Каким новичкам? Тем кто продаёт картины маслом на улице? О каких художниках идёт речь? Потому что если мы говорим про тех кто сейчас рисует что-то для игровой индустрии или кино, то там в большинстве случаев под крики о том тчо разработка дорожает ноль ебучего внедрения технологий прошлого десятилетия не то, что нынешних. От того что появилась нейросетка рисующая всякую коксовую дичь, не значит что завтра уволят художников и вместо них манагеры будут сидеть и вбивать запросы в эту нейросетку. Это значит что из сотен игр, в какой-нибудь одной надо будет для карты: Замок захваченный тиктокерами разрисовать все стены всякой страной хуетой, и художник которому поручат напилить сто таких картин, решит сократить себе работу использовал нейросетку, а когда об этом прознают манагеры, они его просто загрузят новой работай сверху, раз уж ты такой умный. А сами пойдут выпрашивать бонусы и повышение и договариваться отделом маркетинга, мол, давайте продвигать нашу игру как частично сделанную нейросетями, мол мы ебать современные. А потом в новостях мы будем читать заголовки: Нейросети уже заменили художников!
И ты прочитаешь эту хуету и такой: а, ну вот, я ж говорил.
А в реальности мы живём в мире, в котором даже если завтра выйдет технология позволяющая совершать оплаты силой мысли, то ещё лет 50 в половине стран мира куча народа продолжит выписывать чеки, как и сотню лет назад.
> А в реальности мы живём в мире, в котором даже если завтра выйдет технология позволяющая совершать оплаты силой мысли, то ещё лет 50 в половине стран мира куча народа продолжит выписывать чеки, как и сотню лет назад.
Знакомый, поехавший в Европку знатно охуел с того, что перевод с карты на карту идёт дня три.
Поэтому приходилось везде налом оплачивать.
А если серьёзно, то завод тоже такое себе. У меня есть навыки в 3д моделировании инженерном, пока нейросети не научились прокладывать трассы в определенных объектах, определять что где удобней расположить, что куда поставить на объекте - в безопасности, но вот работяг у станков в теории машины рано или поздно заменят.
В безопасности сейчас творцы. Тру творцы, типо архитекторов.
Вариант "компа" как раз таки напомнил армейские варианты множественных чисел, типа, "путя" (путь). Там ещё что-то похожее было, но вспомнить не могу, увы
Херня это, архитектор тут уникален за счет дизайна, рассчитать все и машина в теории сможет. Поэтому я и не написал, про подбор компонентов, наконечников, рассчет падения напряжения в длинных трасах, подбор генератора и прочее прочее прочее. Это все элементарно для нейросеток будущего. Какой-нибудь расчет потребления исходя из потребителей, длины жгутов, типа проводов и заданных условий (ну, допустим объект в арктике) - это изи для нейросетки. Но вот чего нейросетка точно не сделает, это в пределах объекта все это красиво не укомлектует, не придумает как удобно и эргономично расположить элементы управления и контроля, где можно провода сквозь опору безопасно пустить, какой лимит прочности у балки, не опасно ли сквозь провода кидать и тд тп тд
Смотри, я тут легко тебе поясню будущее, ибо таким оно и будет. Будет массовый вариант и обычный. Этакие шаблонные конструкции, в пределах которой нейросетка будет творить вообще все, что захочет.
Но нейросетки не ИИ, их нельзя научить нормально делать уникальные вещи, которых нет. Например нейросетка не сделает схему орбитального лифта.
это прям СШК из Вахи 40К ты описал :) но это все дело далекого мрачного будущего
Что касается художников, им конечно придется потесниться но не думаю что все так уж плохо для них, фотошоп может любой скачать хоть сейчас, но воспользоваться им и получить годный результат дано не каждому, в данном случае с нейросеткой - надо знать заклинания волшебные подходящие слова.
В чем реальные преимущества нейросеток - теперь любой человек а не только художник может достать картинку из головы (если она там есть) ну и нейросеть работает хоть и криво но быстро, так что за ними определенно будущее, но это скорее именно расширение ниши художников а не удар по ним.
Проблема в том, что нет. Я смотрю на успехи этих сетей, еще два года назад я был скептичнее, но теперь вижу что они очень здорово усваивают абстрактные понятия и при таком темпе прогресса они заменят абсолютное большинство творческих профессий, оставив может быть горстку традиционщиков для богатых, как сейчас есть конюхи.
Гелбуру и иже с ним не бесконечные, да и эту лазейку скоро перекроют для хитрожопых погромистов, натаскивающих сетки на варезе. Так что прогнозы о линейном, а то и вовсе экспоненциальном развитии прогресса исходя из текущих темпов, выглядят все менее радужными, чем больше нелицеприятных мелочей вылазивают из внутренней кухни.
