера, желудочный зонд), то для зиготы оборудование биологов специализирующихся на простейших.
Хермоус Мора Хермоус Мора 28.06.202110:37 ответить ссылка ↑ 0.2
И что? Каким образом разный тип оборудования влияет на то, отдельный это организм, или нет?
БанкаТушенки БанкаТушенки 28.06.202110:41 ответить ссылка ↑ 0.0
(Я извиняюсь, уже не помню, кто кому что ответил, поэтому отвечаю непосредственно на вопрос в твоём коменте)
Это в любом случае отдельный организм.
Яйцеклетка выходит из яичника уже отдельной клеткой. Оплодотворённая, она прилипнет к стенке матки, обрастёт плацентой, начнёт развиваться. Плацента не является нормальной тканью для женщины, поэтому при родах проверяют, чтобы она вышла вся. Более того, плацента это переходник или скрутка, чтобы плод мог сосать соки матери.
Все эти факты говорят, что ребёнок является для матери паразитом, условно принадлежащим к тому же вижу, что и мать.
Хермоус Мора Хермоус Мора 28.06.202111:01 ответить ссылка ↑ 0.6
Паразитом он быть не может, потому что по определению паразитом должно быть существо другого вида. Я как бы с самого начала настаивал на том, что зигота - отдельный организм.
БанкаТушенки БанкаТушенки 28.06.202112:02 ответить ссылка ↑ -1.2
А как бы ты назвал существо, являющееся отдельным организмом и причиняющее вред здоровью носителя, не принося никакой пользы?
Если плод совмещает в своих характеристиках биологические термины:
Нахлебничество
Квартиранство
Аменсализм
Хермоус Мора Хермоус Мора 28.06.202112:19 ответить ссылка ↑ 0.2
Нихуя себе пользы не приносит. Если бы не было плода - человечество бы вымерло.
БанкаТушенки БанкаТушенки 28.06.202112:57 ответить ссылка ↑ 0.0
Польза для организма матери. Для организма носителя.
И кстати, название организма эмбрион. То есть это не ребёнок, убийством не считается.
Хермоус Мора Хермоус Мора 28.06.202113:04 ответить ссылка ↑ 0.2
Польза в продолжении вида. Плод на 9м месяце тоже не ребенок, значит его можно убивать?
БанкаТушенки БанкаТушенки 28.06.202113:28 ответить ссылка ↑ -1.2
Ты видимо не видишь разницы между пользой для вида и пользой для здоровья человека.
Хермоус Мора Хермоус Мора 28.06.202114:54 ответить ссылка ↑ 0.2
Окей, почему тогда женщина, которая не может забеременеть так страдает? Люди от невозможности завести ребенка могут впасть в депрессию очень просто. Так что с точки зрения психического здоровья ребёнок им физически необходим, и приносит радость и удовольствие.
БанкаТушенки БанкаТушенки 28.06.202115:39 ответить ссылка ↑ 0.0
Почему наркоман без дозы так страдает. Ведь доза ему приносит радость и облегчение, а без дозы он впадает в фрустрацию.
Инстинкты продолжения рода выделяют гормоны радости и привязанности. Окситоцин, дофамин. Гормоны-тот ещё наркотик.
Хермоус Мора Хермоус Мора 28.06.202115:56 ответить ссылка ↑ 0.2
То что этот процесс имеет гормональную природу - никак не отменяет его ценности. Всё существо человека имеет гормональную природу, гормоны всецело контролируют нашу жизнедеятельность. Убери влияние гормонов из человека, и всё человечество вымрет, как и каждая отдельная особь.

Точно так же можно сказать, что то, что ты испытываешь радость от того, что чего-то добился в жизни - не имеет значения, ведь это всего лишь гормоны. В такой парадигме ничто не имеет смысла, и можно сразу пойти стреляться.

На самом деле, ощущение радости - это единственное, что и имеет смысл в этой жизни. И человек стремиться получить наибольшее количество радости. Наркоманы сюда не подходят, ведь они живут не долго, и поэтому не смогут получить того количества радости, если бы жили нормальной жизнью.
БанкаТушенки БанкаТушенки 28.06.202116:52 ответить ссылка ↑ 0.0
Да и не нужно ничего придумывать. Для этого организма уже есть название: эмбрион. Не нужно страдать хуйней и пытаться рассуждать в тех областях, в которых ты нихуя не разбираешься.
БанкаТушенки БанкаТушенки 28.06.202112:59 ответить ссылка ↑ 0.0
Доношенный ребёнок без посторонней помощи тоже не сможет выжить.
Ласковый щупчик Ласковый щупчик 28.06.202111:38 ответить ссылка ↑ 0.3
Я же об этом и говорю, что дети, как и зигота, без посторонней помощи не выживут.
БанкаТушенки БанкаТушенки 28.06.202112:03 ответить ссылка ↑ 0.0
именно так. автономность растёт со временем. это и в законодательстве отражено.
до семи лет даже отдельный билетик в трамвае недочеловеку не положен :)
villy villy 28.06.202108:22 ответить ссылка ↑ 0.1
Зигота есть клетка, образованная в результате оплодотворения. Это стадия развития существа, не существо. Хотя... наверное, можно сказать и так?

Но если отбросить подобные мелочи, вернемся к вопросу.
Убийство, значит, это "плохо". Ну раз уж мы плавно перешли в источник всех проблем этой темы - а это не биология, внезапно - давай рассуждать, почему убийство человека - это настолько плохо и ужасно, но мы никак не откажемся от этого явления. Ну так, навскидку, начнем с терминально больных.

или зайдем с другой стороны. С какого момента мы живы? С этапа зиготы? С более позднего этапа эмбриогенеза? С какого момента это является убийством, и почему?
Thrawn Thrawn 27.06.202117:21 ответить ссылка ↑ 1.9
> С какого момента мы живы?
ну где-то со времен порвородного супа
villy villy 27.06.202118:26 ответить ссылка ↑ 1.5
Вот это хорошие вопросы, когда начинают говорить что эмбрион - не человек, это же ложь, это стадия развития человека, но мы готовы так сказать эту заготовку в утиль.. И в принципе это не противоречит законам жизни- сохранить ресурсы ради другого потомства. Львы могут сожрать детей конкурента, хомяки и кролики плодятся в огоромных количествах чтобы с измальства была дикая конкуренция и выживали самые сильные. И тому подобное.
Пушишка Пушишка 27.06.202119:44 ответить ссылка ↑ -1.8
Потому-что все вкладывают разные определения.

Человек, как представитель вида хомо-сапиенс.
Или "человек" как существо, которому свойственны качества "человечности".

Например Я считаю, что без разницы к какому виду относится разумный.

В свою очередь - без разницы к какому виду относится существо, которое не разумно.

Другими словами жизнь разумного инопланетянина или аномально-разумного дельфина важнее, нежели "жизнь" человека в состоянии "овоща", когда в аварии мозг превратился в желе.
lostgold lostgold 27.06.202121:47 ответить ссылка ↑ 0.9
Зачем усложнять и плодить сущности? "Человечность" не имеет отношения к биологическому виду homo sapiens. И слово sapiens - большая ирония в данном случае.
Пушишка Пушишка 28.06.202100:48 ответить ссылка ↑ -0.1
Определение "человека" вообще-то не очень простое.
Во-первых потому, что биологические системы недискретны. Граница, когда мы перестаём считать слившиеся гаметы родителей отдельной особью, поставлена довольно произвольно.
Во-вторых, потому что человека мы определяем не только через биологические, но и через психологи-социальные характеристики.
Ласковый щупчик Ласковый щупчик 27.06.202116:20 ответить ссылка ↑ 18.4
Потому я за идею о том, что человек становится человеком в 3-х летнем возрасте. Когда он получает такую вещь как сознание и может пройти тест на наличие оного. Пример - когда показывают условную Машу и Петю. Маша прячет конфету в шкаф и уходит. Петя берёт конфету из шкафа и прячет её в коробку. Маша возвращается. Вопрос - где будет искать конфету Маша? Дети до 3-х лет уверены что в коробке. Дети после 3-х лет скажут - в шкафу. Они имеют сознание и могут проецировать его на других людей, чтобы "почувствовать себя на их месте".

Вы вообще видели детей? Они первые годы меньше похожи на живой организм чем только-что вылупившейся цыплёнок. Абсолютно неспособные что-либо делать, даже смотреть в одну точку или банально держать рот закрытым чтобы из него не лилась слюна. Если бы мы видели человека с такими признаками - было бы цивильнее подарить ему быструю смерть. А в условиях когда есть дома для сирот, защищать КАЖДОГО зачатка означает убивать сирот. Это не вопрос "убить ребёнка", это вопрос "Убить сироту или кусок спермы и яичника?".
omgvlad1 omgvlad1 27.06.202116:31 ответить ссылка ↑ -0.3
Сознание начинает проявляться примерно к году. К трём - это ты махнул лишнего.
mingarad mingarad 27.06.202116:34 ответить ссылка ↑ 12.9
Да похуй, убийство-не убийство, чего у всех аллергия дикая на это слово. "Убийство в ходе самообороны" – вещь такая же нужная и социально-полезная, как и "убийство" зиготы)
PotatoBoy PotatoBoy 27.06.202116:35 ответить ссылка ↑ -6.3
Так всё правильно. Если ты долбаёб убивающий не чтобы защитить себя, а как кадырка за мифические понятия и честь, то тебя нихуя не жалко.
Melatori Melatori 27.06.202116:57 ответить ссылка ↑ 2.8
Ты долбаеб? Но всё равно отвечу...

Сядешь за надругательство над умершими и мошенничество (если дело было до смерти) :)
PotatoBoy PotatoBoy 27.06.202117:01 ответить ссылка ↑ -0.9
Ты пишешь УБИЙСТВО в ходе самообороны, а не ВОЗМОЖНОСТЬ убийства в ходе самообороны. Я тебя неправильно понял значит.
Finalist Finalist 27.06.202117:53 ответить ссылка ↑ 0.0
В итоге вы оба будете виновны по разным статьям одного уголовного кодекса. Пример, ничего не доказывающий и никуда не ведущий.
Убийство при самообороне считается допустимым, т.к. ты защищаешь свою жизнь от посягательства на неё, и при обороне ты не должен просчитывать свои силы, дабы случайно не убить нападавшего/нападавших.
Thrawn Thrawn 27.06.202117:29 ответить ссылка ↑ 2.5
в случае с зиготой - это не убийство, это всего лишь клетка. по твоей логике химеотерапия - это вообще должен быть геноцид тогда.
Jifd Jifd 27.06.202118:59 ответить ссылка ↑ 0.3
Слово "убийство" для чего в кавычках стоит, как думаешь?
PotatoBoy PotatoBoy 29.06.202118:04 ответить ссылка ↑ 0.0
Потому что это натуральная подмена понятий. Если забить хер, как ты говоришь -- то в скором будущем выкрутят подачу на манер "Аборт -- это убийство! Общепризнанный факт!", а затем под давлением "высокоморальных" идиотов признают данную процедуру преступлением против человечества и запретят. Вот тогда заживём: патология беременности -- смерть роженицы или ребёнка или обоих; патология плода -- инвалид на всю жизнь с младенчества (если выживет), который испытывает страдания просто от своего существования + 50/50 отправится в детдом; изнасилование -- вероятнее всего, смерть на столе какого-нибудь Пети-мясника, который прочитал 1,5 книги по ветеринарии и подрабатывает проводя криминальные аборты людям(!); залёт по ошибке -- прерывание беременности народными методами -- бесполезными, а иногда даже опасными для здоровья и жизни, или снова же криминальный аборт... Действительно -- Эдем. Только почему-то женская смертность подскочила...Хм... Странно.
Мне вот кажется, что противники абортов выступают за их запрет не потому что это противоречит каким-то их моральным ориентирам, а исключительно из ненависти к женщинам и детям.
Моё мнение: не нужно доводить до аборта, но если он необходим по любой причине -- всем сердобольным следует засунуть язык себе в задницу и прекратить наконец решать за других людей.
Red_Star666 Red_Star666 27.06.202122:31 ответить ссылка ↑ 1.7
Чувак, все правильно, женщина ДОЛЖНА иметь право провести аборт даже если плод здоров. Потому что блин, это ресурсы ее организма пойдут на формирование из зиготы - человеческого детеныша.

И да, блин зигота не равно ребенок, так же как семечко растения неравно растению. Семечко станет растением если попадет в хорошую среду и получит достаточно питания, и зигота станет ребенком только при том что высосет массу ресурсов из матери. Женщина может не хотеть проходить сквозь все "прелести" беременности и риски родов (ВСЕГДА есть риск при родах блин, и для матери и ребенка) так что как раз ты додумываешь уважительные причины для проведения абортов игнорируя прсотой факт того что зигота человеком еще не является.
Lisi4k@ Lisi4k@ 28.06.202107:40 ответить ссылка ↑ 0.6
Где Я такое сказал? Наверно, в последнем абзаце неточно выразился. Ты совершенно правильно говоришь. Я имел в виду, что не стоит прибегать к операции, когда есть менее инвазивные способы. Например, медикаментозный, а ещё лучше -- гормональная контрацепция и вообще любая, где индекс Перля ниже 1.
В остальном полностью согласен.
Red_Star666 Red_Star666 29.06.202100:10 ответить ссылка ↑ 0.0
Ок, тогда перестань так педалировать про уважительные причины для аборта.

Потому что народ реально начинает думать что нежелание женщины рожать это не причина для аборта.
Lisi4k@ Lisi4k@ 29.06.202103:55 ответить ссылка ↑ 0.0
¯\_(ツ)_/¯
Red_Star666 Red_Star666 29.06.202117:24 ответить ссылка ↑ 0.0
> что человек становится человеком в 3-х летнем возрасте
Ну да... но это радикализм. Законы защищают детей (и эмбрионы) потому, что они в будущем могут стать людьми. Как в том фильме про предсказание преступлений, только наоборот.

> А в условиях когда есть дома для сирот, защищать КАЖДОГО зачатка означает убивать сирот
Мог бы ты, пожалуйста, более развёрнуто изложить эту мысль?
Ласковый щупчик Ласковый щупчик 27.06.202116:39 ответить ссылка ↑ 2.0
и желательно с комментариями по поводу сдачи в аренду малолетних сирот для сексуальных утех
SobakaBalabaka SobakaBalabaka 27.06.202116:41 ответить ссылка ↑ 1.8
Ресурсов на всех нету (ну как нету, либо налоги поднимать тебе и мне, либо очередной чинуши яхту не обновить).
И вот тут вопрос ухудшить жизнь сирот еще больше (куда больше то? Во многих детдомах и так уровень АД стоит) либо прервать нежелательную беременность, если "родители" ебанашки и не собираются брать на себя ответственность за обычный перепихон...
assasins assasins 27.06.202116:56 ответить ссылка ↑ 0.8
И плюс - родитель со своим ребёнком не будет усыновлять в будущем чужого.
omgvlad1 omgvlad1 27.06.202117:45 ответить ссылка ↑ 0.3
Ты сам-то детей видел? До трех лет нет сознания, лол.
LLlKBAPKA LLlKBAPKA 27.06.202122:28 ответить ссылка ↑ 0.0
Мне кажется, дело не в сложности определения, а в многообразии этих самых определений. Здесь происходи срач преимущественно между людьми, которые пользуются разными.
Yosaishi Yosaishi 27.06.202117:38 ответить ссылка ↑ 0.7
В определении паразитизма нет указания на обязательную принадлежность другому виду. Наоборот точно помню что нам в школе про мох говорили что у него спорофит паразитирует на гаметофите
Myuslia Myuslia 27.06.202116:24 ответить ссылка ↑ 10.0
Блядь, ну хоть бы открыл описание того, что такое паразит.

