Дегтярёв Леонид @1еоп_е1к Хорошо, что во время появления пенициллина не было интернета. Иначе сто / твиттер :: интернет

С Леонидом в одном строю стоял?

спокойно, всё идёт по плану.

и идёт по плану

И да и нет. Люди не очень умеют в тервер интуитивно. В результате вещи, из разряда "вероятность осложнений после вакцины 0.1%" превращается у людей в голове во что то в ключе "из за вакцины можно умереть". И тут уже не работает апелляция к тому, что "шанс умереть от болезни выше" по той причине что "у меня из окружения только тётя люба умерла, но она подавилась печенькой, просто врачи диагноз неверный поставили".

Помогал... Не с лечением конечно, но помогал.

Ой тут какая-то хуйня безмозглая откомментила агрессивно меня, а потом увидела минуса и удалила. Но уже после того как я ему ответ накрапал, так что все же выложу ответ:

"Ого, внезапно я дурачек, лол. Не могу согласится с этим утверждением, сори. и да, ты хам, пшел нахуй, раз уж мы на оскорбление перескакиеваем.
> двойное слепое рандомизированное плацебо-контролируемое исследование ввели достаточно недавно.
Ну так люди не знают что это. Это способ определить, что средство действительно работает и не вредит. Контрольная группа, группа с плацебо и группа с препаратом. Но это не доказывает обычному пользователю, что препарат безопасен или нет. И это мы еще дженерики не обсуждаем.
Бабе мане главное, что сказал врач и что помогло соседке, а не что там "наисследовали яйцеголовые"
А криспер вообще здорово, что ты знаешь, но еще лет 50 до его применения.

> Не умеешь работать со статистикой, не знаешь где ее искать- не неси херни.
Ну вообще умею, но допустим не умею. Я о том и говорю.Обычный пользователь, банкир, таксист, мультимиллиардер с магазинами одежды или последний дворник - у них нет времени проверять статистику и проводить глубокий анализ инфы по конкретному назначенному им препарату, я тебе об этом и говорю как бы.

> BOЗ-бюракраты в большинстве своем, а не ученные и врачи. Не слушай бюрократов- слушай известных врачей и ученых
Вот мы и подошли к очередному моему тезису. Ты либо сам топовый ученый либо лечишься верой. Верой в конкретную организацию, страну или фамилию. Потому как есть светила медицинской науки которые друг с другом не согласны. Ты видимо не бывал на медицинских консилиумах по конкретному пациенту, когда два академика спорят до хрипоты делать полосную или точечную операцию и лечить так или эдак.

> В отличии от мочи, прививки испытаны. Эффект на лицо. В странах, где большинство привиды, смертность от ковид очень низкая, хотя люди и болеют ковид.
Ничего себе, еще и долбоеб теперь. Еще раз, иди нахуй быдло безмозглое. Тут люди диалоги ведут а не хуесосят друг-друга, а твой уровень - с мартышками в зоопарке дерьмом перебрасываться. "Прививки испытаны" - да нихуя как бы. Сами их создатели признают, что у них было плачевно мало времени на разработку вакцин. Есть международные нормы и по ним третий этап исследований не пройден ни одной вакциной. Да, того, что есть сейчас уже достаточно, что бы утверждать, что все привитые не сдохнут и не станут бесплодными, но побочек и т.д., а так же долговременных эффектов просто невозможно узнать за те два года, что их разрабатывают. Я как бы за вакцинацию и не утверждал, что вакцины - зло. Я умею в оценку рисков и риск от короны выше чем от вакцины, тем более я ей болел. Но вакцины сырые, это общепризнанный факт.

> А значит бабкино средство работатет лучше, чем эти ваши ракеты.
И в третий раз иди на хуй, я этого нигде не утверждал. Просто по нормам обычной, не применимой для критических ситуаций как сейчас, доказовой медицины бабкина моча и современные не прошедшие всех испытаний вакцины - одно. Другое дело, что для критической ситуации конечно вакцину можно и нужно колоть!

> Гомеопатия помогла многим. Ну не совсем помогла. И не совсем многим. Как прокомментировать это?
Расшифрую. Вот есть некий глав.бух моей компании которая верит в гомеопатию и обращается к гомеопату регулярно, а обычными таблетками лечит только острые состояние вроде головной боли. Официальную медицину не отрицает. разговаривал с ней на эту тему, вот ее аргумент. У нее есть дочь, у дочери была аллергия, сильная, вплоть до отека Квинке. Врачи из нулевых, а дочери вроде порядка 18 лет, нихрена сделать не могли, прописывали сильные антигистаминные, предлагали стандартный на то время метод исследования - косарь бачей и тебя проверяют на все популярные аллергены. Зачем? А хуй знает, будешь в шансом 50/50 знать от чего опухаешь.
Потом она попила гомеопатию и за пол года все прошло. Да, мы то с тобой, два умных парня с критическим мышлением, хоть ты и быдло обоссаное при этом, понимаем, что дочь просто переросла аллергию и вообще ее механизмы еще очень мало изучены и аллергологи и сейчас зачастую не знают что делать и тупо тушат симптомы, а не лечат. И пилюли с сахаром тут не при чем. Но объяснить это матери у которой вот дочь задыхалась, вот попила таблеток и вот она здорова - невозможно. она не врач, она бухгалтер. Она не обязана разбираться в биологии. раз гос-ва не запрещают гомеопатию и не проводят массовые акции образовательные что гомеопатия - самообман, такие люди будут существовать. Комментируй.

