Завершение газовой истерии / экология :: экономика

Завершение газовой истерии

Накануне, в момент наивысшего напряжения на энергетических рынках, цены европейского газа взлетали выше $1900 за тыс. кубов, фьючерсы на американских хабах били 7-летние рекорды над $6,5. Казалось, ситуация выходит из-под контроля, но именно в такой момент и формируется ценовой пик. По итогам дня откат котировок на хабах Европы составил более 30%, цены вернулись под $1300, фьючеры в Штатах рухнули на 12%, к $5,7.

Исторических аналогий подъема нет, но можно сравнить зеркальную конъюнктуру апрельского сырьевого рынка 2020 г., в первую очередь по нефти, и октября 2021 г.: в момент максимального напряжения происходит очищение от маржинальных позиций.

Вчера массово сработали маржин-коллы, что и привело, по сути, к дефициту спроса на торгах.Конечно, изменчивость рынка может в дальнейшем еще приводить к всплескам, но видится, игра сделана. Ожидания сводятся к постепенному сдуванию пузыря commodities.

Подробнее
170 160 150 140 130 120 110 100 90 Dutch TTF Gas Futures 1PM 2 PM 3 PM 4 PM 5 PM 6 PM 7 PM 8 PM 11PM : theice.com
экономика,экология

Развернуть

Отличный комментарий!

Ждём обвала цен на видеокарты (не знаю как это всё связано - я всегда жду обвала цен на видеокарты).

Miron Smith 07.10.202108:52 ссылка

+65.3

Комментарии 8207.10.202108:49ссылка28.0

Ждём обвала цен на видеокарты (не знаю как это всё связано - я всегда жду обвала цен на видеокарты).

Miron Smith 07.10.202108:52 ответить ссылка 65.3

Сколько живу на этой планете ни разу такого не было.

MacAaron 07.10.202108:56 ответить ссылка ↑ -5.8

Тебе меньше 2-х лет, что ли? Был обвал цен в 18—19 году, после дефицита 17года. Я в начале прошлого года купил себе Б/У 1080ти за 250уе

Mack Sim 07.10.202109:02 ответить ссылка ↑ 11.5

Обвал иронии

Eworld 07.10.202109:06 ответить ссылка ↑ 20.4

Jack Shadow 07.10.202111:48 ответить ссылка ↑ 12.6

Да какая тут ирония,вот ни разу такого не было чтоб я копил на видак а он хуяк и подешевел,вот совсем ниразу,а бушный рынок когда крипта шалит это не в счёт ,ибо покупать бу топы это такое себе занятие.

MacAaron 07.10.202110:05 ответить ссылка ↑ 0.2

Их не будет, потому что не будет обвала цен на чипы
Один обвал таки был в году 2018м, когда эфир упал, но сейчас главный спрос на видяхи идет от автопроизводителей и дата центров, так что следующего падения ждать не откуда. А если Китай начнет реально пиздить Тайвань, то - жопа, карты будут стоить в хулион раз дороже

mahnky 07.10.202111:15 ответить ссылка ↑ 0.0

Будет. Сейчас все кто может в бешеном темпе строят заводы чипов. Крипту щас гонят из всех стран, а там где не гонят пытаются зарегулировать что бы брать налоги. Остаются только 2 причины дороговизны: неудовлетворённый спрос и низкое предложение, и они решаться с введением новых заводов. Правда случится это через год-два.

DrXak 07.10.202116:53 ответить ссылка ↑ 0.1

Крипта гонит только Китай, в остальных странах идет нормальная регуляция/легализация
Эфиру уменьшил награду для майнеров в два раза, сейчас можно «майнить» стейком без карты. Основной спрос не со стороны майнеров.
Чипы делают все, а вот специфические чипы для видях только очень немногие. Ну и производителей видях тоже раз два и обчелся

mahnky 08.10.202122:29 ответить ссылка ↑ 0.0

А ты, я вижу, любишь рисковать... ti после майнинга брать...

frenzy 07.10.202114:31 ответить ссылка ↑ 0.8

Хз, полтора года уже, полёт нормальный.

