Казахстан. Китайские майнеры туда свои видеокарточки переправили, когда в китае крипту хуями обложили, там дешевое электричество и налоги хорошие. Тогда никто не знал, что мирные казахи решат бучу устроить.
Это если бы она просто товаром была - меньше товара, он дороже. Но крипта это инвестиционный актив, в него деньги вбухивают в надежде, что она ещё подорожает. И если что-то происходит, все с визгом разбегаются.
Так наоборот же, крипта подтверждена законами математики, в отличии от этих ваших МММ мирового масштаба типа доллара, который не подтвержден ничем и никогда.
Это в случае с реальными ресурсами, кризис добычи которых ведет к их подорожанию. А с битком все держится на вере в светлое будущее. И чем больший кризис с ним происходит, тем сильнее он просаживается по цене, т.к. многие начинаю сливаться "пока все не ебнулось", ну и цена падает
Там же такая система, что если отваливаются майнеры, то становится тяжелее и дольше проводить транзакции. Соответственно падает объем и скорость операций у барыг криптой и эти операции становятся дороже.
Нет, цена крипты сильно зависит от хашрейта (количества майнеров), хашрейт падает - цена тоже падает. Плюс стандартная рыночная паника, когда люди видят, что падает и начинают срочно продавать, от чего цена падает еще быстрее.
Хешрейт зависит не от цены, а от объёма майнинга за период. Вот хешрейт в долларах - да, зависит и от цены. Но это логичней называть доходностью, т.к. тут И вычислительная способность железки (хешей в секунду), И курс.
Да не умер, и даже в последние лни опять поднимается. Надо блэкаут в Казахстане-Иране (вроде там тоже много майнеров) на пару месяцев для прям убийства, так как паника приведёт к массовому выводу денег. Да и тогда останутся те, кто продолжит майнинг. Вот если запретить биток, тогда да, он будет мёртв для закрнопослушных граждан.
>Вот если запретить биток, тогда да, он будет мёртв для закрнопослушных граждан. Вот только как это скажется на цене битка? В том же совке запрещенные пластинки зарубежных музыкальных исполнителей стоили на порядок дороже пластинок незапрещенных исполнителей. А если еще и учесть, что крипта - это не пластинка, и ею можно беспалевно от запретителей пользоваться и хранить...
Смотрю, крипта, кстати, упала на 30% с конца ноября (да, я смотрю курс раз в 2 месяца, когда натыкаюсь на подобную картинку). Но 3070 карточки всё равно стоят от 120к - тут ничего не поменялось.
Крипта всегда падает около НГ, люди продают крипту, покупают подарки, ездят в отпуска, тратят деньги. 3070 в продаже все LHR, майнят вдвое меньше, чем должны бы(после хака 70% майнят). Они сейчас малоинтересны майнерам, потому что окупаются полтора года, а через полтора года эфир придет на другой способ майнинга и большинство видеокарт освободится. Это магазины искусственно сдерживают цены.
Але блять. Нвидия всем утверждала, что будет основные поставки карт с LHR, чтоб для гэймеров. Спустя полгода - сколько карт продается LHR? Потому что ограничение обходится со стороны драйвера.
"Слышал звон, не знаю где он". Ограничение обходится только для первого поколения LHR, которое давным-давно распродано или на руках у перкупов. Фиг угадаешь, обманывают тебя, или нет, на вторичке каждый второй мошенник, молись, чтобы тебе прислали хотя бы горелое говно, а не кирпич. А потом ебись с ней, угадывай, на каких драйверах она покажет нормальный хешрейт.
А LHR второго поколения спокойно так себе режет хешрейт пополам (0.5) и полностью аппаратный. Можно обойти. 1 способ непрерывно менять все параметры майнинга, сбивая с толку алгоритм определения. Так можно майнить на около 0.6 мощности. Второй способ майнить эфир на 0.5 мощности и забивать остаток мощности майнингом другой крипты, это тоже сбивает алгоритм с толку. Так можно добыть примерно 0.7 стоимости того, как если бы она майнила эфир на всю мощность. Все. Других способов на сегодняшний день нет.