> Все остальное - фуфломицины
И тут я понял, что общаюсь с конченным не только в плане воспитания, но и в плане образования. ВСЯ современная медицина вышла из природных растительных препаратов. 90% действующих веществ это все еще синтезированные аналоги природных соединений а не новые соединения. Абсолютно все вещества прописанные тобой являются действующими, а фитотерапия, в т.ч. ароматерапия эфирными маслами это не бабкины нашептывания а вполне себе элементы доказовой медицины. И все цветы упомянутые тобой, а точнее отвары из них вполне применяются как вспомогательное и поддерживающее лечение, и выписываются "нормальными" врачами.
Той же настойкой календулы - Calendula officinalis - лечили с незапамятных времен не потому, что цветочки красивые. На ура убивает стрептококки и стафилококки, например. В Алезане замечательно проявляет себя как противовоспалительное. Вот тебе пример парочки рецензированных научных статей на эту тему что бы, хуйло безмозглое, не пиздело про "удобрение".
- https://medcraveonline.com/PPIJ/therapeutic-potential-of-calendula-officinalis.html
- https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3841996/
- https://pubs.acs.org/doi/full/10.1021/np068016b

За сим ссу тебе на лицо с наихудшими пожеланиями."

Отлично фиксит. Если тебя хуево воспитали и ты вырос антипрививочником - шансы твоих детей оставить потомство резко уменьшаются. Естественный отбор это вообще такая штука, которая работает исключительно на сотнях и тысячах поколений.

Мне кажется, это был сарказм.

Если в стране вакцинируют только файзером, то и орать будут про файзер, но да, не потому, что она сделана на отъебись, а из-за страха перед чипированием и других причины, вызванных параноей

Подавляющее большинство профильных врачей вакцинируются. "Не доверяют" люди в вопросах иммунологи и вирусологии не компетентные. Их мнения касательно вакцины от короны неравнозначны и я предпочту следовать примеру первых.

Нюанс в том, что все вакцины от коронавируса подпадают под эти критерии, так что файзер тоже не застрахован.

А сколько должны были сделать вакцину что бы людишки ей доверяли? Лет за 20?

> сделанной меньше чем за два года
> к постоянно мутирующему вирусу
Ты уж выбери что-то одно! Если вирус постоянно мутирует, то вакцину как раз нужно делать быстро - ведь с мутацией вируса она становится неэффективной!
Да и от чего вакцину 2 года делают? Вакцину от гриппа, например, делают 6 месяцев.

У них как-то очень странно пропаганда работает, очень избирательно


То они кричат, что быдло верит телеку и поэтому у путина 86% и крымнаш.
А теперь оказывается, что быдло телеку не верит.
Завтра окажется, что снова верит

ага, я знаю человека, который заразился гриппом после вакцины от гриппа. Это я. Ну не работают так вакцины. У нас есть биг дата за пределами рф (Аргентина, Сан-Морино) по "спутнику", коли (справедливо) нет доверия статки из РФ.

ПО статке заболеваемости - во первых, она в РФ рисованная, во вторых - привились чуть меньше, чем нисколько. До сих пор. Еще и ковидные паруса устраивают, для пущщей эффективности, блин.

Температура, кашель и ломота это просто пиздец как страшно . . . Парацетамол и Пенталгин закончились ? Кто-то тебе, пизде безмозглой сказал что вакцина даёт прям неуязвимость ? Нет, она лишь облегчает течение болезни, чтобы те же пенсионеры не умирали от лёгочной недостаточности.
Так что не видишь ты не только динамики, какой-либо, но и через хуй зари.

Положительная динамика будет, когда будет привито больше 50% и у привитых пройдёт 30-40 дней после первой дозы при наличии второй

"если всех привить, и никто больше не заболеет"

А разве прививки делают для того, чтобы "не заболеть" ?

Предлагаю обсуждать прививки без привязки к Спутнику. А то снова выскажсь о нем плохо а припишут к антипрививочникам. А хорошо выскажешься - припишут к почитателям хуйла и пропагандонам. Два стула этаких. Просто прививка и все тут, без привязки даже к стране.
Мимопривитый файзером.

Я чаем лечился, лимоном, и какими то таблетками. Хуже всего было с бронхитом, боялся лишний глоток воздуха сделать что бы не закашллять.

Всегда ангина проходила сама за пару дней. От имунки тоже зависит.

Одно второго не отменяет. С одной стороны сам не раз ставил себе диагноз вопреки стараниям врачей, с другой - уж сколько я повидал людей, антибиотиками вирусные лечащих.

И? Твоя мать неделями с воспалённым аппендиксом жила?

Моей бабушке отказали в вакцинации по "мед карте", моей маме дали мед отвод. Не говоря о том, что самому надо голову на плечах иметь. В темном переулке со шприцем никто не нападает.

"не стреляйте в танцора: он танцует как умеет". Система за свои 20 лет разучилось договариваться с людьми. В прочем согласен: провалила страна информирование и в принципе кампанию вакцинации с треском.

А разве есть принципиальное отличие в напоре с другими вакцинами? Ну кроме того, что у них не было устоявшегося оппозиционного коммьюнити, которое начало с первых дней топить против просто потому что та отечественная. Причем есть пример, когда "журналистка" записалась на испытания, вела колонку с описанием вообще всех возможных и невозможных побочек (естественно, она их испытала на себе в полном объеме и выжила чудом) - а потом спустя несколько месяцев внезапно узнала, что была в контрольной группе и получила плацебо. И теперь, в соответствии с правилами тестирования, вакцину ей вводить не положено.

Зачем им боятся того же (к примеру если бы был заразен) меня? То что я типа могу мутированным вирусом зацепить всех. А если поставлю вакцину типа такое исключено? Мне просто интересно...