Mack Sim 07.10.202115:41 ответить ссылка ↑ 0.2

1080ti за 250$ после майнинга? Можно и рискнуть.

Kart_01 07.10.202116:45 ответить ссылка ↑ 0.0

> отбил ею же деньги потраченные на нее.
Вот это тут зря написал…

Mack Sim 07.10.202115:42 ответить ссылка ↑ 7.4

Так он мог её просто поменять на 6700ХТ без каких-либо доплат)

Kart_01 07.10.202116:46 ответить ссылка ↑ 1.0

Почему не помайнить на своем компьютере который я купил , какая разница играю ли я на нем в стеллариус или майню. Я купил за свои честно заработанные деньги , ни у кого не отжал, заплатил за электричество , что же здесь плохого я сделал?

Huxler 07.10.202116:48 ответить ссылка ↑ 2.1

Днем пока работал он мне майнил , вечером играл, продавать я не собираюсь никому , буду пользоваться пока сама не умрет .

Huxler 07.10.202116:49 ответить ссылка ↑ 2.1

Та это понятно все... Просто если так разобраться, то любой кто майнит является соучастником этого всего и косвенно влияет на дефицит видеокарт.

Mack Sim 08.10.202112:02 ответить ссылка ↑ 0.0

Может, он рендерил 3д модели.

Оху́евший 07.10.202117:47 ответить ссылка ↑ 0.9

я девопсю и кодю помаленьку. В 3д моделировании я полный лох - как и в любом другом изобразительном искустве.

Huxler 07.10.202123:13 ответить ссылка ↑ 0.5

Нужно пророчество об избранном, который опустит цены на видюхи

MDED 07.10.202108:57 ответить ссылка ↑ 7.5

Эй цена на видюхи, в жопу раз или вилкой в глаз?

faustoun 07.10.202109:16 ответить ссылка ↑ 1.7

Не боись, один раз не пидорас. Главное чтоб хуй стоял и дети были.

Fap Comandante 07.10.202116:22 ответить ссылка ↑ 0.4

Цены на видюхи сосут жопу.

anonfromdeep 07.10.202111:10 ответить ссылка ↑ 0.4

Какой-нибудь Илон Маск, выпустит инновационные квантовые графические процессоры для своего нейролинка, которые схлопнут обычную крипту, до появления квантового способа майнинга. Из плюсов, обычные видяхи будут как мусорные офисные по цене, а из минусов то что, скорее всего они уже будут не нужны

1337pothan 07.10.202114:18 ответить ссылка ↑ 0.7

там биток и эфир полетели в небеса.. так что не скоро.. аж плакать хоцца. Дайте видяху.. хотябы 3060 за 400$

ZakRum 07.10.202109:27 ответить ссылка ↑ 5.9

Щас крипта как золото, скупают когда акции и валюты падаются, то есть перед или во время кризиса. Так что когда кризис 22-23 годов пройдёт и крипта подешевеет наверно.

DrXak 07.10.202116:56 ответить ссылка ↑ 0.3

Дай руку пожму. Хочу в следующем году собирать комп, жопа потеет от нервов по поводу рынка видюх.

TrafalgarDay 07.10.202113:48 ответить ссылка ↑ 0.0

наше время придёт брат, наше время придёт...

VAkula1 07.10.202117:34 ответить ссылка ↑ 0.0

Надеются на неё в основном те, кто имеет на ней неплохой заработок. Ну и те идиоты, которые не ведают за производство и последующую утилизацию элементов этой так называемой "зелёной энергетики". Если учитывать стоимость и окупаемость этого предприятия - то это всё весьма сомнительный источник энергии, если учитывать стоимость этой энергии для конечного потребителя и загрязнения, которые предоставляет полный цикл всех операций в данной сфере.
Лично я твёрдо придерживаюсь мнения что на данный момент человечество не придумало ничего более эффективного и безопасного для экологии, чем атомная энергетика. Конечно присутствует фактор захоронения на сотни лет опаснейших отходов, но их объём весьма невелик даже с учётом накопления. Но места они занимают мало и при непосредственной добычи электроэнергии экологии не наносится совершенно никакого вреда. Будущее за развитием малых модульных реакторов на быстрых нейтронах, иного пути быть не может и не должно быть при всех текущих научно-технических наработках - зелёная энергия - это бред! Только открытие нового способа добычи энергии сможет отодвинуть ядерный синтез на второй план, при этом не вгоняя человечество в петлю.