НВидио официально сказало что они будут уменьшать кол-во поставляемых чипов для вендоров. Скандал был в сентябре около месяца. Типа совсем охерели, они специально поддерживают свер высокие прибыли... Пока АМД или Ынтел не выплбнут сверх большую партию аналога 3050
Окупаются они сразу, как только выгружаешь их на Авито. Какие полтора года, если за цену на 15-20 процентов ниже магазинной выкупят моментально? Так-что говорить о том, что "она долго окупается" - странно. Ей и не надо окупаться, она свою стоимость не сильно то и теряет. Потому майнит сразу в плюс.
Реальная розничная цена 3070 70к (ну, условно). Сейчас ее продают за 120к. Ты покупаешь, начинаешь майнить. Биток колбасит, альткоины колбасит вслед за ним, карта в ноль выходит уже не за год, а за два. Проходит год, ефириум таки переходит на PoS. Все майнеры выбрасывают карты на вторичку. Розничная цена 3070 сразу падает до реальной рыночной 80к. Цена 3070 не бито не крашено на авито падает до 60к.
Итого. За год намайнил 60к. Продал карту 60к. Остался в 0 при своих. Теперь добавляем сверху риски. Карта сгорела, БП сгорел, не хватало денег, продал эфир по низам, пропустил сроки, неудачно продал карту на авито. Оценивая все вышесказанное - спасибо, не надо.
Этот эфир на PoS переходит уже который год, да так никак и не перейдёт. Ощущение, что у майнеров лобби в кругу лиц, принимающих решения про сеть эфириум.
Вряд ли он таки перейдёт на PoS. Но вот сложность должна расти. И пока она растёт медленнее курса, видяхи не устаревают. Как только рост курса замедлится, сложность его обгонит, и низкоэффективные видяхи перестанут быть прибыльными. А потом и видяхи средней эффективности.
А потом и для эфира асики придумают. Что выдавит с рынка майнеров всех любителей.
Я только с ноября начал мониторить тему с криптой, когда понял, что у меня накопилось какое-то количество денег, которые можно куда-то вложить, так что мне тяжело тут спорить. PoS безусловно странное решение, читал статьи, там считают, что рентабельность эфира закинутого в ставку будет порядка 3%-8% годовых, смешные цифры по сравнению с рентабильностью текущего майнинга, все могут резко забить на эфириум после такого решения, перейти на эфириум-классик, или еще какое дерьмо.
В любом случае, судя по законопроектам, Россия идет в след за Китаем в плане крипты, так что придется еще и ебаться с vpn-ом, что тоже так себе решение, потому что СОРМ последнего поколения будет резать их без проблем.
Так что, для себя, решил, что лучше прикупить недвиги или зарубежных акций и получить свои скромные стабильные 8-12% годовых.
> В любом случае, судя по законопроектам, Россия идет в след за Китаем в плане крипты, так что придется еще и ебаться с vpn-ом, что тоже так себе решение, потому что СОРМ последнего поколения будет резать их без проблем.
Это не так. До тех пор, пока не ввели инет по белым спискам, варианты с ВПНами будут. Правда, вот во время протестов в схожем с нами Казахстане уже такой на время вводили. Но на постоянку вряд ли такое сделают.
Слушай, я разработчик в операторе связи и тему с СОРМ и контролем трафика очень хорошо знаю. Я сам занимаюсь выгрузкой личных данных из биллинга в управление и связыванию этих данных с трафиком. СОРМ3 может многое и это обязаловка для оператора. Мы сами пострадали, когда Управление увидело наши схемы оптимизации налогов через физлиц и ип и voip без лицензии "для друзей". Если сверху дадут команду, может случится все что угодно. Там в думе на полном серьезе обсуждали запрет ВСЕХ PPTP-соединений, кроме белого списка. Это не то что vpn-ы лягут, это даже нельзя будет купить dedicated в другой стране и пустить через него свой трафик без объяснений на кой тебе это надо. И это осуществимо на аппаратном уровне на настоящий момент.
Не понял. Ну wireguard, допустим, ты как-то распознаешь и порежешь. А вот ssh тоже резать будешь? Вот ты объясни, если у меня на 443-м порту openvpn за nginx'ом, ты как это сормом порежешь? А если не openvpn, а прям websocket с e2e шифрованием внутри?