Паразити́зм (от др.-греч. παράσιτος «нахлебник») — один из типов сосуществования организмов. Явление, при котором два и более организма, не связанных между собой филогенетически, генетически разнородных — сосуществуют в течение продолжительного времени и при этом находятся в антагонистических отношениях (или же в односторонних симбиотических[1]). Это вид взаимосвязей между различными видами, при котором один из них — паразит — определённое время использует другого (который называется хозяином) в качестве источника питания и среды обитания, частично или полностью возлагая на него регуляцию своих взаимоотношений с окружающей средой.
БанкаТушенки БанкаТушенки 27.06.202116:57 ответить ссылка ↑ -5.5
Различность видов является обязательным условием, чтобы такие отношения назывались паразитизмом.
БанкаТушенки БанкаТушенки 27.06.202117:02 ответить ссылка ↑ -3.0
Во первых, не цитируйте вики. Во вторых поясните исходя из вашего определения паразитирования спорофита на гаметофите. В биологии не все определения жесткие. Даже определение живого для большинства видов не соответствует по всем параметрам. Так что вы проебалися
Myuslia Myuslia 28.06.202114:03 ответить ссылка ↑ 0.1
Объясняю: это не паразитизм. Если не придерживаться строгих определений, можно докатиться до очень глупых выводов. Например, младенец паразитирует на родителях, высасывая их финансы, силы, время. Не дает спать. То есть, делает родителям только хуже, ничего не давая им взамен. Следовательно, младенцев можно убивать, как паразитов.
БанкаТушенки БанкаТушенки 28.06.202114:13 ответить ссылка ↑ 0.0
Зигота - человек ? Даже зигота коровы ?
Alterbooksego Alterbooksego 27.06.202116:24 ответить ссылка ↑ 12.8
Вырванный человеческий зуб можно однозначно назвать принадлежавшим определённому виду. Какими правами обладает вырванный человеческий зуб?
writer_ritter writer_ritter 27.06.202118:12 ответить ссылка ↑ 2.2
Орган не равно организм.
gvengivarr gvengivarr 27.06.202118:48 ответить ссылка ↑ -0.5
"Рак" бы с тобой поспорил.
lostgold lostgold 27.06.202121:53 ответить ссылка ↑ 0.7
Это чем же? "рак" это сбой в работе клетки/группы клеток отдельно взятого организма. Они есть у каждого их нас прямо сейчас. И это такая же часть нашего организма как любая другая клетка. Каким хреном это орган и/или отдельный организм?
gvengivarr gvengivarr 27.06.202122:15 ответить ссылка ↑ -1.3
Как бы сказать, рак, который успешно обманул иммуную систему стремится стать отдельным организмом. Без шуток, почитайте подробно про рак, он строит новые ткани на основе имеющихся, подсоединяется к кровотоку, учится обманывать иммуную систему. Раковые клетки в процессе поиска нужной ткани, отращивают жгутики и плывут в кровотоке, учатся облеплять себя эритроцитами, используя их как щит.

Это настоящий бунт твоих клеток, против тебя самого. Вообще, живой организм - идеальная иллюстрация, что для идеальной работы чего либо, нужен полный контроль и абсолютная тирания, вовремя отлавливать элементы, которые перестали действовать исходя из программы, иначе они начнут строить внутри тебя что-то свое, не понимая, что убив тебя, убьют и себя
Warhder Warhder 27.06.202122:21 ответить ссылка ↑ 0.7
Мне достаточно знакомых медиков. Эти все поиски черной кошки в темной комнате интересны, но не в контексте конкретной ветки о том, что вырванный зуб обладает правами человека. Хотя в контексте правовых систем это скорей "имущество":)
gvengivarr gvengivarr 27.06.202122:29 ответить ссылка ↑ -0.3
Зуб человека - это часть человека. Зигота - это первая стадия другого человека.
БанкаТушенки БанкаТушенки 27.06.202122:48 ответить ссылка ↑ -1.6
>Зигота - это человек.
Человечность - это собирательное культурное понятие, а не научная характеристика (такая как размер или масса, например). В некоторых культурах полноценный человек - это только мужчина, например. Причём, мужчина своего племени в противовес чужакам. В нашей культуре человек - не просто набор генов и совокупность клеток, а правовой статус. Кроме того, ценность людей для нашей культуры не одинакова. Преступникам отказано в том, что дано законопослушным людям. Врагов мы отличаем от союзников, вплоть до табу на лишение жизни. Дети до определённого возраста и недееспособные взрослые лишены некоторых прав и возможностей.
writer_ritter writer_ritter 27.06.202116:38 ответить ссылка ↑ 5.9
Человечность в культуре, политике и праве - это не про фактическую принадлежность к виду, а про ценность жизни. Собственно, вся дискуссия об абортах совершенно не спор про видовую таксономию.

Для архаичного человека чужаки не из его племени - не вполне люди, а иногда просто буквально нелюди. Для современного права и политики особи одного вида Homo sapience тоже совершенно не равны.
writer_ritter writer_ritter 27.06.202118:09 ответить ссылка ↑ 2.5
В современном праве имеется ввиду именно Человек Разумный, как биологический вид. Все остальные отсталые определения особого значения не имеют, ибо демагогия.

Да, люди не равны в правах. И так и должно быть. Ребёнок не равен в правах взрослому, заключённый не равен в правах человеку на свободе. И зигота не равна в правах новорожденному ребёнку. Лично меня всё устраивает, я за аборты. Я не понимаю, что вам в этом мировоззрении не нравится.
БанкаТушенки БанкаТушенки 27.06.202122:53 ответить ссылка ↑ -2.8
"В современном праве имеется ввиду именно Человек Разумный, как биологический вид".
Ты балаболишь о том, чего не знаешь.
writer_ritter writer_ritter 27.06.202123:23 ответить ссылка ↑ 0.7
Да? Тогда приведи мне законопроект, в котором какой-то из Хомо Сапиенсов не считается человеком.
БанкаТушенки БанкаТушенки 28.06.202112:05 ответить ссылка ↑ -1.5
не обязательно, есть некоторые виды рыб и не только, где самец проникает в самку и приростает к ней, отмирают все конечности, большая часть мозга, а оставшееся паразитирует до конца жизни самки, постоянно оплодотворяя ее. Технически это паразит. Т.е. под описание подходит любое другое существо в теле хозяина живущее за счет хозяина, вне зависимости от прочих факторов, пола, вида, и прочего. Даже растения могут паразитировать в животных итд.
Rancor Rancor 27.06.202117:01 ответить ссылка ↑ 1.2
Это не паразитизм, потому что по определению паразитизм может быть только между двумя разными видами.
БанкаТушенки БанкаТушенки 27.06.202117:12 ответить ссылка ↑ -2.9
Существует общепринятый термин внутривидовой паразитизм
Myuslia Myuslia 03.07.202123:09 ответить ссылка ↑ 0.0
Пока ты не взял из детдома на воспитание хотя бы одного "отказника" — даже не смей раскрывать своё ебало на тему запрета абортов. А то вы, пидоры, дохуя умные, чужими жизнями распоряжаться.
S1ckness S1ckness 27.06.202117:02 ответить ссылка ↑ 5.9
Ты зря тратишь время, реактор уже как несколько лет утратил возможность вести адекватный диалог, тут довольно токсично, тебе сразу вешают ярлык и поливают помоями.
Sem1oN Sem1oN 27.06.202117:48 ответить ссылка ↑ -7.2
Для многих правильно прочитать однозначно интерпретируемый текст без наклеивания ярлыков и ваяния "соломенных чучел" – задача непосильная. Я не исключаю, что могу ошибаться в тех или иных суждениях, но извращения собственных мыслей терпеть не в состоянии больше, это пиздец.
PotatoBoy PotatoBoy 29.06.202118:17 ответить ссылка ↑ 0.0
о, кто-то от кукича
Sfa_Doc Sfa_Doc 27.06.202117:08 ответить ссылка ↑ -1.4
хз че тебя заминусили - все правильно написал.
IceGar IceGar 27.06.202117:47 ответить ссылка ↑ -1.7
Забей, люди не способны понять даже два логических шага. А у тебя аж три. И аргументах против только эзотерика какая-то а не логика.
gvengivarr gvengivarr 27.06.202118:45 ответить ссылка ↑ -0.4
Я люблю спорить, иногда не хватает общения, и я завожу срачи на Реакторе :)
БанкаТушенки БанкаТушенки 27.06.202122:54 ответить ссылка ↑ -2.5
Да, охуенно наверное, когда вместо контрагрументов просто минусы кидают...
gvengivarr gvengivarr 27.06.202122:59 ответить ссылка ↑ -1.8
Бедная школота, неуклюже "спорит", а их выдающиеся полемические способности никто не ценит.
writer_ritter writer_ritter 27.06.202123:24 ответить ссылка ↑ -1.4
Вот ++
Тоже считаю что аборт это убийство, но оно должно оставаться легальным
kilas kilas 28.06.202103:08 ответить ссылка ↑ 0.1
присасывается к стенке матки и 9 месяцев пытается тебя съесть
VAkula1 VAkula1 27.06.202117:48 ответить ссылка ↑ 0.6
Самое смешное, что так и есть. Имплантация эмбриона в стенку матки напоминает инвазию опухоли даже по многим молекулярным путям.
Scallop Scallop 27.06.202118:07 ответить ссылка ↑ 0.4
Или госсобственность, если государство решает.
techik techik 27.06.202118:16 ответить ссылка ↑ 0.2
А ещё от детей пахнет...
El_Rey_Exanime El_Rey_Exanime 27.06.202120:00 ответить ссылка ↑ 0.4
Чел, перестань нюхать детей
Niissoks Niissoks 27.06.202121:03 ответить ссылка ↑ 0.3
b-b-but they are so precious!
lostgold lostgold 27.06.202121:57 ответить ссылка ↑ 0.4
в каком-то сериале вроде было про врача, который избавлял от таких паразитов
SobakaBalabaka SobakaBalabaka 27.06.202115:58 ответить ссылка ↑ -1.5
Доктор Хаус пришедшей на прием пациентке сообщил, что у нее паразит в брюшной полости. Сказал, женщины с ними обычно неплохо уживаются, даже имена им дают. (тетка была беременна, но не знала об этом)
ssbaldy ssbaldy 27.06.202116:06 ответить ссылка ↑ 22.9
спасибо
SobakaBalabaka SobakaBalabaka 27.06.202116:16 ответить ссылка ↑ 1.1
я удивлён, что это не в первом-втором комменте.. неужели все забыли?
Shirashi Shirashi 27.06.202116:54 ответить ссылка ↑ 6.0
Ну да, а потом вроде бы уже и отсоединён от тела, а все равно потребляет ресурсы.
dаryа171 dаryа171 27.06.202115:58 ответить ссылка ↑ 6.8
начинает как эндопаразит, продолжает как эктопаразит.
Voise From Voise From 27.06.202116:00 ответить ссылка ↑ 11.4
Да но потом перерастает в симбионта, но не всегда.
Ксеноморф Ксеноморф 27.06.202116:03 ответить ссылка ↑ 5.8
а потом в корзиночку
Coil+nova Coil+nova 27.06.202116:03 ответить ссылка ↑ 7.1
Вот как раз из корзиночки хреновый симбионт.
Ксеноморф Ксеноморф 27.06.202116:06 ответить ссылка ↑ 7.6
Корзиночки тоже разные бывают
zZIMm zZIMm 27.06.202119:35 ответить ссылка ↑ 2.4
Поэтому проблему лучше давить в зародыше.
Ласковый щупчик Ласковый щупчик 27.06.202116:07 ответить ссылка ↑ 26.2
всех не передавишь .... часики то тикают
dаryа171 dаryа171 27.06.202116:09 ответить ссылка ↑ -1.4
Хватит в комментах ерундой страдать, когда от тебя посты про внучков будут? Мы с дедом ужо столько лет ждём, а тебе всё хиханьки да хаханьки.
Ласковый щупчик Ласковый щупчик 27.06.202116:11 ответить ссылка ↑ 6.4
часики тикают не слишком громко. Я подожду пока вы жилплощадь освободите.
dаryа171 dаryа171 27.06.202116:14 ответить ссылка ↑ 5.8
Безмерный Птах @ВгосНе_Вгисе V Альберт Эйнштейн доказал, что если удаляться от земли со скоростью близкой к скорости света, то давление родственников практически пропадает, потому что с их точки зрения ваши часики почти не тикают
Lorey Lorey 27.06.202116:18 ответить ссылка ↑ 22.6
При этом ещё наблюдается переход от облигатного к факультативному паразитированию.
Sapolio Sapolio 27.06.202117:02 ответить ссылка ↑ 0.0
Мда, может пятьс екунд погуглить прежде чем в инете свое имхо и рассуждения распространять? Интернет, знаешь ли, он не только для дешевой порнухи и видосиков.\

Согласно рекомендациям ВОЗ, принятым в 1950 году, жизнеспособным считается плод, достигший срока беременности 22 недели и более (или имеющий при рождении массу тела 500 г и более) и проявивший любой из признаков жизни: дыхание, сердцебиение, пульсацию пуповины или произвольные движения мускулатуры. Таким образом, уже 60 лет назад в мире признано, что к 22 неделям беременности плод достигает нижнего порога жизнеспособности, когда специальными методами выхаживания можно сохранить его жизнь и здоровье вне организма матери. Поэтому с указанного срока плод подлежит правовой и юридической защите как личность.
Warhder Warhder 27.06.202116:10 ответить ссылка ↑ 11.5
Т.е. женщина, после 22 недель может попросить вырезать плод, если не хочет дальше вынашивать и отказаться от него?
Lorey Lorey 27.06.202116:20 ответить ссылка ↑ -0.6
На мой взгляд, то хоть сразу после рождения топи. Ребенок на протяжении всего этого срока - животное, он ничего не знает, ничего не понимает, и лишь базовые интинкты заставляют его кричать и искать сиську для кормежки.
Warhder Warhder 27.06.202116:30 ответить ссылка ↑ 1.1
Радикализмом каким-то пахнуло и детоненавистничеством.

Я считаю, что плод должен начинать считаться человеком и получить свое право на жизнь с момента рождения. До этого момента он всего-лишь часть тела женщины, которой она может распоряжаться, как ей угодно.

Ну, а если ты считаешь детей бесполезными животными, то вспомни, что после родов от них можно отказаться и оставить в роддоме. Т.е. нет нужды топить. Да и права тоже.
Reconquistar Reconquistar 27.06.202117:28 ответить ссылка ↑ -1.8
Мдааааа, парень. Что живого в 9ти месячным? Он даже не знает жизнь? И конечно, легче аборт сделать, но я лишь озвучил РЕАЛЬНОСТЬ. 9месячный ребенок - это животное. Это факт. В нем даже мыслей нет, только образы, которые к тому же ограничены тем, что он видел. Для него нет смерти, жизни, страха. Только базовые инстинкты. Если базовые интинкты для тебя разум, то будь добр, перестань быть лицемерным говном и становись вегетарианцем.
Warhder Warhder 27.06.202117:43 ответить ссылка ↑ -5.3
О-о, комнатный философ и максималист выискался. Твои рассуждения мне напоминают пропаганду третьего рейха. Мол, эти люди не люди, а животные, и поэтому мы можем относиться к ним как к животным. Хрень все это. С чего ты решил, что можешь решать за других? Откуда такое право? Человек получает свое право на жизнь с момента рождения, и никто его отнять не может.