Miron Smith 07.10.202109:11 ответить ссылка ↑ 8.3

Не только аварии виноваты https://ru.wikipedia.org/wiki/Ядерная_энергетика#Рентабельность

kosoi 07.10.202109:20 ответить ссылка ↑ -0.9

АЭС окупаются в долгосрочной перспективе, даже старые и громоздкие проекты типа советских ВВЕР-ов. Да, дорого, но каждый энергоблок, который был запущен, окупился. Другое дело что советское руководство позакладывало и бросило недостроенными довольно много таких объектов, потому что их плановая экономика нихуя не могла нормально планировать.
Но малые модульные реакторы - это новое решение в сфере атомной энергетики - где не требуется постройка установки на тысячи мегаватт и последующего распределение мощностей по регионам посредством постройки сложных и разветвлённых линий электропередачи - строятся небольшие установки в рамках региона, которые своей генерацией обеспечивают локальную область. При том проектно существующие варианты по фактору безопасности эксплуатации и аварийноустойчивости превосходят передовые существующие установки типа ВВЕР и иных типов.

Miron Smith 07.10.202109:32 ответить ссылка ↑ 10.4

Ты статью открывал? Причём тут совок? В статье про то, что прямо сейчас закрывают станции в США потому что газ дешевле
В Европе закрывают постройку новых пушто дороха
В РФ атомная выгодна, потому что тут своё топливо и свои мощности по переработке отработанного топлива
>В других странах стоимость строительства АЭС на российских реакторах ВВЭР-1200 обходится примерно в 2-2,5 раза дороже (5.5 млрд долл за каждый реактор на Белорусской АЭС и АЭС Аккую в Турции)

kosoi 07.10.202109:43 ответить ссылка ↑ -1.0

Я для примера написал. Ни в одной стране мира нет столько недостроенных реакторов, как в пост-ссср. При том брошенных не на стадии фундамента, а в некоторых случаях проектная готовность которых достигала 80%+.
В Европе и США закрывают постройку АЭС потому что в основном эксплуататорами являются частные компании, которых не устраивают риски нестабильности в этой отрасли как со стороны насыщения рынка дешевым газом (в США - собственным, с Европе - российским), так и со стороны постоянно растущей неприязни ко всему атомному со стороны экоактивистов, при этом учитывая окупаемость в очень долгосрочной перспективе, для частной организации, которая хочет быть финансово прибыльной, реализация проекта по постройке и последующей эксплуатации АЭС является очень финансово рискованным мероприятием, потому проекты и сворачиваются.

Miron Smith 07.10.202109:58 ответить ссылка ↑ 2.7

В совке сказали строить, значит будут строить, рентабельность там была на последнем месте, иначе бы города за полярным кругом не строили. И вангую бросили их стройку когда совок развалился

kosoi 07.10.202110:07 ответить ссылка ↑ 1.4

Другое дело, когда данный проект реализовывается государством на деньги налогоплательщиков для, в теории, обеспечения населения недорогой электроэнергией в долгосрочной перспективе. Здесь не присутствует фактор выгоды как таковой, здесь проект более социально-ориентирован. И понятно что в итоге большая часть мощностей генерации АЭС идёт именно на промышленные предприятия, а компенсация тарифов для населения для поставщика услуг государством осуществляется по прописанным, никому не освещаемым и непонятным схемам, однако речь не об этом, а о том, что атомная энергетика - это дорогое предприятие, но окупаемое со временем, которое в свою очередь делает страну(регион) более энергонезависимой. Конечно экономически выгоднее скупать дешёвый уголь/газ/мазут, и палить его на существующих ТЭЦ (как и в США делается, там так же есть весьма древние ТЭЦ, которые эксплуатируются), но это опять же, если есть возможность где достать это топливо и по каким ценам, и поставка такого топлива требуется постоянно, в то время как топливные блоки на АЭС могут работать длительный период.