Там где не справится блокировка по dpi-признакам, справится силовое решение. Представь себе, что использование vpn становится уголовно наказуемым у нас, так же, как в Китае. Среди обычного трафика, твое ssh-соединение на никому не известный сервер легко вычленяется, твои личные данные у ОПСОСа забираются и тебе звонит товарищ майор с просьбой предоставить обоснование использования. И копию приватного ключа, пожалуйста.
Я согласен. Пока что это на уровне паранойи и теории заговоров. Но технические возможности для анализа трафика у них есть. Два года назад все смеялись над роскомпозором и блокировками, а сейчас прилично публичных впнов заблокировано и чтобы просто запустить tor нужно прилично попотеть.
> Представь себе, что использование vpn становится уголовно наказуемым у нас, так же, как в Китае.
Я тебя спрашивал, как ты технически на стороне провайдера будешь это блокировать.
> Среди обычного трафика, твое ssh-соединение на никому не известный сервер легко вычленяется
Мой вопрос про ssh был не о том, как ты будешь его блокировать, а будешь ли. Ведь если так, то работа встанет. А с ней и экономика.
> Но технические возможности для анализа трафика у них есть.
Для анализа очень популярных протоколов тех.возможности есть. А вот на счёт этого ты не ответил: > А если не openvpn, а прям websocket с e2e шифрованием внутри?
Честно говоря я не знаю. Я программист биллинга, а не сисадмин и для меня deep pocket inspection - это просто какая-то "магия" =)
Из обсуждений с коллегами и статей, я вижу, что блокировка обычных туннелей возможна. ssh-соединения в Китае режут по скорости так, что только консоль работает. VPN-сервер, замаскированный под https, выглядит безопасным и про это много статей в Интернете, но и его можно вычленить среди всего трафика провайдера или всей сети. Если во всей сети есть сервер, к которому обращается один единственный клиент (а если он еще и обращается к нему по ip, минуя dns), то это подозрительно. Т.е. его надо еще как-то маскировать, крутить на нем какой-то "нормальный" сайтик, и т.п. Получается "гонка вооружений" и все зависит от того, насколько кому-то нужно что-то и кого-то закрыть.
Если дадут команду зарубить впн, то их зарубят. Даже если ограничения обходимы, каждый будет задавать себе вопрос, готов ли он стать тем неудачником, которого найдут и показательно посадят. Это очень сильно сузит круг лиц, готовых их использовать.
Ну это тех туннелей, которые не умеют прикидываться обычным трафиком. Изначально ведь к ним не предъявляли таких требований.
> Если во всей сети есть сервер, к которому обращается один единственный клиент
Ну это поправимо, хоть и не очень просто. А в случае масштабирования на массовое использование - наоборот просто. Все могут пользоваться https-туннелями друг-друга и с данной точки зрения это будет уже ОК выглядеть.
> Если дадут команду зарубить впн, то их зарубят.
Имхо, только белыми списками.
> ...которого найдут и показательно посадят. Это очень сильно сузит круг лиц, готовых их использовать.
Вот это верно. В итоге ВПНами будут заниматься только айтишники, т.к. им понятно, что всё это можно легко и эффективно скрыть. Да и то некоторые спалятся. Но айтишников много. А значит "запрещённую информацию" не утаишь. Другое дело, что широкий медийный охват останется только в пропагандонов. Но это не точно.
>Два года назад все смеялись над роскомпозором и блокировками, а сейчас прилично публичных впнов заблокировано и чтобы просто запустить tor нужно прилично попотеть. Ну вот я как 2 года назад не смеялся над роскомнадзором, так и сейчас не вижу никаких подвижек к невозможности пользоваться впн в будущем.
>А потом и для эфира асики придумают. Что выдавит с рынка майнеров всех любителей. >Вот тогда видяхи подешевеют очень сильно. Камон, просто будут майнить на видяхах другой коин. Не эфиром единым. Крипта же функционирует за счет проведения вычислений, а видеокарты - мощнейшие вычислительные машины. Поэтому на них всегда будут майнить, это неизбежно. Даже если условный Илон Маск выпустит условные асики для всех типов условных коинов, которые будут майнить эти коины лучше видеокарт - просто придумают условный коин, работающий на условном вычислении шейдеров, и будут майнить его на видеокартах. А к нему асик уже не придумаешь, ибо видеокарта - и есть асик для него.