А про то, что ребенок жизни не знает и живет инстинктами. Ну, так это обусловлено малой продолжительность существования. Для любого опыта нужно время, которого у новорожденного попросту не было. Но опыт придет, со временем. И к тебе тоже, со временем, придет в голову эта простая мысль. И заметь, за то, что ты такую простую истину еще не понял, я не говорю, что тебя можно "топить", потому что уважаю права других людей.
Reconquistar Reconquistar 27.06.202118:16 ответить ссылка ↑ -1.2
Ты сам пишешь что жизнью ребенка до рождения женщина может распоряжаться как хочет. То есть за день до рождения женщина может убить ребенка и тут по твоему мнению нет ничего плохого. Но вот сразу после рождения ты уже считаешь что нельзя убивать. И даже делаешь сравнения с третим рейхом. Чем же ты так отличаешься от того с кем сейчас споришь? Вы только по срокам немного разнитесь. И в том что у тебя решать может исключительно женщина, а твой оппонент не делал разделения по полу.
smeagol smeagol 27.06.202118:41 ответить ссылка ↑ -2.2
Я, в отличие от оппонента, руководствуюсь законом. А именно конституцией РФ, в которой четко прописано, в статье 17, что основные права (право на жизнь — основное) даются человеку с момента рождения.

Почему женщина может "убить" плод я уже писал: потому что он является частью ее тела, а своим телом каждый человек может распоряжаться по своему усмотрению.
Reconquistar Reconquistar 27.06.202118:59 ответить ссылка ↑ -0.7
Тут разговор о морали и этике, а не о законах отдельно взятого государства.
Плод не является частью ее тела, а находится внутри ее тела. Это разные биологические организмы.
smeagol smeagol 27.06.202119:07 ответить ссылка ↑ -0.2
Да будет вам известно: все законы основаны на морали и этике. Поэтому если мы говорим о законах, то мы говорим и о маральной его составляющей. И да, если мораль общества меняется, то меняются и законы, история таких примеров знает достаточно.

Насчет плода и того, является он часть или нет. С точки зрения биологии, может быть, не является; с точки зрения права является и еще как.
Reconquistar Reconquistar 27.06.202119:18 ответить ссылка ↑ -1.4
Сука, а я что к чему то призываю? Может я требую чтобы так было? Может я продвигаю эту идею? Это мое мнение, ты не обязан его любит
Warhder Warhder 27.06.202119:31 ответить ссылка ↑ -2.6
И иди нахуй со своим третьим рейхом. Лучший аргумент в мире "ФАФЫСТ,ХИТЛЕР,РЕЙХ!11211". Повторяю, именно из-за таких выблядков и гандонов как ты в мире нет эфтаназии, и люди которые хотят чтобы их убили продолжают страдать, и лежат в коме по 20 лет пока родственников оплачивающих их "жизнь" не остается. И похуй, что из длительной комы (больше года) выходит лишь несколько процентов с осложнениями на всю жизнь. Тьфу, есть мораль, а есть лицемерная мораль и вредная мораль. Имбецилы не видят различий
Warhder Warhder 27.06.202119:36 ответить ссылка ↑ 2.8
"Человек получает свое право на жизнь с момента рождения, и никто его отнять не может."
Разрешите поспорить, уважаемый. Вы разбрасываетесь таким громкими словами, что аж мне не по себе становится. Человек получает свое право на жизнь не с момента рождения, а с момента ЖЕЛАНИЯ двух органов которые могут давать эту жизнь, запомни это. Если эти два органа не заходят давать жизнь, этой жизни не будет. Они даже могут лишить эту жизнь полноценной жизни, и тут, как раз-таки, появляются моральные принципы, а именно, можно ли вообще убивать эту жизнь, когда эта жизнь может быть прервана, а когда нет. И отсюда берутся эти философские изречения, что человека нет до 22 недели, что зигота это уже человек или вообще человек тогда когда только вылез из утробы матери и тд. Если поразмышлять, то и права на жизнь у него нету, и родители не дают ему этого права, у него есть лишь право на существование, родители лишь дают ему ВОЗМОЖНОСТЬ на жизнь, а возможность это лишь вероятность, а значит они либо дают эту возможность на жизнь, либо не дают и делают аборт, выкидывают в мусорку, и тд. Но люди гуманные и они думают, что убивать в утробе(делать аборт) это бесчеловечность и поэтому мы просто оставим его в больнице и пусть государство о нем заботится, и в такой гуманности вся и проблема, что гуманней? Убить человека в утробе( человека который еще не знает ничего о мире, и не имеет ни какой личности) или дать гуманное существование в мире обрекая его на все страдания т.к. отчасти ребенок без нужного родительского старта(воспитания и материальной помощи) становится не благополучным ребенком
StrongeR StrongeR 27.06.202121:47 ответить ссылка ↑ -0.2
Давай пруфы. Где написано, что человек получает право на жизнь с момента желания двух органов? Про мое заявление о праве с момента рождения написано в конституции, а критерии рождения определены в приказе минздрава под номером 1687.

А все твои заявления — ничем не подкрепленный бестолковый трёп.
Reconquistar Reconquistar 28.06.202105:22 ответить ссылка ↑ 0.2
ты дурак? на заборе напишут Reconquistar - пидор, тоже будешь верить этой информации и отталкиваться от нее? А нет, забор это же забор, не достоверная информация, а вот конституция это другое дело, там писали ее умные люди которым можно верить... Если ты недалекий дурачок который не умеет размышлять и думать своей головой, то извини... Где говоришь написано? В здравом смысле написано. Если твои мама и папа не захотели бы тебя ПОПЫТАТЬСЯ ЗАВЕСТИ, то ты бы не существовал, дурачок...
StrongeR StrongeR 28.06.202114:35 ответить ссылка ↑ -1.0
А как же "Мама не хотела, папа не старался"?
Jack Shadow Jack Shadow 28.06.202123:20 ответить ссылка ↑ 0.3
Вот очень интересно, а как ты заглянул к другому человеку в голову и знаешь что там у него в голове за образы и мысли? Нихуясе медиум
gvengivarr gvengivarr 27.06.202118:51 ответить ссылка ↑ 0.4
Тот факт что с 22 недели он может уже выжить при помощи других людей, вырасти и потом дать тебе по яйцам, чтоб ты не плодился - делает его живым.
По поводу животное он или нет - все люди животные с разным уровнем развития. Ты не особенный. И все загоны про разум и т.д вообще только для школоты. Разум есть у каждой живой твари, в разной степени развития конечно.

Про мысли вообще насмешил. Ты тоже ограничен только тем что видел. Ты не способен представить цвет которого не существует.
Fotir Fotir 27.06.202122:02 ответить ссылка ↑ 0.9
Зато я могу осознать возможность существования цвета, за пределами возможностей моих глаз
Warhder Warhder 27.06.202122:05 ответить ссылка ↑ -0.1
Это иллюзия, или самообман которое твое сознание подкидывает тебе чтоб ты был стабильным и не суициднулся. Все влажные фантазии основаны на опыте. Выводя теорию что существует вантуз невиданной формы - не создаёт этот самый вантуз, т.к ты его так и не представил потому что тупо не можешь.

Конечно нам приятно думать что мы можем абстрактно постигать мироздание, но вот по факту это банальный самообман на уровне религии.
Fotir Fotir 28.06.202122:37 ответить ссылка ↑ 0.0
Это называется креационизм, согласно которому, человек становится человеком лишь по воле бога, а до того, просто обезьяна и в этом суть заблуждений Дарвина.
gybson gybson 27.06.202122:31 ответить ссылка ↑ -0.6
А официально, после 22 недель - ты убиваешь разумное существо.
Warhder Warhder 27.06.202116:30 ответить ссылка ↑ 6.9
С натяжкой, пояснить за своё существование он не может, знаниями буквально никакими не обладает, только потенциалом стать "разумным", так-что это скорее кричащий овощ.
katastrofa02 katastrofa02 27.06.202116:33 ответить ссылка ↑ -6.2
некоторые всю жизнь остаются кричащими овощами.
Voise From Voise From 27.06.202116:43 ответить ссылка ↑ 10.3
Блять, иди это ВОЗУ скажи и больницам. Официально принято, что после 22 - происходит убийство живого существа.

А вообще после 6 недель уже не делают аборт по личным хотелкам в оф. местах. Так как сложно и можно женщину вообще лишить детородности в процессе
Warhder Warhder 27.06.202116:52 ответить ссылка ↑ 9.1
Покрайней мере это точное обозначение. А не гадание на гуще. Со всеми вопросами к ВОЗ и юристам
Eworld Eworld 27.06.202117:03 ответить ссылка ↑ 0.8
Может, но ни правительство, ни её семья, ни врачи - этому будут пиздец как не рады, особенно врачи, на них скидывают кусок плоти который будет жрать денег за десятерых стандартно рождённых, и будет максимально недоразвитым, недокормленным, недовыношенным, такого даже тронуть нельзя, при том что даже в лучшем случае - он вырастет нормальным, но чаще просто перманентно покорёженным, траты астрономические на кучу оборудования, лекарства, специальные врачебные услуги и прочее. Так-что при первом же признаке обортажа - врачихи начнут чуть ли не рыдать о том что жизнь свята, аборт грех, не убивай корзиночку, и всё такаое, предчувстуя пиздец.
katastrofa02 katastrofa02 27.06.202116:32 ответить ссылка ↑ 1.5
И к чему это всё? Во-первых не стоит воспринимать пошутейки так серьёзно, а во-вторых покажи мне статью закона в которой написано, что с 22 недель он подлежит правовой и юридической защите
ktulhu74 ktulhu74 27.06.202116:29 ответить ссылка ↑ 0.2
Во-первых, с 1950 года прошло более шестидесяти лет.
Во-вторых, если что-то старое, не значит, что оно мудрое.
В-третьих, если что-то стало достаточно жизнеспособным, чтобы едва выжить при условии применения передовых технологий жизнеобеспечения, это не значит, что эти технологии обязательно надо применять.
Sapolio Sapolio 27.06.202117:11 ответить ссылка ↑ -1.7
Хочешь секрет открою? До сих пор ничего не поменяли.
Warhder Warhder 27.06.202117:13 ответить ссылка ↑ -1.7
Я и не говорил, что поменяли.
Sapolio Sapolio 27.06.202117:57 ответить ссылка ↑ -0.9
А не все страны это и применяют. Это изначально воля народа следовать этим принципам. Если страна может себе позволить вынашивать с 22 недель, и достаточно богата чтобы делать это для всех граждан, то она может себе и закон позволить, запрещающий аборт после 22 недель. Если у этой страны не всраты остальные институты, то выживший даже сможет вернуть затраченное бабло на налогах. А вот страны позеры, которые закон о запрете абортов принимают, а по факту нихрена не могут, и как итог теряют налогоплательщиков как в виде матери которая уже на пособиях или просто спилась-померла и т.д, так и ребенок сирота который живёт в интернатах и получается либо криминальный элемент, либо труп (когда его очередь на бесплатную квартиру приходит)
Fotir Fotir 27.06.202122:24 ответить ссылка ↑ 0.1
Ты дальше 60 считать не умеешь? Там дальше еще 70 есть!
gybson gybson 27.06.202122:35 ответить ссылка ↑ 0.7
Потрясён Вашими познаниями.
Как Вы поняли, что я не умею считать дальше шестидесяти?
Sapolio Sapolio 27.06.202122:44 ответить ссылка ↑ -0.1
Вот дойдут технологии и будут тебе хоть зиготу выхаживать, что тогда?
Sfa_Doc Sfa_Doc 27.06.202117:16 ответить ссылка ↑ 0.0
Я предсказатель тебе? Будет как-то, можно лишь предположений накидать.
Warhder Warhder 27.06.202117:18 ответить ссылка ↑ -0.9
Тогда просто будет операция и перемещение зародыша на попечительство правительства, если оно захочет этим заниматься. Но человек всегда должен иметь право отказаться от другого человека.
Fotir Fotir 27.06.202122:28 ответить ссылка ↑ 0.3
Её будут выхаживать не как человека, а как простейшее. И заниматься этим будут биологи, а не врачи.
Хермоус Мора Хермоус Мора 28.06.202101:10 ответить ссылка ↑ 0.3
Так что до 22 недель - никто.
После 22 недель , сука, отдельная личность
Warhder Warhder 27.06.202116:11 ответить ссылка ↑ 4.9
Этот срок просто является конфликтом интересов носителя и самого зародыша. Если технология позволит вынашивать тебя ещё раньше, то и "личностью" ты станешь раньше.