Точно так же наверняка говорили про первые успехи автомобилей, когда они ломались, страдали из-за незрелой топливной логистики и тп. А теперь везде пробки и лошадь в городе - экзотика,
Мы сейчас на этапе "серийного конвейерного производства Модел Т" продолжая твою аналогию и только самые дремучие и/или упорные, все еще оставались при своем мнении. Не принимая реалии времени и дальнейшие перспективы, с которыми при всем при этом не стоит шибко впадать в прямо противоположные крайности.
Херня все это. Кто-то должен взять на себя ответственность за то что нейронка наворотила, а для этого нужны компетенции в этой области. Кто-то должен скармливать нейронке разумные вводные, т.к. чем они абстрактнее тем сложнее и дороже будет нейронка. Кто-то должен взять на себя матответственность, а у нейронки ни денег ни прав нет.
Короче сложные ответственные вещи тупо дорого и гемморойно скармливать этим вашим калькуляторам обучаемым. Инженер/архитектор тупо дешевле, проще и надежнее.
Все эти проблемы решаются вводом данных и приоритетом этих данных, а также модульностью. Модули расчёта - программы расчёта той же балки и оптимизации пространства и т.д. Модули творчества - нейросети, подбирающие варианты согласно полученным данным от модулей расчёта, используя их значения как вполне чётко обозначенные ограничения, через которые нейронки переступить не могут. Прочими ограничениями для нейронок могут выступать и иные начальные данные, которые как и в случае с модулями расчёта вводит инженер, а также инженер при необходимости может вносить дополнительно коррективы и ограничения. В конечном итоге инженеру останется только выбрать один из предложенных нейронкой вариантов, да и то только в случае, если нейронка выдаст более одного максимально оптимального варианта. Либо же изначально задано, что допускаются и не максимально оптимальные, просто чтобы как раз оставить простор для творчества и инженеру было из чего выбирать. В общем всё это решаемо.
Вот это уж точно не проблема. Технические характеристики детерминируются. С этим компьютеры и без ИИ могут справляться. ИИ просто будет прогонять картинку через техусловия (ну или наоборот).
Эти проекты возникают и мрут с завидным упрямством, потому что есть проблема недостатка сиделок и роста числа старых и больных.
Но роботы не могут заменить сиделку ну ни как, там слишком обширный уровень манипуляций и слишком много где можно навредить.
Другое дело что при достижении технологической сингулярности новый единый ИИ может решить что нафиг и здоровых и больных и убьет вообще всех.
А что будет если скармливать нейронке картинки других нейронок? У них же вроде есть же паттерны отработанные уже и ничего не должно поменяться, или надо постоянно вкидывать свежие референсы?
Я хоть и почитывал про принцип работы но всё же диффузия это нихера не понятно.
Имхо на будущие несоклько лет смысл существования людей, это не творить, а реагировать на творчество ИИ. Вводить капчу в общем. А дальше... наверно смысл кончится. Если третья мировая нас лет на 200 не откатит.
Уже несколько месяцев как ту же Stable Diffusion очень легко можно натренировать на стили других нейросетей. Достаточно 10-20 фоток, задать переменную для стиля и вот уже нейронка прекрасно генерит стиль другой нейронки. То же самое на персонажей и людей. Тренировал нейронку на фотки нашего ДМа, многие арты прям смело можно брать на аватар персонажа
Да я довольно плохо выразил мысль, на первых парах активной тренировки НСок было много картинок со странными и непропорциональными формами тела, глазами, лишними пальцами, конечностями. Да, чем больше, скажем так, "реальных" пикч скармливаешь чем лучше результат, но что если перестать, скажем так "подкидывать в топку" "реальные пикчи" и тренировать только сгенерированными нейросетями же. Взяв за точку отсчёта самые лучшие пикчи сгенерированные с использованием "реальных". Опять же я могу неправильно понимать принцип работы, так что не пинайте.
Я тебе больше скажу, этим уже сама нейронка занимается. Ну вернее не совсем, но почти. Многие капчи уже предлагают отметить не светофоры и дородные переходы, а предлагают выбрать, какие из предложенных вариантов больше всегда похожи на "ежик на поляне с цветами" и дает тебе 9 сгенеренных нейросетью картинок. Оно самообучается
Но не значит ли это, что тренируясь без помощи "реальных" пикч, и накапливая ошибки она вплетёт их в свои паттерны и будет со временем выдавать полнейшую срань?