Даже если завтра крипта уйдет в ноль, то запрос на видеокарты со стороны ПК сообщества такой, что цена на карты ещё долго не вернется к уровню рекомендованной. К этому добавим дефицит чипов, а значит дефицит новых карт никуда не денется. Так-что даже через год-два продать майненную карту будет все-еще актуально без особых потерь. В виде примера проблему с консолями. На них не майнят, но сам по себе дефицит остается, а значит и перекупы и высокая цена на вторичке.
В сентябре 2021 - давали прогноз - на видеокарточки - которые никому за даром будут не нужны к следующему году... - Вроде - план, не изменился... Мне вот интересно - Это удивление изображено - или - демонстрация того - как обогащаться на шортах?\ Если что - у нас 7 стадий принятия ...Классика=)
Но крипта это инвестиционный актив, в него деньги вбухивают в надежде, что она ещё подорожает. И если что-то происходит, все с визгом разбегаются.
https://lenta.ru/news/2021/11/16/ch/
https://cryptowat.ch/assets/btcst
Это хэшрейт от цены зависит. Чем выше цена, тем больше людей майнят и тем выше хэшрейт.
Вот хешрейт в долларах - да, зависит и от цены. Но это логичней называть доходностью, т.к. тут И вычислительная способность железки (хешей в секунду), И курс.
Вот только как это скажется на цене битка? В том же совке запрещенные пластинки зарубежных музыкальных исполнителей стоили на порядок дороже пластинок незапрещенных исполнителей. А если еще и учесть, что крипта - это не пластинка, и ею можно беспалевно от запретителей пользоваться и хранить...
Пользовать крипту будут не самые честные граждане, если запретить.
Но 3070 карточки всё равно стоят от 120к - тут ничего не поменялось.
Которая обходится так же, по скольку нвидия хуй забила, а амд даже карточки не поставляла.
А LHR второго поколения спокойно так себе режет хешрейт пополам (0.5) и полностью аппаратный. Можно обойти. 1 способ непрерывно менять все параметры майнинга, сбивая с толку алгоритм определения. Так можно майнить на около 0.6 мощности. Второй способ майнить эфир на 0.5 мощности и забивать остаток мощности майнингом другой крипты, это тоже сбивает алгоритм с толку. Так можно добыть примерно 0.7 стоимости того, как если бы она майнила эфир на всю мощность. Все. Других способов на сегодняшний день нет.
Итого. За год намайнил 60к. Продал карту 60к. Остался в 0 при своих. Теперь добавляем сверху риски. Карта сгорела, БП сгорел, не хватало денег, продал эфир по низам, пропустил сроки, неудачно продал карту на авито. Оценивая все вышесказанное - спасибо, не надо.
Ощущение, что у майнеров лобби в кругу лиц, принимающих решения про сеть эфириум.
Вряд ли он таки перейдёт на PoS.
Но вот сложность должна расти. И пока она растёт медленнее курса, видяхи не устаревают. Как только рост курса замедлится, сложность его обгонит, и низкоэффективные видяхи перестанут быть прибыльными. А потом и видяхи средней эффективности.
А потом и для эфира асики придумают. Что выдавит с рынка майнеров всех любителей.
Вот тогда видяхи подешевеют очень сильно.
В любом случае, судя по законопроектам, Россия идет в след за Китаем в плане крипты, так что придется еще и ебаться с vpn-ом, что тоже так себе решение, потому что СОРМ последнего поколения будет резать их без проблем.
Так что, для себя, решил, что лучше прикупить недвиги или зарубежных акций и получить свои скромные стабильные 8-12% годовых.
Это не так. До тех пор, пока не ввели инет по белым спискам, варианты с ВПНами будут.
Правда, вот во время протестов в схожем с нами Казахстане уже такой на время вводили.
Но на постоянку вряд ли такое сделают.
