Еще на тему
Паранойя и клозапин
Популярные Disco Elysium
 | Harrier Du BoisРейтинг: 20,476.2 |
 | Kim KitsuragiРейтинг: 11,181.0 |
 | Jean VicquemareРейтинг: 1,507.3 |
 | Cuno (Disco Elysium)Рейтинг: 1,504.6 |
Сейчас на сайте
Всего пользователей на сайте: 588
Маркс хорошо знал экономику - но плохо знал людей
Невероятно, правда?)
Все так любят вспоминать плохих коммунистов, забывая что до этого на протяжении всей истории человечества правящие классы чуть что, так сразу хватались за перераспределение собственности, а уж когда меняется экономическая формация это буквально обязательное условие.
А насчёт экономической формации. Поправь меня если я ошибаюсь. Коллективизация, которая представляла собой уничтожение права частной собственности на средства производства сопровождалась централизованным террором, т.к. внезапно выяснилось, что это
богцарь-император может росчерком пера отдать всё, а зажиточный фермер и его 50 родственников, которые на этой земле сто лет живут, и трудятся, не могут и не хотят, и на вилах тот колхоз вертели. А когда у нас пошел обратный процесс, насилия было на пару порядков меньше.Поправлю. Когда пошел обратный процесс и каждый новый мелкий или большой собственник начал отрывать от Союза что-то для себя любимого, произошли такие замечательные события как: чеченская война, грузинская гражданская война, карабахский конфликт и прочее и прочее, уже не говоря о бесконечных внутренних переделах собственности, подавлении рабочих выступлений и установлении абсолютно людоедских режимов вроде того что сейчас в Туркмении. Более того скажу, что насилие являющееся следствием развала СССР не закончилось до сих пор: помимо старых конфликтов возникают новые и конца-края этому не видно.
И давайте не будем забывать, что недостаток внутренних вооруженных конфликтов СССР успешно компенсировала внешней агрессией. что там было, советско-польская война, советско-японская война, советско-финская война, Корея, Вьетнам, Афган, арабо-израильский конфликт. И ещё всякое по мелочи, ну знаете, Куба, Чехословакия, пограничные тёрки с китайцами.
А насчёт новых конфликтов, знаете мне кажется Путин на пал на Украину не потому, что у нас демократия, а как-раз наоборот, потому что де-факто у нас опять однопартийная власть с вечным генсеком во главе, и если ему призрак коммунизма во все нашептал, что нужно срочно принести соседям русский, то все взяли под козырёк и пошли исполнять, хотя по идее федеральное собрание и верховный суд, должны были покрутить пальцем у виска и срочно отстранить дедушку от ядерного
чемоданчика.
Нет, я конечно отрицать агрессивные действия со стороны СССР не стану: бывало, но из перечисленного: советско-японская, серьезно? Вьетнам? Это тот самый который случился из-за активного вмешательства американцев в дела региона и где американцы активно истребляли мирных жителей? И кого там СССР атаковал? Афган? Тот самый который случился по прямым и неоднократным просьбам Афганского правительства? Куба? Если мы про карибский кризис, то, напомню, сначала ракеты появились в Турции. Если про Кубинскую революцию, то СССР там появился уже после ее свершения. А арабо-израильский конфликт, это вообще тот еще клубок и где там была агрессия СССР?
"то эти события в итоге унесли меньше жизней, чем не менее замечательная гражданская война 1917-го года"
Стоит ли вспомнить, что войну развязали именно белые вместе с помощниками-интервентами?
"так выходит создавать СССР не стоило в первую очередь."
Видимо и французам короля не стоило свергать.
"мне кажется Путин на пал на Украину не потому, что у нас демократия, а как-раз наоборот, потому что де-факто у нас опять однопартийная власть с вечным генсеком во главе"
Угу, а киргизы с таджиками почему на границы сейчас стреляют, тоже из-за неправильной демократии?
"хотя по идее федеральное собрание и верховный суд, должны были покрутить пальцем у виска и срочно отстранить дедушку от ядерного
чемоданчика."