Miron Smith 07.10.202110:07 ответить ссылка ↑ 1.7

Справедливости ради все недстроенные реакторы образовались конце 80-х годов, и обусловлены тремя факторами.

1) После аварии на ЧАЭС были пересмотрены протоколы безопасности и строящиеся реакторы РБМК были отменены, а водно-водяные отправились на доработку

2) Тяжелая экономическая обстановка, а атомные станции это не объекты первой необходимости. Места где они строились и так снабжались и электричеством и теплом. Это больше инвестиции в развитие и дешевую энергию в будущем, а денег на инвестиции тогда не было.

3) Сюда же относятся реакторы на быстрых нейтронах, которые по сути экспериментальные, а когда жрать нечего, то становится не до экспериментов

4) Многие стройки находились на территориях республик, а финансировались из Москвы. Уже в середине восьмидесятых было понятно, что республики стремятся к независимости, и инвестировать в их развитие деньги, которых и так нет уже никто не хотел.

Ну и также стоит учесть, что ростовскую станцию всё таки достроили, и на имеющихся станциях увеличили количество реакторов. С распада СССР генерация на АЭС в России выросла более чем в два раза.

Фуфел 07.10.202115:53 ответить ссылка ↑ 2.7

т.е. никакие ветряки тут и рядом не валялись

Tyekanik 07.10.202115:05 ответить ссылка ↑ 0.2

Но есть и хорошие новости, мож к 30 и допилят реально

Концерн Rolls-Royce собирается выпускать малые ядерные реакторы, которые будут поставлять электричество в дата-центры, чтобы они были независимы от электросетей.

Новая разработка — это малые модульные реакторы (SMR)

SMR собираются внедрить в начале 2030-х годов. Сейчас Rolls-Royce обсуждает разработку и поставку малых модульных реакторов с Amazon и другими облачными провайдерами США.

Один SMR будет иметь мощность до 470 МВт. При покупке его доставят заказчику в разобранном виде. В компании отмечают, что решение сможет конкурировать с другими способами добычи зеленой энергии.

Сейчас в консорциуме есть компании Assystem, Atkins, BAM Nuttall, Laing O’Rourke, National Nuclear Laboratory (NNL), Jacobs, The Welding Institute (TWI) и Nuclear AMRC, а также недавно в него вошла Cavendish Nuclear.

Теперь Rolls-Royce вместе с Cavendish будет заниматься улучшением конфигурации модульных реакторов, их назовут U-Battery. Модели мощностью всего 10 МВт планируют поставлять к началу 2030-х годов.

vassav 07.10.202110:08 ответить ссылка ↑ 2.9

я такие сообщения видел дофига лет назад
http://www.nextenergynews.com/news1/next-energy-news-toshiba-micro-nuclear-12.17b.html
тошиба уже в 2008 планировала первые поставить, причём в это даже билл гейтс влезал:
http://news.bbc.co.uk/2/hi/business/8582692.stm

причём технология это совершенно не новая, у некоторых советских спутников были реакторы.

dunkelfalke 07.10.202110:17 ответить ссылка ↑ 1.6

У спутников были не реакторы, а РИТЭГ-и - грубо говоря атомные батарейки (очень малой мощности). Это другое.

Miron Smith 07.10.202110:49 ответить ссылка ↑ 0.8

были и реакторы. один даже на канаду упал.

dunkelfalke 07.10.202110:52 ответить ссылка ↑ 7.4

Интересный факт, даже не знал о таком.

Miron Smith 07.10.202110:59 ответить ссылка ↑ 0.2

у советских и американских впк в то время были воистину хтонические разработки.

dunkelfalke 07.10.202111:01 ответить ссылка ↑ 7.7

Это ты типа в первой строчке с умным видом агитку нефтаного лобби года этак от 2010 запостил? Иди нагугли что-нибудь типа wind energy carbon footprint который тебе как раз учтет и производство и утилизацию и выясни что этот самый carbon footprint у ветряков примерно такой же как у атомной энергетики.