Тут больше другой интересный вопрос: если правительство сможет хоть на первой недели выращивать, заставит ли оно делать операцию по переносу или все же разрешит делать аборт.
Fotir Fotir 27.06.202122:32 ответить ссылка ↑ 0.1
Конкретно до женщин я бы поднял планку лет до 22 и чтобы потом экзамен еще сдавали.
gybson gybson 27.06.202122:37 ответить ссылка ↑ -2.0
он обитает в полу-внешней среде человека.
у животных есть внутренняя среда - клетки, ткани, органы;
и полу-внешняя среда - в неё можно попасть извне, в ней живут бактерии и часть паразитов, через неё проходит пища (в этом животное похоже на шланг - внутренняя полость шланга это типа тоже внешняя среда, а сам шланг - резина и оплётка), матка, мочевой пузырь, полость яиц, ушные дырки - всё это карманы с полу-внешней средой, в этих карманах развиваются сперматозоиды, яйцеклетки, ну и сам плод. так что он действительно не часть нашего тела, а как бактерии или паразиты в кишечнике. Внутренняя среда отделяется от полувнешней слизистыми оболочками.
ну и внешняя среда - отделяется от тела кожей, местами волосатой.
PoshtarBoba PoshtarBoba 28.06.202100:48 ответить ссылка ↑ 0.3
Как-то я потерялся, ответил ли кто-нибудь, что это скорее опухоль.
Хермоус Мора Хермоус Мора 28.06.202100:58 ответить ссылка ↑ 0.0
Технически только на 50%.
cha-o-ha cha-o-ha 27.06.202116:00 ответить ссылка -2.0
Скажи это жертвам изнасилований
IduRUS IduRUS 27.06.202116:04 ответить ссылка ↑ 11.7
Не особо и редкий, но даже в таком случае - если жертва не решается на аборт изначально - её начинают ебашить гормоны по жосткому, и она буквально на глазах тупеет, начинает придумывать причины не делать аборт и оставить ребёнка ИЗНАСИЛОВАВШЕГО ТЕБЯ БЛЯТЬ ПИДАРАСА, и всё такое.
katastrofa02 katastrofa02 27.06.202116:35 ответить ссылка ↑ 7.9
Ну так силой её же не заставишь.
Ксеноморф Ксеноморф 27.06.202116:41 ответить ссылка ↑ -1.6
Пффф, ту таки я думаю вполне можно силой, рапример с ноги в живот... моя мама говорила что когда она была беременна её пару раз побил мой батя чтобы выкидыш случился так что возможно действительно не работает
zZIMm zZIMm 27.06.202119:39 ответить ссылка ↑ 3.0
Ты так-то на реакторе сидишь, добровольно.
katastrofa02 katastrofa02 27.06.202120:49 ответить ссылка ↑ -2.2
Конечно не работает.
Я даже читал пару раз про молодёжь, пытающуюся сделать такой "аборт".
Это просто бесперспективно.
lostgold lostgold 27.06.202122:16 ответить ссылка ↑ 0.1
Тубишь из права "моё тело-мой выбор", переростаем в обязательное действие для отдельной категорий людей?
Artei Artei 27.06.202120:46 ответить ссылка ↑ -2.1
Имеет. То, что её изнасиловали, вопрос к насильнику. А вот с последствиями она может согласиться жить или решить по медицински.
Приведу пример. Вчера была драка возле фонтана, пьяный ударил пьяного по голове бутылкой. Открытый перелом левой теменной кости. Он отказался от помощи бригады СМП, подписал отказ от помощи и госпитализации и ушёл домой.
Видишь схожие моменты?
Хермоус Мора Хермоус Мора 28.06.202101:14 ответить ссылка ↑ 1.1
Не бывает 100% защиты. Даже принимая таблетки можно залететь, хоть шанс мизерный. А ещё есть изнасилования. Где насильник не очень думает о защите жертвы.
Yukiomaru Yukiomaru 27.06.202116:05 ответить ссылка ↑ 16.0
Слушай, мы тут белые мужики и преимущественно атеисты. Сам то как думаешь?
ZLoM1lk ZLoM1lk 27.06.202116:14 ответить ссылка ↑ 18.1
это всё насильники прост
Pyroksyllin Pyroksyllin 27.06.202116:15 ответить ссылка ↑ 1.7
Кто тут у нас еще помешанный. Где ты увидел в моем сообщение приязнь к изнасилованиям?
Yukiomaru Yukiomaru 27.06.202116:18 ответить ссылка ↑ 7.2
Чё ты возмущается так громко? Тебя изнасиловать, что ли?
ssbaldy ssbaldy 27.06.202116:29 ответить ссылка ↑ 13.5
Только если ответственно.
Artei Artei 27.06.202119:11 ответить ссылка ↑ -3.3
Это как? Хорошенько попотев, параллельно надрачивая тебе, с зрительным контактом и поцелуями?
zZIMm zZIMm 27.06.202119:43 ответить ссылка ↑ 2.8
Ответственно, а не романтично.
Artei Artei 27.06.202120:47 ответить ссылка ↑ 0.6
это как?
zZIMm zZIMm 27.06.202120:51 ответить ссылка ↑ 0.2
Каком к верхум.
Artei Artei 27.06.202121:10 ответить ссылка ↑ 0.8
...
zZIMm zZIMm 27.06.202121:16 ответить ссылка ↑ 0.9
Ну ок, вот ещё одна причина, тело матери хуйня, часто болеет, слабенькая, шанс умереть при родах - 100%, при этом она залетела. Ну как, чья жизнь будет в приоритете, жизнь матери которая сдохнет без вариантов при родах, или ребёнка, который ещё даже не ребёнок а коктейль из клеток в её животе ?
katastrofa02 katastrofa02 27.06.202116:37 ответить ссылка ↑ 8.2
безответственная дура, которая думает только пиздой - пускай растит ребенка таким же! обществу нужно больше безответственных дур!
охуенный план!
villy villy 27.06.202118:53 ответить ссылка ↑ 2.9
Плана никакого нет.
Аборт это решение, которое принимает женщина в любом случае. Пускай в этом принимает зачавший, мама, папа, дальние родственники и соседка по лестничной площадке тётя Катя. Даже принудительное решение принимает так или иначе носитель.
И тут то, аборт как могут хотеть, так и нет. А дура то безотвественной останется. Мало того, это целая семья из асоциальных личностей, ведущих весьма не здравый образ жизни. И тут не в аборте дело. Они его не хотят и плодят, и будут пладить больше и больше безотвественных дур.
Понять нужно одно. Аборт это не комплексное решение. Аборт это частный случай и разные обстоятельства. Это и зачатие по принуждению (ваше любимое изнасилование). Это и финансово-жилищные проблемы. И проблемы отношений и т.д.
Вопрос не в абортах. Вопрос в принципе "моё тело-моё ответственность", которое почему то распространяется только на момент зачатия и вынашивания плода. Но полностью игнорируется до. И когда на это указываешь, то как будто попадаешь в раздел фемок сжв (а ведь они то топят против абортов тоже).
Artei Artei 27.06.202119:42 ответить ссылка ↑ -3.9
просто у тебя какой-то странный подход: ошибся - страдай всю жизнь. ответственность может выражаться в том числе и в исправлении своих ошибок. после обдумывания произошедшего на свежую голову.
villy villy 27.06.202120:04 ответить ссылка ↑ 3.6
"ошибся - страдай всю жизнь". Страдание или удовольствие от этого вещь сомнитеальная и опять жеж частное отношение.
По поводу "свежей головы" тоже самое. Есть люди совершившие аборты, но при этом жалеющие из-за этого и получившие психологические травму, которая мешает семейной жизни. Вот на свежую голову и пришли проблемы.
Но это всё случаи. Однозначного тут решения нет.
Как аборт может быть правильным решением и не родиться Гитлер. Так и наоборот - не родиться Черчилль. Веду к тому, что заранее считать зачатие ошибкой - подход неправильный. Это может быть результат ошибычных действий и решений, но всё остальное отношение это уже история, которую следует написать. И тут не угадаешь. И ведь это не только касается "нежелательной беременности", а и желательной.
В общем. Я далеко ушел от изначального вопроса и всё больше иду в степь "антиабортов". Хотя откровенно мне на них пофиг. Но принцип "моё тело-моё решение" звучит как типичная фемско сжевешная хуйня. Которой оправдываются.
Artei Artei 27.06.202120:33 ответить ссылка ↑ -2.6
"Есть люди совершившие аборты, но при этом жалеющие из-за этого и получившие психологические травму, которая мешает семейной жизни. Вот на свежую голову и пришли проблемы."
так ты ж вроде за ответственность топишь. принял решение - принимай последствия.
ответственность, как любой навык, тренируется - принятием решений и разгребанием последствий. а если общество, законодатели, родня и прочие принимают решение - пусть и последствия разгребают.
государство это делает откровенно хуёво. семья - в зависимость от культуры. в нашей не особо это распространено. больше всего орут против абортов христанутые, которые ваще никак не будут иметь отношение в последствиям, только орать горазды, пидоры
villy villy 27.06.202121:09 ответить ссылка ↑ 2.4
"так ты ж вроде за ответственность топишь. принял решение - принимай последствия."
Ты вырываешь из контекста и переворачиваешь с ног на голову. Ответственность в общем, это сильно широкая стезя, что бы я за неё топил. Я говорю о конкретной "ответственности", которая выплывает из поста "моё тело и я им распоряжаюсь". Почему нельзя распорядится так, что бы не лезть под нож (или чем там процедуру проводят).
Но конкретно в этом предложении, контекст относиться к твоей идеи "обсудить на свежую голову". Я указал, что это слишком субъективное и во время беременности практически невозможно. Многие тут в коментах указали на психолого-моральные, финансовые и множество других моментов. Которые слишком отягающают голову, что бы она была свежей.
К тому же, ты самое зачатие считаешь ошибкой. Что является также неверным.
Artei Artei 27.06.202121:22 ответить ссылка ↑ -2.5
про то, что голова не может быть свежей - не на тех сроках, когда аборты делаются, гормоны берут своё. финансовые резоны - это как раз оно и есть, свежая голова. моральные - ну, свежее она уже не будет, если там всё моралью засрано.
в любом случае, можно и нужно стремиться к максимизации свежести той головы.

ясен пень, зачатие - ошибка, если ты его не хотел.
или "дал бог зайку" - вот эта хуйня?
villy villy 27.06.202121:36 ответить ссылка ↑ 0.3
"И когда на это указываешь, то как будто попадаешь в раздел фемок сжв (а ведь они то топят против абортов тоже)."

Феминистки топят против абортов? Чего? Ты случайно ничего не путаешь?
Lisi4k@ Lisi4k@ 28.06.202107:49 ответить ссылка ↑ 1.2
не знаю, сколько тебе лет, к возрасту, обычно, не апеллирую, но твои мысли достойны 15-ти летнего прыща, который недавно выучил слово личинус
mrbacknotblack mrbacknotblack 27.06.202116:05 ответить ссылка ↑ 8.4
учитывая твою орфографию, можно сделать вывод, что жертва тут только одна
mrbacknotblack mrbacknotblack 27.06.202116:18 ответить ссылка ↑ 6.2
Ну не знаю, попробуй закрыть окно с той стороны.
AlligatorUA AlligatorUA 27.06.202117:24 ответить ссылка ↑ -0.8
Попробовал. Не пойму, какой результат должен быть?
Artei Artei 27.06.202119:43 ответить ссылка ↑ 0.6
Ок
zZIMm zZIMm 27.06.202119:44 ответить ссылка ↑ 0.0
Так почему бы не распорядится своим телом так, что б не заболевать атеросклерозом?
Насвирбело в желудке и получились атеросклеротические бляшки. Ну так теперь и живите с этой ответственностью. Либо ответственно подходите к питанию.
Ласковый щупчик Ласковый щупчик 27.06.202116:06 ответить ссылка ↑ 16.9
Беременость это не болезнь, но женщина вправе распоряжаться своим тело так как посчитает нужным. Особенно если ответственность за ребёнка несет фактически только она, а хуй, присутствующий при зачатие ответственности не несет никакой.
dаryа171 dаryа171 27.06.202116:17 ответить ссылка ↑ 11.5
То есть мужчина не имеет никакого отношение к плоду, тогда какого хуя ты тут выбиваешься? Какая тебе вообще разница че там в постороннем теле.
dаryа171 dаryа171 27.06.202116:26 ответить ссылка ↑ 9.3
Возможно его как раз напрягает, что он в стороне от того, что происходит в женских телах. =3
Ласковый щупчик Ласковый щупчик 27.06.202116:27 ответить ссылка ↑ 9.4
Ну что бы не быть в стороне от женского тела нужно быть не тупым хуем.
dаryа171 dаryа171 27.06.202116:31 ответить ссылка ↑ 0.9
Не соглашусь. Вот я вроде не совсем реднек, а с тян не доходило до глубокого общения по обоюдному согласию.
Хермоус Мора Хермоус Мора 28.06.202101:18 ответить ссылка ↑ 0.0
Интересное уточнение
maniac98066 maniac98066 28.06.202103:45 ответить ссылка ↑ 0.4
А по не обоюдному, доходило?)
dаryа171 dаryа171 28.06.202108:50 ответить ссылка ↑ 0.0
С парнем доходило. В тян хуем не тыкал. Но я уже как-то рассказывал, что приезжал на вызов с поводом "низкое давление, ударилась животом". А при ЖКК нужно вставить палец в анус, чтобы понять в каком примерно отделе кишечника идёт нарушение целостности сосудов.
Хермоус Мора Хермоус Мора 28.06.202109:10 ответить ссылка ↑ 0.2
0_0
нужно беречь живот.
dаryа171 dаryа171 28.06.202109:56 ответить ссылка ↑ 0.0
Она очень сильно ударилась. В аквапарке неудачно с горки скатилась и ударилась о борт бассейна.
Хермоус Мора Хермоус Мора 28.06.202110:35 ответить ссылка ↑ 0.0
И что ты проверял там? И ваще прям хочется спросить, но не знаю как. ты реально гей?
dаryа171 dаryа171 28.06.202110:38 ответить ссылка ↑ 0.0
Наличие крови в кале и прямой кишке. Знаешь, что такое мелена?
Нет, я не гей. Меня привлекают оба пола.
Хермоус Мора Хермоус Мора 28.06.202110:53 ответить ссылка ↑ 0.2
И что с девочкой было? Обошлось?
dаryа171 dаryа171 28.06.202111:00 ответить ссылка ↑ 0.0
Выжила. Но мелена была.
Хермоус Мора Хермоус Мора 28.06.202111:10 ответить ссылка ↑ 0.0
А как ты понял что и тян и кун?
dаryа171 dаryа171 28.06.202111:16 ответить ссылка ↑ 0.0
Сон приснился, как меня жарит мой товарищ с офигенной фигурой. Поэтому я решил попробовать порно с трапами. Потом гейское. Потом Grindr. В коллекции картиночек у меня сплошняком девушки. С 2 трапчиками и 2 невхалф.
Хермоус Мора Хермоус Мора 28.06.202111:36 ответить ссылка ↑ 0.0
Так. Пожалуй, хватит запретных знаний на сегодня.
Ласковый щупчик Ласковый щупчик 28.06.202111:40 ответить ссылка ↑ 0.0
Забавно. Сколько судеб и предпочтений. У меня друзья гей пара есть. Я самая последняя в компании нашей одуплислась что у них отношения. До последнего верила, что ребята просто квартиру вместе снимают, потому что так дешевле. Доставала их одним вопросом вечно. Но поскольку ты не практикующий то ну его.
dаryа171 dаryа171 28.06.202111:41 ответить ссылка ↑ 0.0
Смотря какой вопрос. Может смогу помочь.
Хермоус Мора Хермоус Мора 28.06.202111:58 ответить ссылка ↑ 0.0
я стесняюсь. Могу в личку с условием, что не будешь скрины делать с ответами.
dаryа171 dаryа171 28.06.202112:04 ответить ссылка ↑ 0.0
Нет проблем. Даю слово
Хермоус Мора Хермоус Мора 28.06.202117:21 ответить ссылка ↑ 0.0
Если это его ребенок, то почему нет? Если мужчина понимает, что они со своей зпхой в 30к на человека из ребенка ничего хорошего не вырастят, то почему он не имеет права настаивать на аборте? Я бы вообще запретил детей пока оба родителя не подпишут и не узаконят договор, что оба согласны на рождение ребенка. Потому что никогда ничего хорошего не получится если половина семьи не готова и не хочет. И не важно какая половина.
Warhder Warhder 27.06.202116:34 ответить ссылка ↑ 8.3
Скажи да сознательному родительству !!!!!
dаryа171 dаryа171 27.06.202116:42 ответить ссылка ↑ 1.9
Зануда, еще скажи что в сексе плети, веревки и свечи не используешь
zZIMm zZIMm 27.06.202119:46 ответить ссылка ↑ 1.8
Верёвки это сомнительное удовольствие. Ну, такое себе ты привёл в пример.
Artei Artei 27.06.202120:12 ответить ссылка ↑ -6.7
Во блять. Уже и любители БДСМ минусят что ли? Я ж не осуждаю тут то йомаё.
Artei Artei 27.06.202120:48 ответить ссылка ↑ -4.3
Никакой? Его можно заставить платить бабло 18 лет. Так то мужики вообще не защищены законами, только обременены. Вот уж кому действительно нужно бороться за равенство прав.
SUPRIMEkair SUPRIMEkair 27.06.202123:21 ответить ссылка ↑ 0.4
Согласна.
dаryа171 dаryа171 28.06.202108:51 ответить ссылка ↑ 0.0
Суть не в сравнении беременности с болезнью, а в том, что ты оправдываешь принуждение человека распоряжаться своим телом так, как считает общество. Пост как раз про это - что ребёнок нарушает право матери распоряжаться своим телом (хули он там забыл, если это не его тело).
При нежеланной беременности противопоставляются интересы матери и эмбриона, и ты делаешь выбор в пользу последнего, хотя у него даже мозгов нет.
Ласковый щупчик Ласковый щупчик 27.06.202116:26 ответить ссылка ↑ 14.4
я тебя люблю.
dаryа171 dаryа171 27.06.202116:28 ответить ссылка ↑ 1.7
Потрахаемся, а потом возьмем и вырежем то что не хотим что бы было в наших телах. А ты и дальше на пену исходизь, злобный хуй.
^__^
dаryа171 dаryа171 27.06.202116:43 ответить ссылка ↑ 10.6
Напоминает изменённую фразу из Бойцовского клуба. "Я хочу сделать от тебя аборт"
Хермоус Мора Хермоус Мора 28.06.202102:05 ответить ссылка ↑ 3.7
КАВАИИИИ
Я надеюсь он так же мило проникает в организм человека и пожирает его изнутри ))
IceGar IceGar 27.06.202117:50 ответить ссылка ↑ -0.3
Ну так а у тебя какие-то контраргументы есть? Ты отрицаешь, что беременность это тяжёлое бремя для организма матери?
Ласковый щупчик Ласковый щупчик 27.06.202117:01 ответить ссылка ↑ 2.1
С этой проповедью, пожалуйста, в школу. Если человек безответственно проходит к сексу, то и к воспитанию подойдёт так же. Я ебал жить в окружении людей, которые появились только потому, что аборты запрещены.
Милитарист Милитарист 27.06.202118:43 ответить ссылка ↑ 4.1
О, блять. То есть ты думаешь. что если разрешить аборты то мудаки будут отсеиваться, а нормальные (по твоим меркам) наоборот?
Мне нравяться люди у которых решения сводятся к одному действию. Ты часом за Зеленского не голосовал?
Смешно конечно читать комментарии, где защищают аборты. Потому что изнасилования, медицинские показатели, финансовое и социальное положение. Ну и в качестве последней инстанции, твой же комментарий.
И совершенно не видите, что вопрос вообще не про аборт и никто его не запрещает.
Artei Artei 27.06.202118:50 ответить ссылка ↑ -4.4
Верно, в обществе с разрешенным абортами мудаков будет появляться меньше :) И наоборот, общества с меньшим количеством мудаков менее склонны запрещать аборты.