Что-то когда Буш старший в Панаму свои войска отправлял, под эгидой защиты американских граждан, никто у виска пальцем не крутил и дедушку не отстранял.
А т.е. лучше бы они сразу сдались на милость большевиков, тогда бы и жертв не было и и прибалтика вся сразу советская осталась?
"Видимо и французам короля не стоило свергать."
А готам брать Рим, ага, щас бы везде дороги нормальные были.
"Угу, а киргизы с таджиками почему на границы сейчас стреляют, тоже из-за неправильной демократии? " Конкретно колонку с водой не поделили, а по факту да, из-за неправильной демократии, две демократические страны с общим ВВП 15млрд$, могли-бы решить проблему полива без БТРов.
"Нет, я конечно отрицать агрессивные действия со стороны СССР не стану: "
Так и я о чём, сверхдержава, нельзя не влезть в любой доступный конфликт. А то вас послушать так СССР оплот мира.
"Что-то когда Буш старший в Панаму свои войска отправлял, под эгидой защиты американских граждан, никто у виска пальцем не крутил и дедушку не отстранял."
15 декабря Мануэль Норьега, выступая в панамском парламенте, заявил, что страна находится в состоянии войны с США[21]. Себя он объявил «верховным лидером», а парламент по его призыву заявил о войне с США.
16 декабря панамскими солдатами был застрелен лейтенант морской пехоты США Роберт Пас (1st Lieutenant Robert Paz of the United States Marine Corps), а свидетели убийства — офицер спецподразделения ВМС США «морские котики» лейтенант Адам Кёртис и его жена Бонни — были избиты и задержаны панамскими военными без предъявления обвинения.
Ну тащим-то было бы значительно меньше. Или про белый террор ты ничего не слышал? И про преступления тех же японских интервентов против мирного населения?
"А готам брать Рим, ага, щас бы везде дороги нормальные были."
И как это соотносится с революциями и сменой экономической формации? Феодализм начал развиваться в римской империи еще до ее падения: почитай о возникновении колоната.
"Конкретно колонку с водой не поделили, а по факту да, из-за неправильной демократии, две демократические страны с общим ВВП 15млрд$, могли-бы решить проблему полива без БТРов."
Ага, в каком-то другом мире, где война не является инструментом дипломатии.
"А то вас послушать так СССР оплот мира."
вас это кого? Я такого вроде не писал, СССР действовал исходя из сложившихся обстоятельств и необходимости защиты интересов соц. блока, что в этом такого?
Ну а что ты повыше не скопировал?
10 ноября президент Панамы Франсиско Родригес встретился на пресс-конференции с советскими журналистами. Он сообщил, что сложное социально-экономическое положение в Панаме вызвано враждебной политикой правительства США, которое не устраивает отказ правительства Панамы уступить требованиям, выдвинутым правительством США. Франсиско Родригес также сообщил, что Панама готова к нормализации отношений с США на основе уважения свободы и суверенитета Панамы и невмешательства США в её внутренние дела. Кроме того, Франсиско Родригес сообщил, что Панама планирует расширение связей со странами мира (в том числе, с СССР), чтобы уменьшить зависимость экономики страны от «одной из великих держав»[18].
На следующий день, 11 ноября, США объявили о начале эвакуации всех членов семей военнослужащих США в Панаме (7700 человек)[19].
Примерно тогда же правительство США приняло решение о проведении военной операции против Панамы. Позднее в официальном заявлении государственного департамента США были названы следующие основания для проведения операции[20]:
защита граждан США, которые находились на территории Панамы;
защита безопасности Панамского канала;
поддержка демократически избранных государственных деятелей Панамы;
смещение генерала Норьеги с руководящих постов и предание его суду как уголовного преступника (на основании решения американских судов);
уничтожение международной сети по торговле наркотиками, действовавшей под покровительством Норьеги.
Я скопировал casus belli, а рассказывать на пресс конференциях про то что "силы враждебные реют над нами", а гитлер был евреем, как мы видим в последнее время, может любой дебил.
Непосредственно вторжение началось 19 декабря.