Ну wireguard, допустим, ты как-то распознаешь и порежешь.
А вот ssh тоже резать будешь?
Вот ты объясни, если у меня на 443-м порту openvpn за nginx'ом, ты как это сормом порежешь?
А если не openvpn, а прям websocket с e2e шифрованием внутри?
Я согласен. Пока что это на уровне паранойи и теории заговоров. Но технические возможности для анализа трафика у них есть. Два года назад все смеялись над роскомпозором и блокировками, а сейчас прилично публичных впнов заблокировано и чтобы просто запустить tor нужно прилично попотеть.
Я тебя спрашивал, как ты технически на стороне провайдера будешь это блокировать.
> Среди обычного трафика, твое ssh-соединение на никому не известный сервер легко вычленяется
Мой вопрос про ssh был не о том, как ты будешь его блокировать, а будешь ли.
Ведь если так, то работа встанет. А с ней и экономика.
> Но технические возможности для анализа трафика у них есть.
Для анализа очень популярных протоколов тех.возможности есть.
А вот на счёт этого ты не ответил:
> А если не openvpn, а прям websocket с e2e шифрованием внутри?
Из обсуждений с коллегами и статей, я вижу, что блокировка обычных туннелей возможна. ssh-соединения в Китае режут по скорости так, что только консоль работает. VPN-сервер, замаскированный под https, выглядит безопасным и про это много статей в Интернете, но и его можно вычленить среди всего трафика провайдера или всей сети. Если во всей сети есть сервер, к которому обращается один единственный клиент (а если он еще и обращается к нему по ip, минуя dns), то это подозрительно. Т.е. его надо еще как-то маскировать, крутить на нем какой-то "нормальный" сайтик, и т.п. Получается "гонка вооружений" и все зависит от того, насколько кому-то нужно что-то и кого-то закрыть.
Если дадут команду зарубить впн, то их зарубят. Даже если ограничения обходимы, каждый будет задавать себе вопрос, готов ли он стать тем неудачником, которого найдут и показательно посадят. Это очень сильно сузит круг лиц, готовых их использовать.
Ну это тех туннелей, которые не умеют прикидываться обычным трафиком.
Изначально ведь к ним не предъявляли таких требований.
> Если во всей сети есть сервер, к которому обращается один единственный клиент
Ну это поправимо, хоть и не очень просто.
А в случае масштабирования на массовое использование - наоборот просто. Все могут пользоваться https-туннелями друг-друга и с данной точки зрения это будет уже ОК выглядеть.
> Если дадут команду зарубить впн, то их зарубят.
Имхо, только белыми списками.
> ...которого найдут и показательно посадят. Это очень сильно сузит круг лиц, готовых их использовать.
Вот это верно. В итоге ВПНами будут заниматься только айтишники, т.к. им понятно, что всё это можно легко и эффективно скрыть. Да и то некоторые спалятся.
Но айтишников много. А значит "запрещённую информацию" не утаишь.
Другое дело, что широкий медийный охват останется только в пропагандонов. Но это не точно.
Ну вот я как 2 года назад не смеялся над роскомнадзором, так и сейчас не вижу никаких подвижек к невозможности пользоваться впн в будущем.
>Вот тогда видяхи подешевеют очень сильно.
Камон, просто будут майнить на видяхах другой коин. Не эфиром единым. Крипта же функционирует за счет проведения вычислений, а видеокарты - мощнейшие вычислительные машины. Поэтому на них всегда будут майнить, это неизбежно. Даже если условный Илон Маск выпустит условные асики для всех типов условных коинов, которые будут майнить эти коины лучше видеокарт - просто придумают условный коин, работающий на условном вычислении шейдеров, и будут майнить его на видеокартах. А к нему асик уже не придумаешь, ибо видеокарта - и есть асик для него.
Значит рентабельность с переходом на них сильно упадёт.
Значит часть моделей видях окажется убыточными.
В виде примера проблему с консолями. На них не майнят, но сам по себе дефицит остается, а значит и перекупы и высокая цена на вторичке.
Мне вот интересно - Это удивление изображено - или - демонстрация того - как обогащаться на шортах?\
Если что - у нас 7 стадий принятия ...Классика=)