"Надо подходить к сексу ответственно" - пиздёжь ни о чём. То же самое, что сказать "надо подходить к выборам ответственно, тогда и революции не понадобятся". Практически невыполнимо.
Милитарист Милитарист 27.06.202118:59 ответить ссылка ↑ 2.8
Не нравится пример с выборами? Их есть у меня больше.

"Надо ответственно подходить к внешней политике, тогда войн почти не будет".
"Надо ответственно подходить к выбору второй половинки, тогда разводиться не придётся".
"Надо следить за своим здоровьем, тогда болеть будете намного меньше".

Все три примера - такой же демагогический пиздёжь, как и "трахайтесь ответственно, тогда аборты делать не придётся". Абсолютно оторванные от реальности, пустые и популисткие фразочки, без какого-либо эффекта.

Вертел я на хую Зеленского. И тебя, если завтра не придёшь под ОП требовать от него ответов касательно гос измены (на 19-00). А то в интернетах пиздеть все горазды, а как доходит до дела, вешают аватарочку "один з 25%" и усираются в фейсбучиках.
Милитарист Милитарист 27.06.202119:27 ответить ссылка ↑ 3.7
Меня туда никто не приглашал. Собрание делает Д7 и ещё кто то.
Метнутся в Киев дело непростое из Донецкой области. По месту организации тоже нет.
У меня к тебе два вопроса. Ты таки голосовал за Зеленского или нет? Тока чесно.
И второй. Сколько женщин из-за тебя делали аборт?
И да. Я понимаю, что Милитарист может быть и женщина, и кот. Поэтому заранее извиняюсь за нетолерантный вопрос.
Artei Artei 27.06.202119:47 ответить ссылка ↑ -4.2
Прекратите за политику тут тереть.
dаryа171 dаryа171 27.06.202119:53 ответить ссылка ↑ 0.4
Нет.
Artei Artei 27.06.202120:01 ответить ссылка ↑ -4.2
Пидора ответ ^_^
dаryа171 dаryа171 27.06.202123:02 ответить ссылка ↑ -0.1
1. Нет, мои комментарии за 2019 год довольно красноречивы. 2. Ни одной. Вопрос обговорен с женщиной и если, несмотря на меры предосторожности, плод зачнётся вне нашего желания, он начнёт жить отдельно сразу же после обнаружения. Только вот шанс на такой исход меньше процента.

А вот у школьников, в силу незрелости, а так же алкашей, наркоманов, людей живущих на пособие - намного больше, ибо о предохранении там речи особо не идёт. Уж они то воспитают интересную личность, никаких сомнений.
Милитарист Милитарист 27.06.202120:05 ответить ссылка ↑ 2.8
на счет последнего абзаца уже расписывался.
Укажу, что аборт не комплексное решение, а частное. Решение которое не обязывается, а принимает (в идеале) добровольно. И асоциальные семьи зачастую даже не думают об абортах. Есть они или нет. Зачем, ведь ты сам указал причину "пособие". Допустимость аборта не отрицает жеж социальную помощь малоимущим, многодетным и т.д.? Так, что из темы абортов, как вопрос ответственности половой жизни. Мы перенеслись в тему социального государства и отношения к людям ведущий образ жизни непподерживаемый другими людьми.
Ну, в общем. Всё в нашей с тобой ветке к этому и вело.
Artei Artei 27.06.202120:43 ответить ссылка ↑ -3.4
Именно, мудаки будут отсеиваться.

В Америке не то в 80, не то в 90, полицейские зафиксировали очень резкий спад уровня преступности. Годами ломали головы, а потом выяснилось, что пару десятков лет назад в стране разрешили аборты.

В итоге не люди стали добросовестнее, а просто-напросто преступники не родились.
Атомный джойреак Атомный джойреак 27.06.202119:24 ответить ссылка ↑ 1.3
Не вопрос. Очень интересное мнение. Прошу только пруфы. Дабы изучить и прийти к определённому умозаключению.
Artei Artei 27.06.202119:49 ответить ссылка ↑ -2.5
https://www.annualreviews.org/doi/abs/10.1146/annurev.lawsocsci.2.081805.110011

"These trends have intrigued lay observers and students of crime alike, with advocates of various explanations of crime arguing that the key for the rise, fall, or both lies with one or another favored determinant: prisons, drugs, guns, policing, economics, or demography, including abortion"

Свободные доступ к абортам и средствам контрацепции на столько очевидно влияют на снижения уровня преступности, что нужно скорее приводить аргументы, почему это может быть не так.
NTM77 NTM77 27.06.202122:25 ответить ссылка ↑ 3.1
Всю статью так и не смог скачать.
Аннотация конечно сомнительная. Нет результативной части, потому что это "In this review, we discuss both the crime trends and their candidate explanations, concluding that the most reasonable accounts involve a complex interaction among several of these factors." касательно разных факторов: "prisons, drugs, guns, policing, economics, or demography, including abortion". Это говорит о том, что помимом последне указанного аборта, рассматриваются отдельно разные факторы. Стратегии полиции (к примеру НьюЙорк и Джулиани), увеличение роли тюрем (что следует из роста числа заключенных). Ну и многое другое по списку. Законодательство, безработица и пр.
Попытка связать всё на абортах можеть быть как манипуляция так и неправильной трактовкой их слов.
То есть влияние абортов как может быть учитована в купе со всеми факторами, так и исключаться.
Тут можна и говорить, что снижения свинца в крови детей в 70-х так же привело к снижению насилия в 90-х,
https://en.wikipedia.org/wiki/Lead%E2%80%93crime_hypothesis
Artei Artei 27.06.202123:35 ответить ссылка ↑ 0.0
Мне даже отвечать что-то сложно. Запрет абортов - одна из причин преступности, но, так как есть другие причины, то ничего с запретом абортов делать не нужно?
NTM77 NTM77 28.06.202100:23 ответить ссылка ↑ -1.3
В аннотации статьи указаны "аборты". Учитывая, что это ревью и там представлены несколько мнений и исследований. Тяжело сказать в каком ключе рассматриваются аборты и насколько это причина зависима от других.
И опять же. Вы спрашиваете меня про то, на что я не подписывался. Запрет или легализация абортов меня не волнует. Вопрос этой ветки во влиянии абортов на кол-во мудаков в природе. Интересная тема и вроде бы есть исследования показывающие, что аборты решают всё. Но при этом исследования нет. То есть узнать результативную часть и насколько ваши доказательства - доказательства возможности не представляется.
При этом я нашел статью в которой причиной падения преступности 90-х, является знижения свинца в крови детей родившихся в 70-х.
Вопрос. Если снижения свинец это одна из причин преступности, но, так как есть другие причины, то ничего с этим делать не нужно?
Artei Artei 28.06.202100:35 ответить ссылка ↑ -0.2
Вообще тут идут мысли в том числе очень "прагматичные": у эмбриона ещё "вся жизь выпеерди", тогда как у матери, что уже лет 30 небо коптит потенциал на развитие и полезность (естественное восстановление здоровья и прочие плюшки молодости) практически выработан.
Всё-таки было бы правильно от проповедников антиаборта требовать "последовательности" в своих требованиях: раз государство/общество требует детей, то пусть государство/общество полностью заменяет таким детям семью - обеспечение всех базовых нужд (через создание соответствующих для этого рабочих мест с рыночной з/п), включая воспитание, образование; одновременно следует подвергать оценке эффективность процесса формирования нового человека "не-индивидуальными методами" (т.е. методами без семьи) со стороны статистики по преступности, трудоустройству и т.д. Когда антиабортник предложит схему в целом, вот только тогда и рассматривать предложение.
wyhmdinta wyhmdinta 27.06.202117:34 ответить ссылка ↑ 0.3
Быстро же ты переобулся.
dаryа171 dаryа171 27.06.202117:59 ответить ссылка ↑ 1.0
Окей. Прямой текст где я за запрет абортов? Или в чем конкретно я переобулся?
"В общем. Прежде чем запрещать аборты мы должны убедиться, что есть выбор.
Я работал в этой сфере и без жалости на это всё смотреть сложно."
Если, что то я работал в сфере защиты прав детей. Просто абзацы неправильно поставил.
Если вдруг тут неправильно поняли.
Artei Artei 27.06.202118:19 ответить ссылка ↑ -6.0
А пруфов то не будет. Ну, как я и предпологал. Дискуссия перешал давно на личности, но я хотя бы надеялся, что тексты комментариев воспринимаются. А получается, что нифига. Прочитали, хуйню ответили и всё. Мысли освободили тут же голову.
Окей. Не вопрос. Считайте как угодно. Я много комментов исписал, дабы изложить свою позицию в максимально доступном варианте. Не исключал и возможность неправильного трактования моих слов. Поэтому расписал несколько комментариев с уточнением.
Artei Artei 27.06.202119:53 ответить ссылка ↑ -4.6
>>Жертвы изнасилований и по медицинским причинам, это уважительная причина. К "моё тело, шо хочу то и роблю" отношения не имеет