"Ну тащим-то было бы значительно меньше. Или про белый террор ты ничего не слышал?"
А если бы не революция жертв вообще бы не было, ни красного террора и белого, красота ведь!
"вас это кого? Я такого вроде не писал, СССР действовал исходя из сложившихся обстоятельств и необходимости защиты интересов соц. блока, что в этом такого? "
Мы просто убивали людей, чтобы нам было хорошо, что в этом такого?
Ты же писал, что межэтнические конфликты и кровавое подавление разной движухи началось только после развала СССР, а по факту: Новочеркасский расстрел, Темиртау, Тбилиси 1956. И это я просто наугад в википедию потыкал.
Я понять не могу, почему люди склонны осуждать одних кровожадных ебанатов, одновременно защищая других кровожадных ебанатов?
Штаты лучше совка и РФ не потому, что они сильно менее кровожадные ебанаты, а потому что при всё при этом у них люди живут нормально. А у нас постоянно нужно "немного потерпеть", пока очередной вождь размахивает своим геополитическим писюном в телевизоре.
Как это отменяет факт, что оно готовилось заранее и решение о нем уже на момент 19 декабря было принято?
"А если бы не революция жертв вообще бы не было, ни красного террора и белого, красота ведь!"
Про царский террор против недовольных и прорву жертв в результате ПМВ мы конечно тоже забудем, какое это имеет значение, действительно?
"Ты же писал, что межэтнические конфликты и кровавое подавление разной движухи началось только после развала СССР, а по факту: Новочеркасский расстрел, Темиртау, Тбилиси 1956. И это я просто наугад в википедию потыкал."
Ну ты сначала разберись, а потом тыкай. Где ты там увидел межэтнический конфликт? Или особо кровавые подавления? Я еще понимаю Новочеркасск - действительно большой проеб, но другое: с каких пор борьба с мародерством и грабежами, а также откровенных антиправительственных действий является негативным явлением?
"Я понять не могу, почему люди склонны осуждать одних кровожадных ебанатов, одновременно защищая других кровожадных ебанатов?
Штаты лучше совка и РФ не потому, что они сильно менее кровожадные ебанаты, а потому что при всё при этом у них люди живут нормально. А у нас постоянно нужно "немного потерпеть", пока очередной вождь размахивает своим геополитическим писюном в телевизоре."
Эта какая часть людей в США живет нормально? Верхние 10%, как сейчас в РФ? Ну заебись конечно. Страна где от 13 (по оф. данным) до 30% едва концы с концами сводят, без общедоступной медицины, без доступа к нормальному образованию и в долгах как в шелках - отличная жизнь. Я уж молчу о временах второй половины 20 века: где порядка 15 процентов населения вообще людьми не считались, да и до сих пор в той или иной степени считаются неполноценными. А да и где тебе не рассказывают, что надо "немного потерпеть" тебе говорят, что если много и упорно работать, то разбогатеешь, забывая упомянуть что это будешь не ты, а тот на кого ты горбатишься, а тебя, после того как ты свое отработаешь, выкинут как ненужный мусор. Такая же сказка как сейчас в РФ, только в профиль.
Так, что планировать можно что угодно, но пока нет приказа о начале операции, операция не начата.
"Про царский террор против недовольных и прорву жертв в результате ПМВ мы конечно тоже забудем, какое это имеет значение, действительно?"
Что-то я не понял, октябрьская революция отменила ПМВ? Или мы опять рассуждаем, что одни кровожадные ебанаты, чем-то лучше других аналогичных?
"Эта какая часть людей в США живет нормально?"
"Страна где от 13 (по оф. данным) до 30% едва концы с концами сводят"
Американский вариант концов с концами, это тётенька с 4-мя детьми, в штате Мэн у которой есть дом, и участок земли с лесом в кажется 100га, которая хочет работать стриптизёршей, но её никто не берёт, поэтому она сидит на пособии, а еду ей дают в ближайшем супермаркете нахаляву, потомушто она официально бедная. Причём у неё есть вся необходимая бытовая техника и тёплый сортир. Никаких долгов. Очень хочет переехать в РФ, я так и не понял зачем, видимо скучно.