В капче заведомо обозначены правильные ответы, чтобы задать правильный вектор. Все-таки это капча и целью такого выбора является именно проверка пользователя, а не оценка работы нейросети. Но при этом можно в некоторых случаях вплетать в выбор изображения, которые не отмечены как правильные/неправильные, но схожие с другими. И если человек отметить такое изображение, значит генерация была успешной, что и будет сырьем для дальнейшей тренировки. А отмечать намеренно неправильные изображения пользователь вряд ли будет, когда ему нужно просто побыстрее войти в свою почту. Разве что намеренно создать альянс и саботировать ее развитие.
Сейчас нейронки учатся на том, что популярно и востребовано у людей, то и выдают +-. Если убрать из контура человеческое творчество, разом или постепенно, то у ИИ сформируется свое понимание красоты. Врядли оно будет нам понятно.
Не знаю чего художники так боятся. На данный момент нейронки - это круто, но до результатов человеческого труда далеко. Если хорошо вглядываться во многие арты, то можно найти уйму проебов, не говоря уже о том, что многие нейронки сильно палятся. Нейронки не могут в какой-либо сюжет, историю, отсылки. Сколько бы я не пытался сгенерить то, что хотя бы более-менее похоже на то, что у меня в голове, получается полное дерьмо. Так что, IMHO, нейросети на данный момент не более чем игрушка. Лучше бы в более значимых для человека направлениях нейросети дрочили, а то картинки да картинки...
уже сейчас можно слегка допиливать напильником и бутылировать на артстанцию
имхо скайнет очень хорош, когда ты сам не знаешь чего конкретно хочешь
на подходе 3д генераторы и синтезаторы текстур, я думаю если на рендер собранной композиции натянуть стайл трансфер, то можно получить вменяемые результаты за недорого.
Ну, если задачи заливать на артстанцию килотонны помойных артов - пожалуйста. У нас итак хватает художников, которые делают одну картинку и 50+ вариантов с одеждой. Вот тут уж действительно нейросети пиздец как облегчают ситуацию + заставляют таких вот контент-мейкеров начать шевелить собственными нейронами.
Про различные генераторы, синтезаторы и прочее я слышу уже очень давно. Как я уже говорил, человека не заменит. Нейросети точатся под определенные задачи. Заменить человека, у которого за спиной может быть огромный пласт разнородного опыта всё равно не получится. Какие-то задачи, бесспорно, отдадут на корм нейронкам. Но как я уже говорил, нечто цельное выжать из этого реально сложновато.
тащемта баттхерт не про "ой пездец нас всех заменят", нейронки могут взять на себя большой кусок работы, что понизит порог входа в сделать заебись
вот если бы обитатели каляк внезапно проапгрейдились до артклаба с выходом нового фотошопа, вайн по сему поводу был бы абсолютно идентичный, ящитаю.
Ну дык это понятное дело, что порог входа вырастит. Теперь будет требоваться не только взять стилус от граф. планшета и рисовать как фотоаппарат, а хотя бы немного думать головой. Можно рисовать как говно, но при этом выдавать вполне себе интересные работы.
Это везде, необязательно говорить только о нейросетях. То что раньше требовало килотонны каких-то рутинных манипуляций, теперь требует нажатия пары кнопок. Нейросеть - ещё один инструмент, облегчающий жизнь, но никак не замена.
Нейронные сети в моде, как года пол, чуть дольше существуют в этом направлении. Это не срок для столь значительных результатов. Через пяток лет уже никакие доработки нужны не будут.
Очевидно, что еще как выльется. Это очевидно. И не только на поприще рисования анимешных баб, но и всей графики, анимации и тд и тп. Автоматизация производственной деятельности добралась и до гуманитариев.
Еще пару лет назад ничего подобного не было. А сейчас нейронки рисуют так, что приходится с лупой и пупой всматриваться в картинку, чтобы понять кто это нарисовал. А как они будут рисовать по прошествии еще пары лет? А лет через 10?
Как фотографии и обмазки не добили художников, так и нейронки не смогут. Отожрут очередной кусочек трэш-заказов и останутся жить в рабстве вместо кошкодевочек по рисованию ассетов для мобильных дрочилен.
это как бы ваще разные вещи, люди не просто так делятся на гуманитариев и технарей, есть определённые склонности либо к абстрактному мышлению либо к точным наукам, мало людей одарённых способностями и к тому и к другому.
Да не нужно никому переучиваться, слушайте я ради прикола штудирую блендер время от времени и даже делал пару работ на заказ(чисто за лайков розыгрыши устраивал), учусь ессесно на порнухе, так веселее. И вот ни одна нейросеть не сгенерит то, что нужно заказчику, шоб вот тут серьга, тут конский член, на заднем фоне вот такая локация из игры и не иначе , а вот тут и тут - чулок порван.
Уже. Заказчик обратится к человеку, который ничерта не шарит в собственно творчестве, но умеет давать запросы грамотные сети, ну совсем как какой-нибудь SQLшик, сеть сгенерирует десяток картинок и заказчик выберет то, что по нраву.