Согласен, довольно мутная формулировка, но похоже на слова позиции "против аборта". А вообще ты очень странно поддерживаешь аборты.
Исходя из твоих слов, ты не хочешь, чтобы тупые и социально безответственные делали аборты, "для их же страданий".
Хермоус Мора Хермоус Мора 28.06.202101:32 ответить ссылка ↑ 2.1
Просто очень трудно придерживаться одной линии в диалоге, когда сначала все должны рожать, а потом аборт это хорошо.
dаryа171 dаryа171 28.06.202109:57 ответить ссылка ↑ 0.4
Достаточно легко это делается, когда следуешь из контекста, а не из общего.
Я тебя в трёх комментах прошу оставить комментарии с твоими словами, которые ты приписываешь мне. Но ты этого не сделаешь, потому что все твои "аборты хорошо", "он ненавидит женщин", "он возлагает ответственность за беременность только на женщин". И т.д. Это твои суждения. Не мои.
Ты хочешь так думать и поэтому любую позицию противоречащую твоей ты с пеной изорта приписываешь контекст, который тебе хочеться видеть. Дабы аргументировать свою желочь.
Ты так напоминаешь тот мем с рыжей фемкой, которая на каждое слово кричит "патриархат".
Artei Artei 28.06.202118:33 ответить ссылка ↑ -2.1
Я не знаю что у тебя в голове. Ты не точно сформулировал, допустим вот этот вариант. Поэтому и выглядит что ты переобуться ну и что ты тупой хуй :)
Но теперь я знаю твою позицию, а ты мою. О чем дальше дискутировать?
dаryа171 dаryа171 28.06.202119:27 ответить ссылка ↑ -1.2
Выглядит только у тебя в голове. Я ещё раз спрашиваю. Где прямой текст на "твои слова и умозаключения", которые ты мне приписываешь? Ты сама себе понапридумывала и сама жа на это святой ненавистью изо рта изрыгалась. Какая здесь может быть "дискуссия"? Не смеши меня. Достаточно выразить около "абортовую" тему. Как дальше можно ничего не делать, ты всё напишешь за всех.
Artei Artei 28.06.202122:03 ответить ссылка ↑ -0.6
"А вообще ты очень странно поддерживаешь аборты" А я их не поддерживаю. Нигде об этом не говорил.
" похоже на слова позиции "против аборта" - тебе похоже, но это не так.
"Исходя из твоих слов, ты не хочешь, чтобы тупые и социально безответственные делали аборты, "для их же страданий". - Звучит прикольно на самом деле. Но на самом деле снова всё не так.
Вы играете в сломанный телефон и мне приходится вести диалог с самим собой. Но в вашей адаптации.
Artei Artei 28.06.202118:26 ответить ссылка ↑ 0.0
Если бы ты сразу сформулировал свою позицию, то не было бы этой ситуации со сломанным телефончиком.
"Прямой текст где я за запрет абортов? Или в чем конкретно я переобулся?"
Хермоус Мора Хермоус Мора 28.06.202119:25 ответить ссылка ↑ -1.0
То есть я виноват в том, что вы приписали мне то, чего я не говорил? Окей.
Artei Artei 28.06.202122:07 ответить ссылка ↑ 0.0
Чувак, ты нёс какую-то несвязную дичь которую можно было принять за... что угодно.
В одном коменте ты пишешь, что не за запрет абортов. А в другом, что ты их не поддерживаешь.
Если ты говорил не о поддержке/запрете абортов, то уточнил бы сразу, что тебе не нравится формулировка какого-то комента.
Хермоус Мора Хермоус Мора 28.06.202123:09 ответить ссылка ↑ -1.2
С точки зрения государства/общества 30летний это наконец то готовый юнит, работающий с профицитом и возвращающий вложенное в него в детстве. Ребенок - это грядущие затраты с риском что все не окупится.
Myuslia Myuslia 03.07.202123:16 ответить ссылка ↑ 0.0
Потому потрахаться так что бы не было детей и по возможности венерических заболеваний это ответственность двоих людей участвующих в траханье.
dаryа171 dаryа171 27.06.202116:06 ответить ссылка ↑ 7.3
В этой фразе ты все равно ответственность возлагаешь на одну сторону - женскую. Ответь мне на вопрос имеет ли какое отношение в ребенку мужчина?
dаryа171 dаryа171 27.06.202116:20 ответить ссылка ↑ 8.0
Вообще я не вижу чтобы он указывал, что ответственность только женская, его фраза может в равной степени относиться и к мужчинам. Разве что, по причине того что ребёнок не в его теле растёт, мужчина в плане аборта юридически не решает ничего - если женщина захочет рожать, он в любом случае будет обязан содержать ребёнка, а если женщина откажется рожать не сможет настоять и забрать ребёнка себе например.
Hello Hello 27.06.202116:30 ответить ссылка ↑ -2.4
Он прямым текстом на это указывает. Всеми своими тупыми комментариями. Беременность, родить или не родить это ответственность двоих людей участвующих в зачатии. И в случае нежелательной беременности мужик идет легким путем тупо сливается, а женщине предстоит выбор между сложным путем ( выносит, родить, доказать что оно отец, потом , если оно не хочет содержать, выбивать деньги ..... и так далее) и легким путем ( аборт).
Так почему у женщины отбирают право легкого пути?
Другой вопрос, который ты поднял как заставить женщину родить , а потом забрать себе ребенка. Никак. Пока что никак. Но я считаю, что у мужчины должно быть и такое право, но с оговоркой. Женщина не содержит и не имеет никакого юридического и морального отношения к ребенку.
dаryа171 dаryа171 27.06.202116:38 ответить ссылка ↑ 5.7
Да такое бывает, а ты продолжай жить в своем девственно чистом мире, встретились, потрахались, залетала, слился. Прикинь.
dаryа171 dаryа171 27.06.202116:57 ответить ссылка ↑ 2.2
А бывает что встретились, потрахались, залетела намеренно, содержи ребёнка при любом раскладе и не имей возможности повлиять на это никак. Как бы мемы про брак по залёту не из воздуха появились.
Hello Hello 27.06.202116:58 ответить ссылка ↑ -2.8
Да и так бывает. Только мужик по закону должен тупо часть финансов отдавать от зп официальной и совсем не обязан с ребенком нянчиться или видеться. А следовательно, он тоже как и женщина должен перед трахом выбирать правильного партнера для этого траха.
dаryа171 dаryа171 27.06.202117:02 ответить ссылка ↑ 3.3
Ну так ты ведь говоришь что женщина почему-то не должна будет по закону даже тупо часть финансов отдавать, даже если заявление мужчины: "Нет, я не хочу чтобы мой ребёнок не рождался, я буду растить его один", вдруг заимеет какой-то юридический вес. Как так? В одну сторону финансы отдавать обязательно, в другую почему-то уже вообще никаких ни моральных, ни финансовых обязательств нет бай дефолт. С чего вдруг, если ответственность общая и оба должны правильно выбирать партнёра, исправно использовать контрацептивы и договариваться как равные стороны в том маловероятном случае если они не сработают?
Hello Hello 27.06.202117:07 ответить ссылка ↑ -1.2
>>не должна будет по закону даже тупо часть финансов отдавать
Это называеться запланированное родительство. Если тян не планирует быть родителем, а кун планирует, то пусть тян родит и идет на хуй. Все честно. И на оборот это тоже должно работать.
dаryа171 dаryа171 27.06.202117:09 ответить ссылка ↑ -0.4
Ну вот если это может работать как в форме "Случилось дитё, мужик хочет, баба не хочет, подписывают договор в пользу рожать, баба рожает и после этого не считается юридической матерью и не имеет связанных с этим прав и обязательств, мужик забирает дитё, расходятся", так и в форме "Случилось дитё, баба хочет, мужик не хочет, подписывают договор в пользу рожать, баба рожает и оставляет ребёнка, мужик не является юридическим отцом и не имеет связанных с этим прав и обязательств, расходятся", равно как и в вариантах "Стороны не пришли к соглашению, договор не подписан, одна из сторон не имеет родительских обязательств, но всё ещё имеет финансовые, обеспечение которых контролируется государством" и "Договор подписан в пользу не рожать, аборт, никто никому ничего не должен в принципе" - тогда это прогрессивно, равенство и заебись. А если один из партнёров бай дефолт обременён дополнительной не снимаемой ответственностью - будь то обязанность выносить и родить, либо платить алименты - таки нет.
Hello Hello 27.06.202117:44 ответить ссылка ↑ -1.0
Какая же ты ебанутая.
Yukiomaru Yukiomaru 27.06.202119:21 ответить ссылка ↑ -1.7
Согласен, парень не хочет детей а девушка рожает то это вообще никак не должно касаться парня ни алементов, но и выплат, пособий, соц плюшек и возможности принимать решения за ребенка и прочее прочее тоже отпадает
zZIMm zZIMm 27.06.202120:01 ответить ссылка ↑ -0.3
Может договориться чтоб тян его вырастила. Сурогатное материнство порядка $20к + полное медсопровождение.
Myuslia Myuslia 03.07.202123:25 ответить ссылка ↑ 0.0
Блять. Секс это не равно Зачатие.
"родить или не родить это ответственность двоих людей " так же нет. Потому что противоречит твоему же правилу "женским телом распоряжается женщина". Тут жеж второй субъект отрицается сам по себе. Максимум может использоваться как вспомогательный, когда женская душа не выдерживает терзаний.
"встретились, потрахались, залетала, слился" это не тоже самое, что "ответственность двоих людей участвующих в зачатии". Потому что первое, это секс по согласию. Второе это уже согласование на секс для зарождения.
А так же "встретились, потрахались, залетала, слился" это безответственные половые связи. В этом ключе, принцип ответственности за партнёра и за процесс соития (С ОБОИХ СТОРОН) оказывается правильным и лучшим решением. Так, почему бы не придерживаться этой стороны для начала. А не расслабляться для получения удовольствия в результате которого может появиться проблема.
Artei Artei 27.06.202117:23 ответить ссылка ↑ -5.8
Покуда не работает "это родить или не родить это ответственность двоих людей" работает вот это "женским телом распоряжается женщина".
dаryа171 dаryа171 27.06.202117:25 ответить ссылка ↑ -1.5
Так ведь второе некоторым образом противоречит первому. Ну, в том плане что решение об аборте может принять либо только государство - через медкомиссию если аборт только в исключительных случаях, либо, если аборт разрешён, то только женщина - потому что её тело её дело, а нерождённый ребёнок считается частью её тела, а не кем-то отдельным. И чтобы начало работать первое, нужно допустить что нерождённый ребёнок даже на начальной стадии может не равняться женскому телу, ну или что второе не всегда верно.
Hello Hello 27.06.202117:48 ответить ссылка ↑ -1.8
Какая-то у тебя странная общая ответственность. Я бы даже сказал, что ты своими сообщениями указываешь что у мужчины ответственности больше. В случае нежелательной для женщины беременности она просто делает аборт - в нормальных странах ей это никто не запретит и осудят разве что какие-нибудь фанатики ебанутые. В случае нежелательной для мужчины беременности - он гад и мудак с точки зрения общества почти везде, плюс юридически обязан содержать ребёнка или доказать что имела место манипуляция со стороны женщины(а-ля прокалывание контрацептива, обман насчёт противозачаточных и т.д), что весьма сложно. А вот доказать отцовство в стране с современными технологиями очень даже легко. При этом ты за то чтобы в обратную сторону тоже работало, но без каких-либо обязательств для женщины, хотя ты сама утверждаешь, что ответственность общая.
Hello Hello 27.06.202116:57 ответить ссылка ↑ -2.7
Польша нормальная страна?
dаryа171 dаryа171 27.06.202117:12 ответить ссылка ↑ -0.1
Не в обиду полякам, но кмк - не особо. Чиновники там бывают конкретно на голову жахнутые, в том числе ортодоксальностью. И ты всё ещё не ответила на вопрос, почему по твоему мнению при номинально равной ответственности за ребёнка у женщины должно быть право отказаться от всякой ответственности - включая финансовую - а у мужчины нет? Если оба партнёра равны и несут равную ответственность, то законодательство должно во-первых обеспечивать им обоим право настоять как на рождении, так и на аборте, во-вторых гарантировать возможность одного из партнёров отказаться от родительских обязательств - обеспечивания проживания ребёнка на своей жилплощади и ответственности за его здоровье, а в-третьих гарантировать невозможность отказаться от финансовых обязательств - выделения части своего заработка на содержание ребёнка вторым родителем или государством, исключая случаи в которых будет доказаны намерения одного из партнёров тайно зачать ребёнка вопреки желанию второго с целью вовлечь оного в родительские и/ли финансовые обязательства.
Hello Hello 27.06.202117:33 ответить ссылка ↑ -0.7
Да, прямое. Это его гены тоже. Ребенок продукт чистого равенства. Ровные 50 на 50. Чистый рандом, половина генов от Ж половина М. При том рандомная половина, даже не так, рандомная выборка из всего имеющегося в размере 50% от доступного места.

Ну а то, что в первобытном супе вынашивать ребенка не повезло одной из двух типов особи, ну тут уж никуда. Надеюсь лишь, что в будущем женщина не будет нуждаться в таком рождении, месячные исчезнут, и будут спец центры рождения, куда женщина с партнером приходит и сдает генетический материал из которого лепят ребенка.

Хотя чревата такая система тем, что такие центры попадут под полную власть правительств и рожать будут по плану с четким разделением на особей по специализации.

12% выводка со склонностью к зубрежке

27% с отличной мелкой моторикой и подвижным умом, с воображением для инженерии и науки

5% Сексапильных красоток с отключенным старением

5% Сексапильных красавцев

30% биомяса на фронт с врожденным внушением в линию партии и готовностью умереть на фронте за царя. Срок жизни - 10-20 лет, потом резкая остановка сердца

и по мелочи остального
Warhder Warhder 27.06.202116:44 ответить ссылка ↑ -2.1
Так если имеет отношение, почему в повальном большинстве не имеют обязанности перед ребенком ? Ну как бы что за фразы - родила до себя, у меня теперь другая семья, у тебя другой папа. ..
dаryа171 dаryа171 27.06.202116:50 ответить ссылка ↑ -2.1
Потому что , уж простите за эти страшные, жестокие , фашисткие мысли, никто не занимается евгеникой.

Мы разумные существа, но спариваемся по зову природы, на кого стоит, на кого течет. Как-бы кто не говорил, но не все зиждется на воспитании, строение мозга тоже важно, оно тоже влияет на многие личностные качества. А исключения... вся эволюция стоит на случайных мутациях и отклонениях, которые распр. на весь вид. Да и всегда ребенок у тупой семьи может пойти в прапрапрапра дедушку, который был довольно хитрым и умным.

Евгеника на протяжении 1000 -2000 лет могла бы превратить человечество на самом деле во что-то, о чем мы мечтаем все. Иначе мы получаем вот то, что сейчас, когда организация с правильными мыслями в основе (СЖВ) , творит адскую поебень из-за откровенной тупости.

Контроль рождаемости, евгеника, проверка семей на готовность воспитывать ребенка (и тут опять фактор коррупции), обоюдное согласие родителей - рецепт здорового общества.