Про медицину тоже ерунда. Если ты бедный или старый для тебя есть Medicaid и Medicare соответсвенно. Если работаешь, то оплачиваешь страховку, сам или через работодателя, стоимость страховки составляет (тадам!) 5-10 от средней зарплаты в месяц, т.е. как у нас, просто опций больше.
"Я уж молчу о временах второй половины 20 века: где порядка 15 процентов населения вообще людьми не считались, да и до сих пор в той или иной степени считаются неполноценными."
А вот в Америке негров линчуют!
"тебе говорят, что если много и упорно работать, то разбогатеешь"
А там так говорят власти по федеральным каналам?
"без доступа к нормальному образованию"
А что там с доступом к нормальному образованию?
Нормальное это какое? Школа бесплатная. Вышка? А она нужна всем подряд? Если ты офигеть какой умный, но бедный, получи стипендию, остальное добивай накоплениями\подработкой\займом.
Когда операция готова, она будет начата, рано или поздно. Когда нужен лишь casus belli он обязательно появится.
"Что-то я не понял, октябрьская революция отменила ПМВ? Или мы опять рассуждаем, что одни кровожадные ебанаты, чем-то лучше других аналогичных?"
А ну да, ведь про Июньское наступление мы тоже забыли. Про то что пришедшее на смену царскому буржуазное правительство также продолжило бросать на амбразуру простых солдат ради целей опостылевшей и ненужной никому войны, ну и отвлечения солдатиков от политической борьбы.
Октябрьская революция это прямое следствие того, что народ был доведен до ручки сначала ебанатом царем, а затем "демократическим" правительством которые прследовали исключительно шкурные интересы. Большевики же придя к власти занялись таки реальными проблемами народа: образованием, медициной, регулированием рабочего процесса и вытаскиванием народа из архаичной жопы. Были ли в этом процессе потери и перегибы? Были, они всегда бывают особенно когда что-то делается впервые: не в сказке живем.
"Если ты бедный или старый для тебя есть Medicaid и Medicare соответсвенно. Если работаешь, то оплачиваешь страховку, сам или через работодателя, стоимость страховки составляет (тадам!) 5-10 от средней зарплаты в месяц, т.е. как у нас, просто опций больше."
Ну давай далеко не полезем, посмотрим википедию:
Prohibitively high cost is the primary reason Americans give for problems accessing health care.[4] At approximately 30 million in 2019,[1] higher than the entire population of Australia, the number of people without health insurance coverage in the United States is one of the primary concerns raised by advocates of health care reform. Lack of health insurance is associated with increased mortality, in the range 30-90 thousand deaths per year, depending on the study.
Пам-Пам блядь.
"А вот в Америке негров линчуют!"
Будешь отрицать дискриминацию цветного населения в США? Или что этот выкрик должен значить?
"А там так говорят власти по федеральным каналам?"
Идея пресловутой "американской мечты" буквально пронизывает всю культуру США, и если тебе нужно чтобы диктор озвучивал тебе прямо в лицо эту пропаганду посмотри FOX news.
Нормальное это какое? Школа бесплатная. Вышка? А она нужна всем подряд? Если ты офигеть какой умный, но бедный, получи стипендию, остальное добивай накоплениями\подработкой\займом.
Если ты хочешь быть специалистом, то, ты не поверишь, часто нужно высшее образование без которого тебя не возьмут на высокооплачиваемую работу, да и навыков для нее у тебя попросту не будет. Я уж молчу о разнице в образовании между какими-нибудь государственными школами и частными когда богатенькие имеют лакшери доступ к высшему образованию, а бедные получают минимальный набор и в лучшем случае могут попробовать получить кредит и потом пол жизни его отдавать, а в худшем пойти на хуй на работу за минимальную зарплату.
Прямо как советское вторжение на Хоккайдо в 45-м? Или Операция «Немыслимое»? Или даже Операция «Суверенитет»? А сколько есть несостоявшихся операций, про которые никто не знает, потому что, ну знаете, они не состоялись, а те кто их разрабатывал не обязан докладывать об этх планах всему миру.
