Подробнее
Марксистский кружок,Марксизм, Коммунизм, Социализм, Левые, Классовая борьба,социал-демократы,анархо-коммунисты,Карл Маркс,Владимир Ленин,пролетариат,политэкономия,диамат,разное,общество «Мемориал»,разная политота
Еще на тему
#Марксистский кружок общество «Мемориал» разная политота
Подробнее
Марксистский кружок,Марксизм, Коммунизм, Социализм, Левые, Классовая борьба,социал-демократы,анархо-коммунисты,Карл Маркс,Владимир Ленин,пролетариат,политэкономия,диамат,разное,общество «Мемориал»,разная политота
Подробнее
Марксистский кружок,Марксизм, Коммунизм, Социализм, Левые, Классовая борьба,социал-демократы,анархо-коммунисты,Карл Маркс,Владимир Ленин,пролетариат,политэкономия,диамат,разное,общество «Мемориал»,разная политота
не за то что пробабку чуть не уморили голодом в ленинграде...
не за то что ей без мужа с ребёнком на руках отказывали принимать на работу из-за еврейского имени...
не за то что другой пробабке пришлось за полстраны бежать с двумя детьми, что сделал прадед никто не знает, но по-любому пятилетние дети виноваты...
просто книг начитался...
Твою прабабку "чуть не уморили голодом в Ленинграде". Ок. Кто ее "чуть не уморил"? Коммунисты? Чем опыт твой прабабки важнее, чем, скажем, опыт любого другого человека, которого не уморили голодом в Ленинграде? Почему он является более влиятельным с социальной и политической точки зрения, чем, скажем, опыт вьетнамской девочки из деревни Сонгми? Тем, что это твоя прабабка? А мне-то какое дело с нее? У меня прабабка была первым человеком в семье, кто высшее образование получил, она всю жизнь учительницей (ну и в какой-то момент и директором школы преподающим) проработала, и это благодаря коммунистам. Но я ведь не привожу это в пример, какие коммунисты хорошие, потому что знаю, что тебе насрать на мою прабабку.
И почему твоей другой прабабке "пришлось бежать через полстраны" никто не знает, но точно виноваты красные. Ты, блядь, сходи и выясни, почему ее преследовали. Это не так уж из сложно, запрос в МВД отправь на имя своего прадеда, документы должны найтись. У меня мать, не вставая из-за компа, смогла все генеалогическое древо всех четырех ветвей моих предков до 30-х годов 19 века проследить, включая крепостных с одной стороны и мелких казахских баев с другой, но тебе просто не хочется это делать. Тебя устраивает комплекс жертвы, который в твоей семье, судя по всему культивируется. Вон, Эшборн регулярно публикует таких "невинно осужденных" из Бессмертного барака. У вас, блядь, нацистские каратели и насильники узниками совести уже считаются, совсем охренели уже.
Я не Христос Иосфович и не Павлик Морозов.
жертвовать собой или роднёй ради ваших идеалов не планирую.
--Чем опыт твой прабабки важнее, чем, скажем, опыт любого другого человека, которого не уморили голодом в Ленинграде?
мне не нравиться слово "опыт" в данном контексте.
мне не нравится ни то что из Ленинграда пытались сделать второй Смоленск, об который Гитлер обломал бы зубы если бы полез, ни то что продовольствие заранее не завозилось, а население не вывозилось, ни то что из 2.5 млн минимум 500к умерло с голоду и очевидно остальным было не сильно лучше. У меня много претензий, но в данный момент я выбрал личные.
--Почему он является более влиятельным с социальной и политической точки зрения
ты картинку видел, на которую я отвечал?
--тебе просто не хочется это делать.
да, не хочется, с чего мне это хотеть? вот если бы я хотел, я бы и список раскулаченных предоставил.
--Тебя устраивает комплекс жертвы
и это мне будет говорить угнетаемый и эксплуатируемый социалист?
вот серьёзно? ты мои посты видел?
--Вон, Эшборн регулярно публикует таких "невинно осужденных" из Бессмертного барака. У вас, блядь, нацистские каратели и насильники узниками совести уже считаются, совсем охренели уже.
он опять обосрался: http://joyreactor.cc/post/5029183
поясни мне там кем он был реабилитирован и за что?
ненавидишь коллективизм бога ради, в том же ссср единоличники существовали до самого его развала (да им не всегда легко жилось)
социализм это про запрет на ЧАСТНУЮ СОБСВЕННОСТЬ НА СРЕДСТВА ПРОИЗВОДСТВА
для того чтобы ОБЩЕСТВЕННАЯ ФОРМА ПРОИЗВОДСТВА СООТВЕТСВОВАЛА ОБЩЕСТВЕННОЙ ФОРМЕ ПРИСВОЕНИЯ , чтобы не было СОЦИАЛЬНОГО НЕРАВЕНСТВА и ссср с этой задачей справился
--в том же ссср единоличники существовали до самого его развала (да им не всегда легко жилось)
Ну так а нахрена мне оно?