А художник не нужен, родной!
Никто не будет переучиваться. Пока нейросетки это игрушка, когда это станет реально полезным инструментом, её купит, гугл, майрософт, залупасофт и так далее, и во всяких фотошопах просто появится кнопочка "загенерить образ" которую начнут иногда нажимать художники в тех местах, где это может помочь. и ни один релаьно работающий на любую из индустрий художник ничему новому кроме этой кнопочки учиться не будет и уж тем более на что-то другое переучиваться.
Они обещают выкатить text2img уже в следующей крупной версии, это уж не говоря о том, что нейронка в ФШ уже давно пользуется для удаления повреждений фото, колоризации, изменения стиля, переноса макияжа и ещё много для чего.
Те, кто раньше оцветнял ч/б фото сейчас не нужны со всеми их навыками раскрашивания. Исчезли ли они? Нет, берут столько же, время до готовности такое же, только вместо челого вечера убитого на одну фотку - один клик, а клиент думает что всё это пиздец долго и сложно.
Так что сравнение скорее не с автомобилями и конюхами, а с автомобилями на двс и электрокарами. Всё ему тебе придётся переучиться, это втыкать в розетку, вместо шланга на заправке. В современном мире гораздо больше понимания как новые технологии плавно внедрять в общество и слишком незначительные скачки в этих технологиях. И даже при всё при этом ретрограды в большинстве.
Так что нет, никакого автомобиля не появилось, скорее новый удобный крепёж для вожжей. Так что конюхи в безопасности.
С конюхами сравнение не логичное. Большинство конюхов прост становились водителями. Их работа была и осталась возить людей и багаж из точки А в Б , а конь и машина для них - инструменты.
Это как с масляной живописи перейти в фотошоп - не нужно становиться программистом и самому писать графический редактор с нуля, достаточно научится юзать эту хрень и не напартачить.
Сейчас трудно легально в коммерческих целях использовать чисто нагенерированые картинки. Так как во многих случаях - в частности в аниме стиле - выдаёт просто переделанный или перекрашенный чужой арт. По сути плагиат, который служить чисто для фана и, иногда, для иллюстраций в некоменрческих целях.
Нейросетки скорее перерастут (уже перерастают) в полезные инструменты для художников. Как те же готовые всякие там наборы присетов, инструментов в ДАВах для композиторов-музыкантов.
Много мыслей есть о нейросетях. Поделюсь бесполезным мнением:
1. Бум нейростей скоро пройдёт когда большинство "наиграются" с их возможностями. Когда дойдёт до практического применения, скажем в работе дизайнера (не важно чего именно) пыл поутихнет.
2. Скорее всего сложнее будет станет сложнее зарабатывать на каких-то заказных работах, касающиъся крупных фандомов, на которые и так есть большое число работ. Из-за нейростетей они ещё сильнее перенасытятся, а те кто не поленятся смогут получит результат сами используя их же.
3. Скорее всего в будущем будет реакция некоего непринятия нейротворчества со стороны некоторых людей. Например могут так могут хейтить некоторые настоящие работы думая что это нарисовала нейросеть. И так же споры в комментариях.
4. Художники которые имеют уникальный стиль и/или интересные сюжеты их работу не будут менее востребованы, и наоборот будут сильнее выделяться.
5. Нейросеть ещё очень долго не сможет рисовать осмысленные сюжеты, будь то комиксы или картины на злобу дня. Можно было бы сказать что "никогда", но видя её развитие может быть когда-нибудь и научится.
6. Через несколько лет использование нейросетей для творчества станет обычной вещью, инструментом. А ещё лет через 5-10 их могут интегрировать для определённых творческих программ (это уже скорее фантазии на тему конечно, но только представьте если их подключить напрямую к фотошопу).
>Нейросеть ещё очень долго не сможет рисовать осмысленные сюжеты
Проблема не в сюжетах, проблема в том что сейчас ты нарисуешь нейросетку охуительного персонажа, но не сможешь поставить его в другую позу или нарисовать со спины, у тебя просто нахуй не получится.
Литературные *н-слово* существуют уже пару сотен лет как. Абстрактный Дюма крупными мазками набрасывает сюжет и основные события/диалоги, а карбоновые хомики (от хомо сапиенс) заполняют лакуны.
Теперь этих чёрнорабочих сможет заполучить не только дюма, но и, простихоспади, рыбников. Но даже с привлечением нейросеток книги рыбникова остануться книгами рыбникова.
С другой стороны какой-нить очередной писатель про ментов просто включат нейронку 24/7 и никто не заметит разницы
да, я тут не про мазню пером, а про мазню пером, но смысл для художников тот же
Отличный комментарий!