"пришедшее на смену царскому буржуазное правительство также продолжило бросать на амбразуру простых солдат ради целей опостылевшей и ненужной никому войны, ну и отвлечения солдатиков от политической борьбы."
Мне что-то подсказывает, что они были связаны теми-же союзническими договорами, что и предыдущие субъекты управления. А Троцкий сотоварищи, просто сказали, что у нас тут форс-мажор, мировая революция, поэтому мы никому ничего не должны. В принципе я этот шаг одобряю, но выражу соображение, что если бы у них был хоть малейший шанс мобилизоваться и поучаствовать в заключительном этапе войны. Они бы это сделали. Т.к. это возможность поучаствовать на равных в делёжке послевоенного мира, репарации, контрибуции и политический капитал.
"Большевики же придя к власти занялись таки реальными проблемами народа: образованием, медициной, регулированием рабочего процесса и вытаскиванием народа из архаичной жопы. "
Так-то это всё происходило без революции, и недостаток темпов этих процессов наверняка был-бы компенсирован тем, что не было-бы пяти лет кровавого ужаса гражданской войны и последовавших за ними разрухи и голода.
"At approximately 30 million in 2019,[1] higher than the entire population of Australia, the number of people without health insurance coverage in the United States"
А сколько из этих 28-ми на 20-й год миллионов, сознательно отказываются от страховки? Даже не смотря на штраф в 1k$ при обращении незастрахованного за мед. помощью некоторые считают, что так выгоднее. Их право, взрослые люди. Да, тупые, но это их выбор.
"Будешь отрицать дискриминацию цветного населения в США? "
Не буду.
А ты будешь отрицать переселение народов? Пренебрежительное отношение к национальным меньшинствам (анекдоты про чукчей)? Антисемитизм на государственном уровне?
"Идея пресловутой "американской мечты"
"…американская мечта о стране, где жизнь каждого человека будет лучше, богаче и полнее, где у каждого будет возможность получить то, чего он заслуживает. " Джеймс Адамс, The Epic of America, 1931
Не вижу ничего про богатсво в современном смысле.
Свой дом, автомобиль (или даже два!), семья. Вот американская мечта. А что там по фоксньюс говорят, а не в курсе, скиньте пожалуйста ссылку на яркий пример, не могу же я сидеть и сутками его просматривать.
"Если ты хочешь быть специалистом, то."
То будь им. Если ты знаешь чего хочешь, то ты знаешь что нужно для этого сделать и сколько это стоит.
Какие навыки для работы дают на вышке? Это вы с профучилищем перепутали, в демократистане назвывается Community colledge. Учёба, соответственно, стоит на порядок дешевле.
"богатенькие имеют лакшери доступ к высшему образованию"
Чего? Что за лакшери доступ? Вы так говорите, как-будто ценник за обучение и общага с дорогими напольными покрытиями автоматически увеличивает объём мозга и количество нейронных связей.
Если человек дебил, самый лучший универ его Эйнштейном не сделает. Разве что он сильный дебил, и сделает спортивную карьеру.
А вообще кризис ВО в США сейчас присутствует, но насколько я понимаю, это от большого спроса. Желающих много, причём со всего мира и согласных платить любые деньги, учебных заведений не хватает, цены растут. Студенческий кредит какая-то местами мутная схема.
Но опять-же что у нас, что в благословенной обители демократии, люди в большинстве своём заканчивают бакалавриат для галочки, "чтобы было". А по факту работают перекладывателем бумажек в офисе. Т.е. время и деньги потрачены, а зачем не понятно.
Ага, вот например с 1897 года по 1913 грамотность населения поднялась с 21.1% до целых 30%, потрясающее достижение, если правда не учитывать, что женщин эта касалось не сильно, но ничего всего каких-нибудь лет 150 и достигли бы показателей Европы. Куда там большевикам которые смогли к 1939 довести грамотность до каких-то 90% населения, действительно: коли не революция, царь бы наверное до 146% довел, все об этом говорит, а хотя постойте...