Чтоб меня травили в октябрятах, не брали в какой-то авиакружок потому что я послал пионеров туда же куда и Раневская, чтоб меня до конца жизни притесняли на работе за то что не пошел в комсомол и партию?
Чтоб мимо ваших ебаных очередей на всё от запорожца до стиралки...
--социализм это про запрет на ЧАСТНУЮ СОБСВЕННОСТЬ НА СРЕДСТВА ПРОИЗВОДСТВА
Я сам средство производства, социализм это запрет МЕНЯ.
--чтобы не было СОЦИАЛЬНОГО НЕРАВЕНСТВА и ссср с этой задачей справился
В гробу я видел ваше равенство, почему я результат своего труда должен раздавать рукожопам?
СССР даже с этим не справился: утопил страну в крови, уничтожил по факту половину населения с учётом неродившихся (см расчет Менделеева), сам по себе развалился, но неравенство как было, так и осталось.
Пока половина населения жило в бараках, Сталин строил квартиры с потолками 4м за оверпрайс, которые раздавались по лютому блату.
продолжай выдумывать и приписывать себе и скоро рубашку смирительную на тебя оденут
тебе 100500 раз уже обьясняли что такое частная собсвенность на средства производства и что такое личная собсвенность
"В гробу я видел ваше равенство, почему я результат своего труда должен раздавать рукожопам?"
не должен ,кто не работает тот не ест,я сам против уравниловки которая была в ссср
я вот не хочу возвращения ссср, но я хочу соцализм
"СССР даже с этим не справился: утопил страну в крови, уничтожил по факту половину населения с учётом неродившихся"
понеслась неполживщина)
--тебе 100500 раз уже обьясняли что такое частная собсвенность на средства производства и что такое личная собсвенность
Нет, вы 100500 раз говорили одну и ту же санитарно станки.
Я могу работать с любого компьютера за пару тысяч рублей, средство производства это мой мозг, а не компьютер.
И у художника средство производства это мозг, а рисовать он может и угольком.
И у писателя не ручка или печатная машинка, а мозг.
Разделяй интеллектуальный труд и механический.
Главное отличие - меня невозможно заменить механизмом, мои функции невозможно полностью прописать.
--не должен
Ну так и отъебитесь от меня: дайте мне право самому производить, продавать или оказывать услуги за назначенную мной цену, нанимать работников и платить им ровно столько, сколько будет прописано в договоре, а не как у социалиста жопа почесалась.
--Кто не работает тот не ест,я сам против уравниловки которая была в ссср
я вот не хочу возвращения ссср, но я хочу соцализм
Чем мои требования противоречат твоему социализму?
Я могу работать с любого компьютера за пару тысяч рублей, средство производства это мой мозг, а не компьютер.
И у художника средство производства это мозг, а рисовать он может и угольком.
И у писателя не ручка или печатная машинка, а мозг."
а давай ты разделись не частная собственность на средство производства ,а просто одно слово собственность,
и будешь приписывать определению - частная собсвенность на средства производства определения слова - собсвенность?
а давай ты будшь приписывать смысл определения - частная собсвтенность на средства производства - смыслом слова жопа
ну ты же сейчас этим занимаешься, у чего-то давно есть КОНКРЕТНОЕ СУКА ОПРЕДЕЛЕНИЕ БЛЯТЬ!!!!!!!!!!!!!!!!
а ты начинаешь придумывать свои определения и говорить что коммунисты хотят крови
ты нормальный нет?
мозг и руки НЕ ЯВЛЯЮТСЯ СРЕДСТВОМ ПРОИЗВОДСТВА ЗАПОМНИ!!!!!!!!!!!
"Разделяй интеллектуальный труд и механический."
основа общества это ПРОМЫШЛЕННОЕ ПРОИЗВОДСТВО, какой смысл говорить о художниках которые в экономике будут 0 целых хуй десятых?
программист без промышленного производства нахуй никому нужен не будет
понимаешь?
"Ну так и отъебитесь от меня: дайте мне право самому производить, продавать или оказывать услуги за назначенную мной цену, нанимать работников и платить им ровно столько, сколько будет прописано в договоре, а не как у социалиста жопа почесалась."
а кто договор будет составлять и какие там будут условия??)) на кому выгодных условиях? тебе?)