Q2Z0v 07.10.202113:58 ответить ссылка ↑ -2.6

Действительно. Нужно правильные агитки читать, а неправильные осуждать.

Tyekanik 07.10.202115:07 ответить ссылка ↑ 1.0

Хуже, и зелёную энергетику скоро свернут. Из-за ветряков и прочего стал замедляться Гольфстрим, а это катаклизм сам по себе. Чем больше каждая страна на себя будет зелёнки брать, тем меньше останется всем. Не такие уж эти ресурсы и бесконечные как всем кажется.

Йокалэмэнэ 07.10.202115:54 ответить ссылка ↑ 0.4

впереди холодная (по оценкам синоптиков) зима, а запасы в европейских хранилищах ниже чем в прошлом году. Я бы не зарекался, что пузырь сдулся.

dmitriydo 07.10.202108:59 ответить ссылка -2.4

https://www.wetterprognose-wettervorhersage.de/meldungen/9859-wie-wird-der-winter-2021-2022-ein-detaillierter-blick-auf-die-langfristprognosen.html

тут синоптики пишут, что ещё хз, какая зима будет.

dunkelfalke 07.10.202110:23 ответить ссылка ↑ 0.0

Прогноз погоды работает с вероятностью 95% на 3 дня, далее каждый день отнимает примерно 10%

kosoi 07.10.202115:59 ответить ссылка ↑ 0.6

Сверху дали команду.

Yandere Slayer 07.10.202109:03 ответить ссылка -6.7

кто -рептилоиды?

dmitriydo 07.10.202109:06 ответить ссылка ↑ 6.3

хссссс!

jabia 07.10.202109:16 ответить ссылка ↑ 7.1

Витёк?

Jack Shadow 07.10.202111:51 ответить ссылка ↑ 2.5

ПротоУкры же!

Proteus_An 07.10.202111:58 ответить ссылка ↑ 2.6

Ну правильно, как С.Макогон (гендиректор оператора ГТС Украины) вчера выступил на заседании политического комитета НАТО по поводу энергетической безопасности Европы - так сразу и дали.

uaquantum 07.10.202114:20 ответить ссылка ↑ -1.5

Спецом прочитал про это.Без обид,но ваши власти совсем того?Причем тут ГТС к НАТО,да и вообще вы бы определились воюете ли вы с россией или торгуетесь.Требовать сохранения транзита это немного странно

kazakh el 07.10.202115:00 ответить ссылка ↑ -1.4

Война войной, а торговля по расписанию. И если ты вдруг забыл, даже в самые мрачные и темные времена упадка великих цивилизаций, в процессе осад и прочих увеселительных мероприятий, никто не забывал про возможность набить мошну и казну, сбагривая или открывая коридор для товаров.

irrlicht 07.10.202115:25 ответить ссылка ↑ -1.4

0) Воюем.
1) Сохранение транзита = контроль над транзитом. Пока транзит идет через Украину - он в определенной мере снижает желание рашки вести открытую войну против Украины. Покрмере, в значительно бОльшей мере чем будапештский меморандум.
1.1) Стоит добавить, что что б не пиздели кацапы - ЕС считает Украину надежным транзитером, не взирая на все попытки кацапов скомпрометировать ее репутацию, вплоть до первого марта 2018-го года, когда во время аномальных холодов кацапы перестали поставлять газ (вопреки решению суда, обязавшего Украину еще какое-то время докупать кацапский газ, по условиям старого контракта), в надежде что Украина начнет отбирать из ГТС принадлежащий Европе газ для внутренних нужд. Внутренняя прокацапская мразота типа шария тогда еще проводила операцию "открути!", требуя у своих последователей посильнее открутить газ/отопление чтобы максимально увеличить потребление (не, я щас не прикалываюсь). Но нет, не прокатило, Украина не нарушила условия транзита.
2) Нормы третьего энергопакета - одна из гарантий экономической безопасности Европы. Невозможность газового шантажа (который так любит рашка) = безопасность Европы. Безопасность Европы = безопасность Европы.
3) Чем меньше у кацапов есть не-рыночных методов торговли газом и использования его как оружия - тем меньше у рашки возможностей творить в Европе пиздец и/или зарабатывать на пиздеце оверприбыль. Меньше пиздеца и рашкиной оверприбыли - меньше проблем. Меньше проблем - меньше проблем.

uaquantum 07.10.202116:13 ответить ссылка ↑ -5.2

а хохлов в обосранных штанинах никто и не спрашивает. пиздуй обратно в свой сальный загон.