"Не буду.
А ты будешь отрицать переселение народов? Пренебрежительное отношение к национальным меньшинствам (анекдоты про чукчей)? Антисемитизм на государственном уровне?"
Переселение народов я отрицать не буду, а вот по поводу "пренебрежительного" отношения и анекдотов, вспомню политику коренизации проводимую большевиками и продвигаемую на официальном уровне идеологию дружбы народов.
"мечта о стране, где жизнь каждого человека будет лучше, богаче и полнее" и "Не вижу ничего про богатсво в современном смысле." слегонца так не стыкуются. Возможно слово богатство имело раньше другое значение кроме как изобилие материальных ценностей превышающих нынешние потребности человека (ну или как минимум постоянный рост этого самого благосостояния) но тогда хотелось бы его узнать.
Какие навыки для работы дают на вышке? Это вы с профучилищем перепутали, в демократистане назвывается Community colledge. Учёба, соответственно, стоит на порядок дешевле.
Я ничего не путаю: общественные колледжи США не дают нормального образования, это фактически продолжение средней школы как ПТУ в РФ. И как в РФ после ПТУ ни на какую высокооплачиваемую работу ты рассчитывать не можешь, для этого надо заканчивать хотя бы 4-х летний колледж.
Чего? Что за лакшери доступ? Вы так говорите, как-будто ценник за обучение и общага с дорогими напольными покрытиями автоматически увеличивает объём мозга и количество нейронных связей.
Если человек дебил, самый лучший универ его Эйнштейном не сделает. Разве что он сильный дебил, и сделает спортивную карьеру.
Деньги автоматически дают преимущество даже при более слабых начальных данных, т.к. студент может позволить себе репетиторов которые будут его готовить, дополнительное время на спокойную подготовку и учебу которое он не должен тратить батрача за минимальную зарплату чтобы накопить/заплатить за обучение, и, что самое главное, он может позволить заплатить за более дорогое учебное заведение дающее лучшее образование и знакомства, в отличие от бедняка который при всем желании не может этого сделать.
"А сколько из этих 28-ми на 20-й год миллионов, сознательно отказываются от страховки? Даже не смотря на штраф в 1k$ при обращении незастрахованного за мед. помощью некоторые считают, что так выгоднее. Их право, взрослые люди. Да, тупые, но это их выбор."
Ой, а можно статистику этих отказников? Кто вот так взял и отказался платить просто так, потому как невыгодно? А то как-то голословностью пахнуло. Просто если мы еще немного углубимся в вопрос выяснится вот что:
Those who are insured may be underinsured such that they cannot afford full medical care, for example due to the exclusion of pre-existing conditions, or from high deductibles or co-payments. In 2019 Gallup found while only 11% reported being uninsured, 25% of U.S. adults said they or a family member had delayed treatment for a serious medical condition during the year because of cost, up from 12% in 2003 and 19% in 2015. For any condition, 33% reported delaying treatment, up from 24% in 2003 and 31% in 2015.
Охуенно доступная медицина. А ведь могли бы просто больше зарабатывать, да?
" В конце 1930-х годов (частично ещё в 1932—1933 годах) коренизация была свёрнута, многие её активные участники репрессированы. На смену коренизации пришло повсеместное внедрение русского языка как языка межнационального общения." Ага, ага коренизация.
Есть "политика и идеология", а есть повсеместный антисемитизм, пренебрежительное отношение к малым народам и татуровки "ГОРЖУСЬ ТЕМ ЧТО Я РУССКИЙ", у моряков рыболовного флота, которые контактировали с чукчами и прочими нанайцами, и считали их за дикарей, также как британские колонизаторы местное население. Только это было не в африке в 19 веке, а в благословенном крае равенства и братсва (СССР) в 50-е.
"Ага, вот например с 1897 года по 1913 грамотность населения поднялась с 21.1% до целых 30%, "
Придётся применить своё высшее образование и посчитать.