тоесть ты хочешь эксплуатировать людей) вот так и скажи это честно хотя бы)
"Чем мои требования противоречат твоему социализму?"
тем что при капитализме узаконен ПАРАЗИТ(буржуй) который нихуя не делает и получает деньги - отбирает прибавочную стоимость у рабочих ПРИКРЫВАЯСЬ ДОГОВОРОМ и узаконенным правом на ЧАСТНУЮ СОБСТВЕННОСТЬ НА СРЕДСТВА ПРОИЗВОДСТВА
причем тут социалист?
понимаешь?
Ну это просто не правда, 90-95% программистов не имеют отношения к производству.
Разумеется если еды нет, программист не нужен.
--а кто договор будет составлять и какие там будут условия??))
Самые лучшие на рынке (иначе никто не придёт)
--тоесть ты хочешь эксплуатировать людей)
Я хочу договариться с людьми.
Например я хочу заплатить за такси среднерыночную стоимость, а не вычисленную из моих доходов, стоимости билетов, потенциальной прибыли и т.д.
Так же и с работой: если мне нужна уборщица, я не понимаю почему я должен ей платить долю от доходов.
По твоей кривой логике, я не имею морального права покупать чужой труд по цене которую выставил работник, потому что это эксплуатация.
А продавать свой труд, по цене которую я заявляю я могу?
Вот например написал я крестики-нолики для apple store и продал миллион по баксу.
В этом случае всё ок?
То есть плевать на то что человек вложил свой труд и средства в то чтоб организовать сраную палатку с беляшами, если он сам там не стоит от не может получать прибыль?
Капитализм (взрослых дядь) основан на том, что ты делаешь массовое конвейерное производство и режешь на всём косты.
Твоя задача продать максимум товара по рыночной стоимости.
Отличный пример - Икея с условным стулом за 500₽.
Только то что это гигантское производство с отработанными каналами поставок и мировым брендом позволяет создавать стулья по 500₽. Ты чисто технически не сможешь сделать стул дешевле.
Поэтому весь мир выигрывает от существования Икеи.
В твоём мире не выгодно расширять производство.
Я много раз тебе предлагал - создайте свою икею...
Есть только одна проблема: мелкие фабрики будут делать стулья по 1000₽, а частники по 2000₽.
Поэтому дешёвых стулов не получит никто. На самом деле просто будут заказывать из Китая, конкуренцию с которым вы никогда не выиграете.
Что это за нонсенс, ведь известно, что все большевики были евреями! Их ещё называли жидобольшевики. У вас противоречия в показаниях.
И кто её кормил тогда, что она выжила и детей родила?
>>>
что другой пробабке пришлось за полстраны бежать с двумя детьми
>>>
А может их васлали, как кулаков и бабка врёт?
Или они бежали из-за белогвардейцев? Боялись, что красная армия сделате им бо-бо из-за поддержки с белогвардейцами.
Кто такой добрый, дал им средства на путешествие через полстраны?
И судя по тому, что ты появился на свет, там было не настолько всё ужасно, как твоя бабка малюет большеивков.
Я назвал 3 факта, что-то не понятно - уточни.
У меня 2 родственника по 2ум веткам из блокадного Ленинграда.
По другой ветке, пробабке пришлось с детьми свалить. Их предупредили, что скоро пойдут как семья врага народа.
--судя по тому, что ты появился на свет, там было не настолько всё ужасно.
Ты вообще не понимаешь теорию вероятности
По другой ветке, пробабке пришлось с детьми свалить. Их предупредили, что скоро пойдут как семья врага народа.
>>>>
Пруфы будут? Или всё на уровне бабушкиных историй?
Это что, всевидящее НКВД их потом не искало?
>>>
У меня 2 родственника по 2ум веткам из блокадного Ленинграда.
>>>
Это ты мразь, раз в блакаде обвиняешь не Третий рейх с фашистами, а коммунистов.
Сталину платили зарплату, чтобы он обеспечивал безопасность.
Он обосрался.
В этой стране математически сложно найти человека, у которого кого-то не репрессировали, раскулачили, уморили голодом, переселили в тайгу, и т.д.
А пробабку всего лишь на работу не брали.
Вики примерно про 1948г.
-В рамках кампании проводились массовые увольнения евреев с предприятий и учреждений
ПРУФЫ где?
Власть отвечает за всё.
Если у меня сосед периодически бросается на людей, и я об этом знаю - это моя ответственность защитить себя и свою семью.
Если он покалечит меня - мне с этим жить, и насрать мне на то что его посадят (если очень повезёт)
ты про блокаду ленинграда?