Или вообще возложить воспитание на гос-во, но тут беда в самом государстве как институте, обязательно найдется пидорас который прикажет перебросить половина всех мощностей на воспитание "Армии по завоеванию Остазии" или пидорас, который прикажет подобрать ему самую красивую девушку и воспитать из неё секс-наложницу.
Warhder Warhder 27.06.202117:04 ответить ссылка ↑ -0.7
Короче, елси читали Дюну, то нам нужны Бене Гессерит
Warhder Warhder 27.06.202117:06 ответить ссылка ↑ -1.4
В смысле не имеет? Ведь генетический отец законодательно обязан содержать ребёнка до его 18-летия вне зависимости от отношений с матерью этого ребёнка и самим ребёнком, желанности этого ребёнка для отца и тяжести его финансового положения. Причём там, если я правильно помню, ещё и не какая-то фиксированная сумма, а процент от заработка, то есть даже сказать что богатенький казанова может позволить себе отстёгивать оттраханным жалкие копейки со своих богатств и бед не знать тоже нельзя.
Hello Hello 27.06.202117:11 ответить ссылка ↑ -2.1
Обязан конечно. Но наверно в 80% этого не делают. А знаешь какие алименты в Украине государство платит, если один из родителей не выплачивает алиментов? 960 до 6 лет и 1200 до 18.... это даже не на проезд до школы.
dаryа171 dаryа171 27.06.202117:15 ответить ссылка ↑ -0.6
Я ждал когда к этому всё сведётся. Весь этот принцип "женское тело - женское право" хуйня полная. Главное, что бы мужик не бросил и государство помогало. А там можно и завести лялечку.
Artei Artei 27.06.202117:27 ответить ссылка ↑ -5.6
Внезапно да. Женщины не мужчины, а мужчины не женщины. Внезапно.... да?
dаryа171 dаryа171 27.06.202117:29 ответить ссылка ↑ -1.8
То есть ты отрицаешь, что женщина сама может справится с воспитанием ребёнка и его содержанием?
Artei Artei 27.06.202117:36 ответить ссылка ↑ -6.1
У женщины , как и у мужчины должен быть выбор. Между родить и абортироваться (тут даже причины для аборта не важны), между самой воспитывать и нет, между самостоятельно содержать или с помощью отца/матери. У всех есть право выбора и некто не вправе лишать этого права.
dаryа171 dаryа171 27.06.202117:39 ответить ссылка ↑ 1.6
Ну, благо мужики не морские коньки поэтому выбор родить или абортироваться между ними не стоит. А относительное женщин, так это их жеж тело, их право.... ну же ну.
Право рожать или нет работает и ДО вероятного зачатия. И если сделал/а такой выбор. То и подходить к его реализации нужно ответственно, ещё до тех 3% вероятной случайности.
Artei Artei 27.06.202118:02 ответить ссылка ↑ -4.1
Он говорит не о физических различиях, а о желании переложить ответственность. Том самом, в котором ты обвиняешь мужчин, которые "просто соскакивают". Или женщина, которая не принимает таблетки сама и соглашается на секс без гандона, в расчёте на то, что даже если она залетит ей всё равно будут обязаны помочь государство и партнёр - который тоже хорош, раз с такой водится - не является безответственной?
Hello Hello 27.06.202117:37 ответить ссылка ↑ 0.1
Но ведь ты сказала что не имеет. Получается что всё-таки имеет, просто контролируется это хреново, а это уже проблемы конкретно государства, а не самого по себе закона об ответственности и абортах. Откуда статистика, кстати? И то что государственные алименты - сраное копьё, это тоже проблема государства в целом.
Hello Hello 27.06.202117:35 ответить ссылка ↑ -0.6
Но вот пока это не решат, разговоры о запретах абортов бессмысленно.
dаryа171 dаryа171 27.06.202117:37 ответить ссылка ↑ -1.8
А тут никто не говорит про запреты, кстати. Говорят о юридическом сопровождении абортов и ответственности сторон.
Hello Hello 27.06.202117:49 ответить ссылка ↑ -0.4
Ну, выше моего коммента таки дискуссия на тему запретов и когда личинус превращается в индивидуума. А Дашку прямо разрывает на четыре стороны.
Artei Artei 27.06.202119:58 ответить ссылка ↑ 0.0
До 21 содержание и алименты так же могут продолжаться выплачиваться. Но, после 18 уже есть юридические возможности отказаться от выплаты алиментов.
К тому же, в целом, содержание ребёнка как обязанность может быть продлена и до 23 лет, если оный студент. Но это уже темы, которые можно обсудить. В отличии от содержания до совершеннолетия.
Artei Artei 27.06.202117:35 ответить ссылка ↑ -4.5
Не, ну я понимал куда эта тема может завести. Но к футуристичной антиутопии.........! Удивили.
Artei Artei 27.06.202116:55 ответить ссылка ↑ -5.8
А ничего что ни один способ предохранения не дает 100% гарантии? Кроме "пить чай вместо".
Haruka25 Haruka25 27.06.202116:09 ответить ссылка ↑ 2.9
можно в рот трахаться....
dаryа171 dаryа171 27.06.202116:12 ответить ссылка ↑ -1.0
в жопу, даша
SobakaBalabaka SobakaBalabaka 27.06.202116:13 ответить ссылка ↑ 10.5
вопросительный знак забыл и вместо А->Ь
КУКУРУЗА КУКУРУЗА 27.06.202116:15 ответить ссылка ↑ -1.8
Ну вот... а Haruka25 утверждает, что нет таких способов что бы гарантия на 100%.
dаryа171 dаryа171 27.06.202116:15 ответить ссылка ↑ 0.6
Операции всякие есть, та-же химическая кастрация, есть отключение спермопроизводства химией либо операцией, перетягивание труб у женщин протоков у мужчин, много способов перманентных и временных.
katastrofa02 katastrofa02 27.06.202116:39 ответить ссылка ↑ 1.0
Гомоебля ещё...
lostgold lostgold 27.06.202122:22 ответить ссылка ↑ 1.3
Месье знает толк в контрацепции
maniac98066 maniac98066 28.06.202104:08 ответить ссылка ↑ 0.9
Пользуюсь только самой эффективной! (К сожалению)
lostgold lostgold 28.06.202111:10 ответить ссылка ↑ 0.8
Ну как, ЗППП всё равно можно подцепить, так что не во всём она самая эффективная.
maniac98066 maniac98066 29.06.202100:48 ответить ссылка ↑ 0.1
От своей руки?? (Шутка про то, что самая эффективная - воздержание от половых контактов. Да это и не шутка...)
Jack Shadow Jack Shadow 30.06.202101:33 ответить ссылка ↑ 0.0
Нет, от гомоебли
maniac98066 maniac98066 30.06.202101:51 ответить ссылка ↑ 0.0
Вот поэтому онанизм в этом плане эффективнее. Ну или резиновая Зина...
Jack Shadow Jack Shadow 30.06.202119:57 ответить ссылка ↑ 0.0
тебе лучше знать)
Haruka25 Haruka25 27.06.202116:25 ответить ссылка ↑ 0.5
Кстати непонятно, че заминусили. Есть целая категория порно на эту тему. Стремота страшная. Но тем не менее возможно.
Artei Artei 27.06.202119:54 ответить ссылка ↑ -2.5
Был вроде случай, когда в рот трахались, но баба не сглотнула и побежала в туалет. Там она тайком как-то перенесла всё это дело внутрь себя и залетела. Трахавший её в рот мужик охуел тогда с этой новости, но поделать ничего не мог.
Sfa_Doc Sfa_Doc 27.06.202117:35 ответить ссылка ↑ -0.5
Гугли про то как русифицированная нигра Анжела Ермакова наебала Бориса Беккера.
КУКУРУЗА КУКУРУЗА 27.06.202117:59 ответить ссылка ↑ 0.0
Не, ну смахивает на бред. Но мне то откуда знать то.
Я только читал об этом.
Было скучно.
Artei Artei 27.06.202118:03 ответить ссылка ↑ -4.8
Ага, пиздец, там вроде его еще и алименты выплачивать заставили, в раше время не то что сексом заниматься, приближатся к женщинам опасно, если она захочет тебя поиметь тебе пиздец
zZIMm zZIMm 27.06.202119:57 ответить ссылка ↑ 0.8
Хорошо, что есть Реактор. Тут тебя наебут и выебут. Но с душой и без последующего пиздеца.
Artei Artei 27.06.202120:07 ответить ссылка ↑ -1.9
Ну и нехуй тогда вообще ебаться.
Айневераскфорзис Айневераскфорзис 27.06.202116:14 ответить ссылка ↑ 7.2
Нехуй ебаться с кем попало, так вернее.
Haruka25 Haruka25 27.06.202116:26 ответить ссылка ↑ -6.7
Нет, я все верно сказал.
Айневераскфорзис Айневераскфорзис 27.06.202116:30 ответить ссылка ↑ 8.9
вперед
Haruka25 Haruka25 27.06.202116:40 ответить ссылка ↑ 2.8
Это и называют абортом
gybson gybson 27.06.202122:21 ответить ссылка ↑ -1.0
Я такое в фильме Эффект Бабочки видел.
Jack Shadow Jack Shadow 28.06.202123:32 ответить ссылка ↑ 0.0
Ну значит не 100%-ный. Таблетки тоже могут не сработать.
Sfa_Doc Sfa_Doc 27.06.202117:37 ответить ссылка ↑ 2.5
Даже на коробке пишут, что не 100%, дебил.
Yukiomaru Yukiomaru 27.06.202119:18 ответить ссылка ↑ 3.3
Artei Artei 27.06.202119:24 ответить ссылка ↑ -0.8
ебать ты долбоёб братишка.....
Shirashi Shirashi 27.06.202119:49 ответить ссылка ↑ 2.2
Индекс Перля для презервативов 2-18 (по разным данным), что вообще нихуя не 0.
maniac98066 maniac98066 28.06.202104:12 ответить ссылка ↑ 2.2
понятия не имею что за индекс Перля, но ты хочешь сказать сперматазоиды просачиваются сквозь латекс?)
jakiroru jakiroru 28.06.202115:21 ответить ссылка ↑ -2.0
ты ответь. они просачиваются сквозь латекс?
jakiroru jakiroru 28.06.202123:39 ответить ссылка ↑ -2.0
Нет, они просачиваются мимо латекса
maniac98066 maniac98066 29.06.202100:25 ответить ссылка ↑ 0.1
никаким образом они не просочатся мимо. если ты не долбаеб разве что. но это не проблема презерватива
jakiroru jakiroru 29.06.202100:38 ответить ссылка ↑ -2.0
Если ты почитаешь повнимательнее ссылочку, которую я тебе дал, то увидишь, что индексов Перля два - при идеальном использовании и при реальном использовании. Первый из них - именно что проблема презерватива и он нихуя не 0, а порядка 2.
По всем вопросам курить здесь:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3638209/
maniac98066 maniac98066 29.06.202100:53 ответить ссылка ↑ 2.1
Вопрос дискуссионный. Но причины есть, чтобы не запрещать аборты как таковые
1) ИЗНАСИЛОВАНИЕ111111
2) Смерть плода еще внутри женщины (аборт это не только когда надо шкрябать живой плод)
3) ИЗНАСИЛОВАНИЕ11111111111
4) Угроза жизни матери, в силу её состояния или неправильного протекания беременности
5) ИЗНАСИЛОВАНИЕ11111111111111111111111111111одынодын
6) Неправильное внутриутробное развитие (даунов тут много, все могут подтвердить, им даже приколы отдельные приходится делать)
7) ИЗНАСИЛОВАНИЕ11111111111111111111111111111одынодын
8) Необходимость в медицинских процедурах, пагубно влияющих на плод
а, ну изнасилование еще
ZLoM1lk ZLoM1lk 27.06.202116:26 ответить ссылка ↑ 15.1
Во, и изнасилование
ZLoM1lk ZLoM1lk 27.06.202116:41 ответить ссылка ↑ 10.0
Их НЕЛЬЗЯ запрещать вообще. Если мы хотим быть сильным видом, то надо сделать 2 вещи.

Каким то образом популяризовать рождение ребенка(хз)
Позволять рожать детей только состоявшимся парам, которые этого оба хотят (ещё более хз)
Warhder Warhder 27.06.202116:50 ответить ссылка ↑ 3.7
В итоге весь мир заполнят индусы, негры и китайцы.
Айневераскфорзис Айневераскфорзис 27.06.202121:00 ответить ссылка ↑ -1.0
В итоге природа порешает. Мир может как внезапно скукожиться до пост апокалипсиса, так и развернуться до далеких галактик.
gybson gybson 27.06.202122:17 ответить ссылка ↑ -0.6
Так можно и на красный свет разрешить ехать. Исключение это плохая база для правила.
gybson gybson 27.06.202122:15 ответить ссылка ↑ 0.1
Тебе просто не дают, вот и бесишься.
Sapolio Sapolio 27.06.202123:20 ответить ссылка ↑ 0.0
В детские дома пусть почаще заходят, с подарками и инвестициями, и желательно себе пару-троечку заберут. А то получается что детей убивать нельзя, а воспитывать и тратиться на них пусть будет кто то другой, потому что это чужая ответственность, но выбор за них сделал(а) ты.
Клейгельс Клейгельс 27.06.202116:06 ответить ссылка 28.6
Ну так, дети из детдома будут взрослыми когда-нибудь и будут платить налоги, а после аборта на одного раба меньше
Lorey Lorey 27.06.202116:23 ответить ссылка ↑ -7.0
детям из детдома полагается квартира
эт так, чисто подбить сальдо
до совершеннолетия кормить-поить-одевать
среди них сильно больше народу со всякими отклонениями. алкогольная беременность, вся хуйня. то есть пенсия по инвалидности до конца дней
даже если этот человек не инвалид, у него хуёвое образование и сильно похеренные социальные навыки
то есть хорошей годной экономической деятельностью занимаются тоже далеко не все из них
а занимаются либо криминалом, что убыток для общества, либо низкоквалифицированной парашей вроде должности охранника
...
профит
villy villy 27.06.202119:09 ответить ссылка ↑ 1.5
Интересно смотреть как девственники, лжецы и пидоры обсуждают результаты секса других людей
Скаруч Скаруч 27.06.202116:13 ответить ссылка -1.6
дай поправлю:
Интересно смотреть как результаты секса других людей обсуждают результаты секса других людей
SobakaBalabaka SobakaBalabaka 27.06.202116:16 ответить ссылка ↑ 29.0
или же:
Интересно смотреть как результаты прерывания внеплановой беременности, возмущаются правом других людей сделать аборт
Ghostfaсe Ghostfaсe 27.06.202116:28 ответить ссылка ↑ -1.0
не, ну это уже классика
"почему аборты обсуждают те, кто уже родился?"
SobakaBalabaka SobakaBalabaka 27.06.202116:31 ответить ссылка ↑ 6.2
На реакторе уже давно развелось много пидаров с женами, детьми. Также моралфагов развелось дохуища. Женщины пишут не скрываясь, будто существуют. Филиал пикабу
Lorey Lorey 28.06.202110:02 ответить ссылка ↑ 0.3
Так хули ты тут забыл?
dаryа171 dаryа171 28.06.202110:05 ответить ссылка ↑ -2.2
Знаешь, что самое хуевое? Сейчас в интернете уже непонятно, кто пробует в сарказм, а кто - реально имбецил.
STRELOK222111 STRELOK222111 27.06.202116:16 ответить ссылка ↑ 12.6
Если не смотреть на ник, весь текст выглядит как очевидный сарказм. А если смотреть то уже сомнительно.
Helldrow Helldrow 27.06.202116:20 ответить ссылка ↑ 6.9
Наоборот.
Хермоус Мора Хермоус Мора 28.06.202101:42 ответить ссылка ↑ 0.0
конкретно кукуруза - имбецил, пробующий в сарказм
makarondi makarondi 27.06.202116:23 ответить ссылка ↑ 6.8
В данном случае работает теорема Эскобара, ибо если это сарказм то он уже вытекает из треда.
Hello Hello 27.06.202116:33 ответить ссылка ↑ 1.0
Интернет стал на столько странным местом, что я не могу понять – это сарказм, или реальное мнение
Dellleon Dellleon 27.06.202116:17 ответить ссылка ↑ -2.1
Аборты вообще сложная тема: c одной стороны - это хорошо, т.к. это убийство детей, с другой стороны - плохо, потому что это дает женщинам право выбора.
Chelikmalaf Chelikmalaf 27.06.202116:16 ответить ссылка 22.2
Ахахахаахаах сука, ахахахаха спасибо проржался.
Bоланд Bоланд 27.06.202120:44 ответить ссылка ↑ 0.8
Есть ответ, который не зависит от того, чем вы считаете плод - либо это не человек и его можно абортировать, либо это человек и он посягает на тело носителя, а следовательно жертва имеет право защищаться в плоть до убийства.
AGIMgal AGIMgal 27.06.202116:17 ответить ссылка 2.0
Ой, да ладно уже лицемерить. На родившихся всем насрать, а за зародышей типа беспокоются, доооо.
QuadroNyasha QuadroNyasha 27.06.202116:20 ответить ссылка -0.2
Родившийся сам выкарабкается. Особенно, если ему уже 40 лет.
gybson gybson 27.06.202122:11 ответить ссылка ↑ 0.0
Ну так и неродившийся тоже, какбы сам. Иногда быстро и частями.
QuadroNyasha QuadroNyasha 27.06.202122:15 ответить ссылка ↑ 0.4
LёLik LёLik 27.06.202116:22 ответить ссылка 6.6
Мать сделала так много абортов после 1982 года, что лишилась матки. Отец заставил. С этой стороны посмотрите на проблему, а не со стороны комедии.

Вопрос отдали на откуп поехавшим фемкам и стэндапу. Новый гуманизм на марше.
gybson gybson 27.06.202122:14 ответить ссылка ↑ -4.6
Батя пробовал кончать не в мать? Анал например? Орал? Прерванный? Или мать после дохуищи абортов не смогла сложить 2+2 и сделать выводы?
КУКУРУЗА КУКУРУЗА 27.06.202123:59 ответить ссылка ↑ 3.4
Кукуруза, я тебя второй раз за сегодня плюсую. Прекращай нести адекват.
Thorneyed Thorneyed 28.06.202110:22 ответить ссылка ↑ 0.1
Это не кукуруза.
dаryа171 dаryа171 28.06.202110:25 ответить ссылка ↑ 0.1
Я конечно дико извиняюсь. И понимаю, что не к месту, и то что тебя везде закалебали. Крабе, планируются ли кул стори по флоту?
Eworld Eworld 28.06.202110:57 ответить ссылка ↑ -0.6
такой "отец" все равно ее заставил бы делать аборт, только нелегально у бабки, и мать лишилась бы уже жизни
manowar111 manowar111 28.06.202100:09 ответить ссылка ↑ 2.2
Аботры - очень сложная тема. С одной стороны, это хорошо, потому что это - убийство детей. С другой стороны, это плохо, потому что - это дает женщине право выбора.
wataru wataru 27.06.202116:42 ответить ссылка 8.9
Ну а зачем вы это делаете?
QuadroNyasha QuadroNyasha 27.06.202116:51 ответить ссылка ↑ 0.5
так-то у многих суицидников просто гармональный сбой и они не совсем осознают, что делают
щитаю, их нужно спасать
с другой стороны у многих это просто способ привлечь к себе внимание заведомо неудачной попыткой. их тоже стоит спасать