(данные беру отсюда https://www.culture.ru/s/vopros/chitat-i-pisat/
плюс любимая педивикия статья Грамотность в дореволюционной России )
1870-e общая гр. 1,7%
1880-e общая гр. 9,4% (+8% за 10 лет)
1897 общая гр. 21,1% (+11,7% за 17лет (Питер 59,2% , МСК 46,8%) )
1917 общая гр. 30-42% (от +8,9 до 20,9% за 20 лет (оценки сильно разнятся видимо людям было сильно не до переписи))
1926 общая гр. 40,7% (от +10,7 до -0,3% за 9 лет (горожане 60% селяне 35,4%))
1939 общая гр. 87,4% (+46,7% за 13 лет)
1959 общая гр. 98,8%
Какой вывод я делаю из этих данных? Система народного образования существовала и функционировала 40% общей грамотности за 37 лет у РИ, и 44% за 22 года у СССР. Вполне соразмерные цифры, и позвольте предположить, что индустриализация и урбанизация повлияла на рост грамотности сильнее, чем смена государственной формации, т.к. мы видим, что грамотность в больших городах всегда была в разы выше, чем в среднем по стране. И заметьте, в статистике 1897 года, не учитываются прибалтийские губернии.
Про остальное давайте завтра продолжим, если конечно не забанят. ))
Прям таки повсеместный? Не местечковый не отдельные проявления, а прямо повальный? Вот такой антисемитизм и хреновое отношение к малым народом что представители этих народов в политбюро ЦК КПСС и совете министров СССР сидели? Интересно, много ли индусов сидело в палате общин или палате лордов Британской империи? А сколько негров или азиатов было в конгрессе США в те же 50-е годы? Просто так, для справки бы узнать.
"1870-e общая гр. 1,7%" в статье указано что это только грамотность населения в центральной России, а не по империи в целом, а сравнение потом идёт с показателями империи в целом (т.е с показателями в которых учитывается царство польское и прибалтика). Корректность такого анализа сразу же ставится под вопрос.
"1917 общая гр. 30-42% (от +8,9 до 20,9% за 20 лет (оценки сильно разнятся видимо людям было сильно не до переписи))"
Ага, я даже знаю почему. Потому никакой переписи населения не проводилось с 1897 по 1920 год. Указание на данные за 1917 год есть имеются только в статье, где указан средний показатель 30-35% по стране, что мягко говоря далековато до 42%, откуда вообще эта цифра взялась?
Кроме того, если мы обратимся к Российскому статистическому ежегоднику (ссылочка https://istmat.org/node/7683), то он указывает грамотность в среднем по империи на 1913 год в размере 27%, что вызывает вопросы как это за четыре года в условиях войны царское правительство сумело поднять грамотность аж на 15% чего оно не было способно сделать даже в мирное время.
"И заметьте, в статистике 1897 года, не учитываются прибалтийские губернии."
Так не учитывает что учитывает и указывает на то, что эти губернии были самыми грамотными, с показателем грамотности выше 75% (там буквально карта созданная по данным переписи 1897 в статье приведена, побойтесь бога), а по статистическим данным приведенным в той же статье, в губернии Эстляндская и Лифляндская вообще отдельно выделены как самые грамотные с показателем выше 90%.
Кроме того, следует учитывать что в 1918 году от России отвалилось Царство Польское и те самые прибалтийские губернии - самые грамотные в империи, так что на момент начала политики ликбеза общий показатель грамотности должен был бы подупасть т.к. под контролем большевиков осталась именно что не самая образованная часть империи.
"Вполне соразмерные цифры, и позвольте предположить, что индустриализация и урбанизация повлияла на рост грамотности сильнее, чем смена государственной формации"
Потрясающий вывод, особенно учитывая что к 1897 городское население составляло 13%, а в 1913 - 14.2% (рост на 1,2% за 16 лет), в то же время грамотность выросла с 21.1 до до 27 (рост на 6% за тот же период) что как бы показывает, что рост грамотности даже в империи (с ее буквально черепашьими темпами) шел значительно быстрее роста городского населения.