Вики:
Государственная политика по отношению к евреям была двойственной. С одной стороны, официально антисемитизм рассматривался как негативное наследие «великодержавного шовинизма» Российской империи, положительное отношение к евреям также помогало сохранять образ СССР как основного борца с нацизмом. С другой стороны, минимизация национальной идентичности советских евреев и особенно связанной с созданием государства Израиль подталкивали государство к юдофобии[1].
Антисемитизм как государственная политика возник в конце 1930-х годов, в период установления сталинского правления и достиг своего пика в конце 1940-х — начале 1950-х[2].
но в целом я ошибся, антисемитизм БЫЛ , но был он в ПОЛИТИЧЕСКОЙ ФОРМЕ как борьба с СИОНИЗМОМ и КОСМОПОЛИТИЗМОМ и проводили часто его сами евреи
картинка из рецензии самого костырченко ,на которого ссылается вики
Ты утверждаешь что это не так?
Ну не громили евреев (хотя по Вики в Киеве в 46г громили)
Просто усатый обиделся, что Израиль не спешил становится колонией СССР.
как ты читаешь я ебу , там ни слова про сталина(и про то что он обиделся) и ни слова про советскую республику
вот потому у тебя и каша в голове есть конкретные формулировки ,не додумывай
идею раздела Палестины, надеясь найти в лице Израиля активного советского сателлита в регионе. СССР оказался одним из первых государств, признавших Израиль; огромную роль в ходе Войны за независимость Израиля сыграло чешское и немецкое оружие, поставленное Чехословакией с санкции Сталина.
Однако быстро выяснилось, что Израиль не намерен следовать советской политике и стремится лавировать между СССР и США. В то же время Война за независимость вызвала всплеск произраильских настроений среди советских евреев. Это послужило фактором, вызвавшим новый виток политики государственного антисемитизма. Существуют предположения, что непосредственным толчком явился энтузиазм, с которым советские евреи принимали в начале октября 1948 г. посла Израиля Голду Меир[54].
у тебя не лаконичнее у тебя приплетен лично сталин, приплетено что он обиделся, приплетено что сссрхотел сделать израиль советской республикой
Без Сталина в этой стране ничего не обходилось...
Напоминает возню верунов с Дарвином, им вот тоже кажется, что они сейчас его как-то опорочат, и весь существующий фактический и теоретический массив в пользу эволюции обесценится. При этом, Дарвин по крайней мере действительно значительная фигура, внесшая вклад в развитие теории, а Солжениц просто вынес в публичное обсуждение то, что и без него знали, и уж на нем точно всё не сводится.
справедливо, именно хрущев раскрутил солжа
"Солжениц просто вынес в публичное обсуждение то, что и без него знали, и уж на нем точно всё не сводится."
нет солж выполнял политически заказ
А чтож вы так стесняйтесь, что держали архивы и статистику секретной до 80х?
Гордиться же надо:
7.6 млн граждан прошло через лагеря (1934-53), правда 1.6 никогда никуда не вернулось, хотя к смерти их не приговаривал даже самый гуманный советский суд...
на антисталинскую политику
"7.6 млн граждан прошло через лагеря (1934-53), правда 1.6 никогда никуда не вернулось, хотя к смерти их не приговаривал даже самый гуманный советский суд..."
то есть люди не совершали преступлений в ссср?,какая разница сколько прошло через гулаг?
разве не важно сколько было политических\невиновных?
и так для справки гулаг ДО СИХ ПОР существует в рф и называется фсин
Нет я не считаю, что за воровство или пьяную драку надо давать 5 лет каторги с вероятностью не выжить 20% и неизвестным процентом стать инвалидом
например сша, в сша кроме прочего были и есть частные тюрьмы, в них и сейчас пиздец
, а теперь представь пиздецы которые были тогда
Поэтому когда я вижу регулярные упоминания о том, что корнем анти-коммунистических настроений является то что Солженица обчитались, я могу лишь только недоумевать.
к тебе наверно из эфира пришел образ кровавого совка?
абсолютно все 100% информации которую ты получал о нем была максимально достоверна и не являлась антисоветской пропагандой?))
Нет, не вся. Не все что люди говорят про эволюцию или квантовую физику правда, ну и чо. А тут уж тем более тема такая эмоционально-заряженная, на которую люди обожают подискутировать, суя мнение разной степени компетентности.
Называть это все антисоветской пропагандой можно только если всю критику СССР таковой считать. Более того, довольно странно считать антисоветской пропагандой современную критику уже развалившейся страны. С тем же успехом критику третьего рейха можно называть антирейхской пропагандой, вместо того что бы допускать то что это искреннее мнение основанное на здравом смысле и нелюбви к массовым убийствам.