Мэр Кибердянска 07.10.202119:36 ответить ссылка ↑ -2.7

Его там казах спросил ващет, зачем врёшь, дорогой?

ЮныйОлдфаг 07.10.202122:11 ответить ссылка ↑ 0.8

С биржами это так не работает. Да и нет никакого "сверху".

Оху́евший 07.10.202117:50 ответить ссылка ↑ -0.2

В течении месяца дорожает, потом пук и за одну ночь дешевеет почти наполовину, ага.

Yandere Slayer 07.10.202117:57 ответить ссылка ↑ -0.9

Именно так. Потому что те, кто набрал фьючерсов, надеясь на дальнейший рост, при небольшом падении резко начали массово сливать их, чтобы не проебать слишком много. И это дальше опускает цену, и ещё больше триггерит слив.

Оху́евший 07.10.202118:10 ответить ссылка ↑ 0.7

Рыночек порешал.

Yandere Slayer 07.10.202118:47 ответить ссылка ↑ -0.4

Именно. В результате это всё равно устаканится, после спекулятивных всплесков, на адекватной цене, которая соответствует спросу-предложению.

Оху́евший 07.10.202118:57 ответить ссылка ↑ 0.0

Надо просто потерпеть и затянуть потуже пояса.

Yandere Slayer 08.10.202107:35 ответить ссылка ↑ -0.9

люди не могут отличить пузыри крипты и теслы от стоимости реально нужного ресурса.

Neonavt 07.10.202109:26 ответить ссылка 1.8

Где бы я еще почитал рыночную аналитику.

Axet Nord 07.10.202109:47 ответить ссылка 1.7

Время докупать.

Tanyki 07.10.202110:04 ответить ссылка 1.7

Фиксируй прибыль, епт.

ЮныйОлдфаг 07.10.202122:13 ответить ссылка ↑ 0.4

Минуточку, так это значит, что бензин опять подорожает что-ли?

ConsulH 07.10.202113:03 ответить ссылка 1.4

Вот, сразу видно, опытный финансовый аналитик

knyaz_kropotkin 07.10.202113:52 ответить ссылка ↑ 12.5

Кто в россии живет, тот на бирже не играет.

HeadlessKomunist 07.10.202114:01 ответить ссылка ↑ 1.1

В любой непонятной ситуации дорожай

kazakh el 07.10.202115:01 ответить ссылка ↑ 0.6

Значит в любой непонятной ситуации вкладывайся и получай прибыль когда всё станет понятно?

DrXak 07.10.202117:00 ответить ссылка ↑ 0.1

Шесть простых правил, зная которые вы будете готовы к жизни в России.
• Рубль никогда не растет.
• Россия сделана из нефти. (Бензин в России делается НЕ из нефти и он не может дешеветь, если нефть дешевеет, бензин делается из жадности) люди - новая нефть.
• Наихудший вариант развития событий в России – наиболее вероятен.
• Государственным строем РФ является Пиздец. По условиям Пиздеца нам полагается все, а вам хер и страдания.
• «Космический смысл существования России заключается в переработке солнечной энергии в народное горе»©Пелевин
• Родина бросит тебя сынок, всегда
И седьмое правило-инструкция для вождей:
• Возвышай ублюдков, унижай героев.

kosoi 07.10.202115:55 ответить ссылка ↑ 9.5

Я дурею с того насколько широк последний пункт, звание "герой россии" и "герой советского союза" получали и получают в основном убийцы и воры.

Кто-то 07.10.202116:09 ответить ссылка ↑ -5.6

После всех этих трёх "обвалов" говорили, что цена расти больше не будет. Оставлю это тут для истории.