Но самое забавное, что к 1926 году, городское население составило всего 18% от населения ( 3.8% за 13 лет, т.е. в 2 раза быстрее темпов имперских), зато грамотность выросла с 27% д 40.7% (т.е. рост на 13.7% за 13 лет) что называется почувствуй разницу.
Тот же капитализм шел по лестнице из кучи войн и моря трупов уже века так с 15 и пришел к полному господству своей формации только по сути к концу 19 века. А там уже понеслось с мировыми войнами за рыночек и прочее веселье.
Это нарушает социальное равенство, одну из основ того самого коммунизма.
Этот тип общества очень далек от мышления современного нам человека, если вообще возможен в полной мере.
Та же Европе 1100 лет назад была жопой мира, в которой уже даже грабить нечего, а арабы были центром поэзии и науки. Предки бы знатно удивились посмотрев на нынешнее положение вещей
Остальные страны тоже хотели переделить шарик, ибо всегда хочется больше.
То есть экспанисионизм=капитализм? В таком случае коммунисты были капиталистами и капитализм существовал вообще всегда
Остальные страны тоже хотели переделить шарик, ибо всегда хочется больше (с)) связан конкретно с капитализмом и говорю что по такой риторике любой экспансионизм можно подвязать к капитализму, а ты мне втираешь про отношение к собственности. Кто мозгом не пользуется?
А капитализм стремится к расширению рынка как к средству увеличения капитала, чем больше рынков, тем выше доходы и больше рост капитала. Если ты владеешь меньшим объемом, то рано или поздно тебя съедят.
Я так понимаю ты не согласен с тем, что первая мировая война велась за передел мира и его рынков, за что же она по твоему велась? Из-за убийства Франца Фердинанда?
И я тебя спросил, какова по твоему главная причина, если она не та, что была приведена мной. Ты всё-таки приведешь может свой вариант?
И покажи пожалуйста где я писал что войны выгодны исключительно капитализму и он от них только выигрывает?
ЭКСПАНСИОНИЗМ
>Особенно мне нравится передёргивание и съезжает на захват территорий и ресурсов,
А ниче что мировые войны, ну знаешь, тема нашего обсуждения, неразрывно связаны с захватом территорий и ресурсов?
>Мне очень нравится то, как ты находишь у меня то, о чем я не говорил, продолжай.
Ты с самого начала заявил капитализм как первопричину мировых войн. Я привел наводящие вопросы указывающие на неверность этого суждения
>И покажи пожалуйста где я писал что войны выгодны исключительно капитализму и он от них только выигрывает?
А это ты вообще откуда и к чему взял?
《То есть по твоему без капитализма экспансионизм и передел территорий между крупными государствами не произошел бы? Без капитализма государства не могут стремиться к расширению, господству и собственному процветанию за счет эксплуатации других? Без частной собственности и свободы предпринимательства никто не будет воевать за территории и ресурсы? 》
Какой конкретно? Он разный бывает. Указанное мной желание поделить рынки и получить новые колонии это экономический экспансионизм в принципе, да. То есть ты со мной согласен? Тот же Эльзас и Лотарингия Германии тоже были важны, но это больше инерция ещё средних веков. Конкретнее пожалуйста.
Опять же, в обсуждении фигурируют не мировые войны как таковые, а конкретно мировые войны при оформившейся капиталистической доминанте в 20 веке, те же войны 18 и начало 19 века не поднимались как предмет разговора, хотя их с учётом того времени вполне можно было назвать мировыми. Они как раз были ещё про главное физический захват территорий, но и то не всегда.
А капитализм привел к мировой войне неизбежно исключительно потому, что никто не хотел лишаться своего куска рынка/источника дохода. Так как ты не можешь создать новый рынок у себя, тебе надо его у кого-то тем или иным способом отжать. На тот момент времени единственным оставшимся способом оставалась маленькая победоносная война.
По итогам все остались недовольны и целенаправленно создали условия для второго захода.
>что войны могут наносить огромный вред капиталу и предпринимателям
Ты имел ввиду другое? Сорян, неправильно понял значит.