ну а тех, кто стреляется из-за миллионных долгов, спасать думаю не стоит
вот они как раз всё точно продумали и уверены в том, что делают
SobakaBalabaka SobakaBalabaka 27.06.202117:01 ответить ссылка ↑ 1.4
Сравнил медицинскую процедуру с членовредительством, поздравляю. Твоя аналогия говно
Cap_0bvious Cap_0bvious 27.06.202117:04 ответить ссылка ↑ 1.5
Как и большинство аналогий когда дело касается, прости господи, "дискуссии" того что тут творится
zZIMm zZIMm 27.06.202120:05 ответить ссылка ↑ -0.1
Не совсем корректное сравнение. Насколько мне известно, ты не можешь просто так сделать аборт, ты должен пройти некие процедуры, за это время ты можешь обдумать своё решение.
Это больше похожу на проблему с эвтаназией, хотьона и выглядит даже более предпочтительной, чем аборты, но всё равно запрещена во многих странах.
Taskedo Taskedo 27.06.202117:14 ответить ссылка ↑ 0.3
Их лечат не для их блага, а для соблюдения правил общества, без которых общества не станет. Нет общества - нет выживания. Люди по отдельности очень сложные, а толпой не очень.
gybson gybson 27.06.202122:10 ответить ссылка ↑ 0.1
.. без выплаты бонуса за спасение еще одного бедняги от всей этой херни
QuadroNyasha QuadroNyasha 27.06.202116:57 ответить ссылка ↑ 0.0
Какое же собрание мудаков... Чувак, готовый топить уже родившихся детей, заплюсован. А если подобная мысль прозвучит про котят, то изведутся на гавно. Почти в каждой второй теме бомбят от "сжв" и фемок, портящих их игрушки. При этом с яростным рвением готовы отдать им на полный откуп одно из фундаментальных фундаментальных прав человека. Впрочем, правильные приоритеты - не должны такие размножаться
Rainert Rainert 27.06.202117:18 ответить ссылка -1.4
У одних человек это одно, у других другое. И все между собой срутся имея разные понятия. Охуенно продуктивная дискуссия. Норм, чё
Yosaishi Yosaishi 27.06.202117:23 ответить ссылка -0.4
Классика.
Artei Artei 27.06.202117:24 ответить ссылка ↑ -1.0
https://cyberleninka.ru/article/n/plod-i-voprosy-ego-mediko-yuridicheskoy-otsenki/viewer хз насколько все тут правильно, пока ещё читаю
Eworld Eworld 27.06.202117:27 ответить ссылка -0.1
Что делать с ребенком должна решать семья (муж и жена).
Если женщина одна - значит решает сама. И нехуй всяким государствам и особо умным и сердобольным лесть в ячейки общества со своими охуенными мнениями и идеями.
IceGar IceGar 27.06.202117:53 ответить ссылка 2.3
Чтобы решать, что будет с ребенком, ребенок должен родиться. Плод еще не ребенок. Запрет смертной казни более спорный вопрос, чем запрет абортов. Почему общество не позволяет себе убивать людей и не берет на себя такую ношу, а семья может решить уничтожить плод?
gybson gybson 27.06.202121:57 ответить ссылка ↑ -0.1
Ты сам ответил на свой вопрос: Плод еще не ребенок.
IceGar IceGar 27.06.202123:43 ответить ссылка ↑ 0.6
Выводы: 1. В применяемых нормативно-правовых документах отсутствует согласованность относительно интерпретации клинико-морфологических показателей между российскими документами, а также между российскими и зарубежными документами. Последнее обстоятельство может быть связано и с особенностями
Eworld Eworld 27.06.202117:57 ответить ссылка 0.6
Проблема абортов имхо не в моральных категориях, определении зиготы как паразита или как человека, распоряжении своим телом и т.д., а в том, что наиболее развитая часть человеческого общества не хочет размножаться, активно практикует аборты из опасения о материальном достатке (хотя лишние руки в какой-нибудь хозяйстве, особенно сельском, не всегда и лишние), из-за чего как следствие с потоками миграции идет расовое замещение иными группами, где выше уровень преступности и меньше культурный и научный уровень значимых для мира достижений (еще в начале 20 века население Европы было выше африканского в 3-4 раза, например). Привить аборты среди менее развитых стран и культур (и при этом более бедных, что не мешает им размножаться в отличие от людей из богатых стран) задача менее реальная, чем повысить рождаемость у себя. Отчасти в этом ключе разговоры об абортах и идут. Хотя, конечно, можно али забить хуй, али наблюдать все эти процессы по-философски, никуда не вмешиваясь. Кому что нравится, кому что хочется.
hi, im pro choice 1/3 abortions in the US comes from black communities oh fuck
GreenStark GreenStark 27.06.202118:19 ответить ссылка 6.5
Мораль вымирающих очень временное явление
gybson gybson 27.06.202122:08 ответить ссылка ↑ -1.8
Я за аборты, ибо не всегда жизнь в нищете, непригодных условиях или вообще в интернате для отказников - лучший выбор для будущего "о боже, дитятко". Просто некоторые люди переоценивают "святость" жизни. Как пацифист заявляю - не приемлемо убивать сформированную (формирующуюся) личность. А зародыш еще не личность, чтоб обладать правами человека. Тем более, если говорить откровенно - аборты делают не по приколу, а по надобности. С полной ответственностью будущей/не состоявшейся матери, ибо до рождения именно ей решать за свои "внутренности".
Мне для друга Мне для друга 27.06.202118:21 ответить ссылка 2.9
Я думаю нужно пойти дальше.
XYN простой XYN простой 27.06.202118:44 ответить ссылка 6.8
Не, ну так то и до запрета дрочки дойти можна. А тут уж, извините, моё тело, что хочу то и делаю.
Artei Artei 27.06.202118:53 ответить ссылка ↑ -0.2
Вот вы сейчас обсуждаете моральную сторону абортов. Но лучше будет обратиться к сухим фактам. Аборты уже запрещали во времена Союза, и ничем хорошим это не закончилось. Аборты все так же проводились, как и раньше, но стали подпольными. Из-за этого их качество резко упало, что привело к болезням, утрате возможности к деторождению и смертям в некоторых случаях.

Тут ситуация, как с алкоголем. Да, это плохо, но запретить не получится, потому что люди все равно будут пить и делать аборты, но уже преступным путем.
Reconquistar Reconquistar 27.06.202119:44 ответить ссылка 5.3
Божечки что тут происходит, аборты это хорошо - факт
ссылка на гифку
zZIMm zZIMm 27.06.202119:52 ответить ссылка 6.7
Убийство ли, не убийство ли, хороши ли, плохо ли, вообще насрать.
А вот топить за запрет абортов - это уже дебилизм в терминальной стадии.
Дюдя Дюдя 29.06.202114:25 ответить ссылка ↑ 0.2
Имхо, всегда должен быть выбор оставлять плод или нет:
1)Плод может быть дефектным и с какими-то отклонениями. Я лично не понимаю тех родителей, которые продолжают беременность, если на узи видно, что у их плода например, отсутствуют конечности. Это не гуманно...
2)У родителей могут быть проблемы со здоровьем и риск рождения ребенка с серьёзными болячками очень высок.
3)По дурости могут залететь в ранние годы => это вся карьера в минус и т д + семья, которая держится только ради непланируемого ребенка, ну... такое себе для самого ребенка, так как будут постоянные скандалы и т д. Хорошо если родители помогут материально, но у кого-то может не быть таких возможностей.

Я вот еще не понимаю, почему у нас в России нету эвтаназии для стариков и неизлечимо больных людей. Многие совершают суицид, так как какие-нибудь онкобольные не могут терпеть боль и обезболивающие не помогает. Ну и пожилые люди, которые уже не узнают своих детей и страдают маразмом... Эвтаназия- это гуманно.
iluxa1810 iluxa1810 27.06.202120:15 ответить ссылка 3.1
Всегда надо помнить, что от секса бывают дети. Существует много способов удовлетворить потребность без риска родить, да хоть стерилизация. Аборт запрещать нельзя, как и алкоголь. Но никто же не говорит : "Бухай и кури до одури - это твоя жизнь!".
gybson gybson 27.06.202121:48 ответить ссылка ↑ 2.1
Если так примитивно подходить к вопросу, то зародыш, которого родили, не может считать себя лучше зародыша, которого еще не родили. Теоретически он может быть такой мразью, которую оправдывает только то, что она родит.

Если подходить с умом, то женщина, которая занимается сексом для удовольствия, должна заниматься этим с пластмассой. А если тебя удовлетворяет только живой член, то ты хочешь ребенка и тебя возбуждает процесс зачатия и нехер потом выкабениваться.
gybson gybson 27.06.202121:04 ответить ссылка -5.6
Пиздец как у тебя всё смешано.
lostgold lostgold 27.06.202122:29 ответить ссылка ↑ 2.3
Извини
gybson gybson 27.06.202122:46 ответить ссылка ↑ 0.0
аборты нужны,из ненужных детей получаются преступники,бандиты,Лучше убить их заранее
hishiy78 hishiy78 27.06.202121:44 ответить ссылка 1.7
Если ты убийца. А если ты вор, то лучше, чтобы они выросли и их было можно обворовать. А еще лучше продать им наркотик.
gybson gybson 27.06.202122:45 ответить ссылка ↑ -0.1
насрали сколько. у вменяемого человека не может быть сомнений в допустимости аборта.
BiteOfSnake_ru BiteOfSnake_ru 27.06.202122:00 ответить ссылка 1.3
В скрине комментарии оставлены, они и дали почву для дискуссии. Допустимость убийства человека тоже никто не станет оспаривать : война, убийцы, террористы и прочее. Но если будет комментарий : "Мои граждане - моё дело", то будет срач.
gybson gybson 27.06.202122:49 ответить ссылка ↑ -2.1
Мне кажется заявление, что "Моё тело - мое дело" - не имеет отношения к изнасилованиям и прочим рискам. Это прямое заявление о безответственном сексе с точки зрения человека, которого не выпилили в самом начале и он со своей позиции победителя решил, что имеет право решать судьбу тех, кто еще только начинает свою гонку. Тут важно все решить остановиться до того, как окажется, что мальчики после сорока лет не нужны, а многие и до.
gybson gybson 27.06.202122:42 ответить ссылка -2.5
Ну и хули вы тут обсасываете термины с размытым определением и громоздите уровни абстракции, будто это тот вопрос, на который можно вычислить математически и дать однозначный абсолютный ответ?
Моё мнение: АБОРТЫ КРУТО! Делайте их, блядь, если не планировали заведение личинки сильно заранее. Всякая хуйня по залету - бич общества.
И это же свобода, СВОБОДА, ЕБАТЬ ВАС В СРАКУ, СВОБОДА, а её на этой планете и так осталось хуй да нихуя. Всю почти растратили, моралфаги и этатисты ебучие.
Я бы ещё мужчинам дал кусочек абортного права. Женщина не обязана делать аборт, если ты им воспользуешься, но ты освобождаешься от обязательства выплаты алиментов. Типо эй, ты же не хотел этих детей, ты прямо об этом заявил еще до их рождения, почему теперь ты должен их содержать? Нахуй эту срань, аборты и свобода выбора - это хорошо.
Kheslau Kheslau 27.06.202123:26 ответить ссылка 2.6
Когда-то детей убивали до N лет. И сейчас еще практикуется, у нас тут вот мать трехлетку с балкона скинула за плохое поведение, та плакала, прощения просила, но отправилась прям на асфальт с шестого этажа. Цифра обсуждаемая, в определенных кругах. Кто убил, тот и прав. Тоже мнение. Победителей не судят, вот это всё.
gybson gybson 27.06.202123:34 ответить ссылка ↑ 0.0
В мире уже есть обсуждения, так сказать, права на "мужской аборт". Но это приведет просто к росту нищеты, мне кажется. Ибо заниматься промискуитетом люди никогда не прекратят. А регулировать взращивание детишек это как раз работа законодательства(семейного кодекса). Если бы все мужчины в 100% случаев использовали контрацепцию, то это право уже давно было бы узаконено. Но имеем, что имеем.

На данный момент секс возлагает больше проблем на мужчину. Соответственно единственное решение нынче - ответственный поиск партнера.
laralila laralila 28.06.202103:36 ответить ссылка ↑ 0.0
Единственное решение нынче - дрочить.

И, судя по статистике браков и рождаемости в развитых, чересчур озабоченных правами матери и ребенка, странах - это решение становится все более и более популярным.
Hellsy Hellsy 28.06.202111:25 ответить ссылка ↑ 0.2
Ну так и есть.

Хотя есть ведь еще одно простое решение. Если не хочешь детей, то не заводи отношений. Незачем давать информацию о своем месте жительства и полное имя, даме, если ты намерен просто заняться сексом. В таком случае, залетит она или нет, это ее проблема.
А озабочены правами, потому что люди ебутся-плодятся-сливаются, а потом живут за счет пособий. Так что просто нагружают, чтобы доставить проблем таким особям. Ибо уже рожденные дети принадлежат государству, а не родителям (а в большинстве стран, даже не рожденные)
laralila laralila 28.06.202113:36 ответить ссылка ↑ 0.0
вы там совсем чтоли все ебнулись? у нас в россии теперь каждая раковая политота из америки начнёт перениматься?
в рф уже есть почти самая адекватная система где аборты разрешены только до 12 недель (примерно 3 месяца) как тян за 3 месяца может не определится делать ей аборт или нет?
Картинка рандомная если не нравится можно гуглить "embryonic development"
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B1%D0%BE%D1%80%D1%82%D1%8B_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8
STAGES OF DEVELOPMENT FERTILIZED EGG 3 DAY 2 MONTHS 6 MONTHS 0 <0 1DAY 1,5 DAY 2 DAY 4 DAY 3 MONTHS 7 MONTHS BLASTOCYST 4 MONTHS 1 MONTH 5 MONTHS 8 MONTHS 9 MONTHS
DELETECS2 DELETECS2 29.06.202121:04 ответить ссылка 0.0
ебать вы все дауны - инфосрач из воздуха
я погуглил ещё и во первых цитата из википедии ссылкой выше
"Аборты в России разрешены законом и входят в систему обязательного медицинского страхования. Прерывание беременности может совершаться по желанию женщины (на сроках до 12 недель), по социальным показаниям (на сроках до 22 недель), а также по медицинским показаниям (на любом сроке)[1][2]. "
По социальным показаниям (до 22 недель) это следующее (сорс рандом но вроде норм)
Наличие на руках решения суда о лишении или об ограничении родительских прав;
Беременность, наступившая в результате изнасилования, что подтверждено соответствующей справкой из правоохранительных органов;
Пребывание женщины в местах лишения свободы;
Инвалидность I-II группы у мужа;
Смерть мужа во время беременности.
Источник: https://www.tiensmed.ru/news/answers/chto-takoe-socialnii-abort.html
DELETECS2 DELETECS2 29.06.202121:39 ответить ссылка ↑ 0.0
"Социальный аборт производится бесплатно на средства государственного бюджета"
из того же источника
DELETECS2 DELETECS2 29.06.202121:42 ответить ссылка ↑ 0.0
>>инфосрач из воздуха

Так мы для этого сюда и приходим, не?
Jack Shadow Jack Shadow 30.06.202101:35 ответить ссылка ↑ 0.1
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы
дети

дети

Россия

Россия

интернет

интернет

страны

страны

аборт

, 

аборты

, 

Буквы на фоне


Тренды

Новый Год
Arcane (LoL)
Похожие посты
Дантес @0агИ:ез0ггн1пу Аборт - это не убийство Это отмена предзаказа
подробнее»

twitter интернет аборт предзаказ Буквы на белом фоне

Дантес @0агИ:ез0ггн1пу Аборт - это не убийство Это отмена предзаказа
Anonymous 10/25/11(Tue)16:35:18 No.360331183 Я никак не могу определиться - я за или против абортов. С одной стороны я за, потому что это убийство детей. С другой стороны я против, потому что это дает женщинам право выбора.
подробнее»

anonymous аборт дети

Anonymous 10/25/11(Tue)16:35:18 No.360331183 Я никак не могу определиться - я за или против абортов. С одной стороны я за, потому что это убийство детей. С другой стороны я против, потому что это дает женщинам право выбора.
fi&MoroKA. П<©со(.ме^МА/м □(gxotM.éSMA/M 0мА/«лсог.М£Шоб5Рот.сонм (j¡0(í>m/*ADMvs
подробнее»

аборты дети правозащитники

fi&MoroKA. П<©со(.ме^МА/м □(gxotM.éSMA/M 0мА/«лсог.М£Шоб5Рот.сонм (j¡0(í>m/*ADMvs
Живу рядом с гинекологией. Частенько там тусуются активисты и выдают визитки с ужасами аборта. На одной из таких картонок была надпись: "Каждые 3 секунды в России делается аборт". "Цифра просто пугающая" -первое, что подумал я и правильно сделал, что подумал. Каждые три секунды = 20 за минуту, соо
подробнее»

аборты аборт Буквы на белом фоне математика наука расчет

Живу рядом с гинекологией. Частенько там тусуются активисты и выдают визитки с ужасами аборта. На одной из таких картонок была надпись: "Каждые 3 секунды в России делается аборт". "Цифра просто пугающая" -первое, что подумал я и правильно сделал, что подумал. Каждые три секунды = 20 за минуту, соо
Если бы существовал ДНК тест который показывал бы, что ребенок гей То христиане были бы за аборты или против?
подробнее»

буквы на черном фоне христиане аборты

Если бы существовал ДНК тест который показывал бы, что ребенок гей То христиане были бы за аборты или против?