Поверь не наплевать. Первым получит пизды тот член экипажа, который должен был проверить, как зафиксирован контейнер перед отправкой, потом его начальник, потом люди, которые грузили всю эту хуйню, потом начальник погрузочной бригады, потом начальник порта. И только потом вместе с клиентом начнут разбиратся с тем, как так вышло и кто кому должен заплатить и сколько.
"Первым получит пизды тот член экипажа, который должен был проверить, как зафиксирован контейнер перед отправкой"
Точнее, пизды получат: Капитан(мастер), Старпом, Вахтенный помощник, вахтенный матрос. А после выяснения причины, уже будет решатся - получат портовые пиздюлей или нет. Они своё дело сделали, документы на подпись дали и всё - лапки чистые. Представь какой гемор испытывает экипаж на риферах
Если на отдельных мелких челиков по кд вешать всякие возможные проебы пиздецот тонн грузов, то окажется, что никому нахрен не надо плавать по морям с такой ответственностью. Как же быть? "О! Есть же страхование" - вспомнили люди. Для того оно и существует, чтобы всякие непредсказуемые неприятности, которые могут уничтожить отдельных челиксов, распределять на большой общаг, для которого неприятность малозаметна. Таким образом устраняется уничтожающий укол неприятности, бьющий по одному отдельному звену. Тогда деятельность становится более надежной, безопасносной для участников, это выгодней, чем если ставить условие, что каждый может быть уничтожен, если ему не повезет.
Непредсказуемо и гарантированно, что такие вещи будут случаться, если не раз в месяц, то раз в год, раз в пять или десять лет. А гарантировать, чтобы такого не было, не может никто.
Они хорошо зарабатывают на этом. Страхуемые постоянно платят, а страховые случаи редки, ожидаемая выгода страховой компании всегда хорошая. А решается очень простая задача: неприятности произойдут с небольшим процентов от общего числа страхуемых, но никто заранее не знает, с кем именно, поэтому все платят деньги и претендуют на выплаты в случае неприятностей.
Когда такую простую идею люди не могут понять из-за того, что начинают думать о частностях, о недобросовестности людей и вообще о неидеальности мира, то это прискорбно. Это как Буратино, который не смог понять задачу, которую ему задала Мальвина.
...а еще страховые компании очень не любят постоянно платить, когда этого можно не делать.
Когда такую простую идею не могут понять люди, в зрелом возрасте продолжающие верить в эльфов и розовых единорогов - это вызывает слезу умиления, как Буратино, зарывающий свои пять сольдо на поле чудес. Разочарование от столкновения с реальным миром, увы, бывает горьким. Но некоторым удается проскочить.
не просто выебут а еще могут провести расследование и по результатам оштрафовать виновного. например кто плохо закрепил груз, или не проверил качество креплений.
страховые не терпилы и деньги терять по любому не намерены
А представьте - там груз лекарств для борьбы с внезапной вспышкой чумы где-нибудь в жопе мира, куда следующий такой сухогруз отправится через полгода, только встречать его будет уже некому.
Как-то давно работал в логистике (очень давно).
Ну и часто общался с тем кто это все возит. Много интересного узнал.
И почему 99% судов под панамским флажком. И почему команда всегда из индокитайцев и остальных азиатов, не понимающих 2 слова на энглише, и почему сухогрузы по бумагам списанные и утилизированные плавают (не ходят, а именно шо плавают) по 30-40-50 лет.
И куда при этом всем смотрят "страховые" конторы, которые никакой функции кроме как отмывания денег от людей не выполняют.
Вот коротенький ролик из местного, уютного и спокойного Черного Моря.
Что там творитса в Тихом Океане знает один Посейдон ну и Русалочка.
Совсем пизда. Одно дело пробоина, которую ещё с горем-пополам можно перекрыть и довезти судно до берега. А тут перелом. Как я понял, судно стоит на рейде - так что экипажу, в этой ситуации, повезло так сказать
судно с грузом (то ли зерно, то ли уголь) заплыло слишком далеко, и попало на высокие волны, судно было не рассчитано на такие нагрузки и сломалось на двое
Судно речное, не должно ни в море, ни в океан вообще выходить, построено ещё в СССР и тогда использовалось по назначению, но срыночек внёс коррективы, в погоне за наживой.
Оно речное, но рассчитано было, что могло в спокойную погоду тихонько недалеко от берега проплыть по морю до другой реки. Только эта посудина уже была давно как древняя, да и погода совсем не та.
Если я правильно помню, это было где-то у берегов Турции во время сильного волнения. А судно - проржавевший речной "волгодон", которым вообще запрещено в море выходить в силу не только возраста, но и особенностей конструкции.
Еще чуток интересной инфы хотите?
Помните корыто, которое собой заткнуло Суэцкий Канал?
Это авианосец (2 авианосца) водоизмещением 265 тысяч тонн.
400 метров в длину.
Силовая установка 60 мегаватт.
Дак вот это топовое судно (кстати первой свежели, 2018года спуска на воду) рулило 12 с половиной эм... ну людей (ну допустим), под панамским флажком, с минимальными документами (по которым это прогулочная яхта с моторчиком на 6 лошадок), причем 8 из 12 на момент "происшествия" были в сильно не трезвом состоянии.
Судостроитель закладывал экипаж в минимум 56+ рыл (которые без сна по 24 часа в сутки, 7 дней в неделю стояли бы на постах). "Страховая" и разрешательные органы ужали эту цыфру до 28 харь.
Компания, которая собсно возила ящики (Вечнозеленая) смогла уложится в 12.
Да-да, 12 на корыто размерами с 2 боевых авианосца США (персонал одного превышает 5 тысяч человек).
А потом люди удивляются тому, что происходит и куда это посылочка потерялася по пути из Руанапры в Черноморск.
"ой, адин раз за 100 лет случилась хня, с кем не бывает, не надо только ля-ля-ля тополя" (с)
Нет, это не один и не два и не 9999 раз в год.
Это по кд каждый первый раз и разница только в масштабах нештатной ситуации.
Если все выплыло из одного порта и приплыло в другой так как должно было, то это ОЧЕНЬ большая редкость.
Да, чаще всего здец не полный, а половинчатый или начальный, но сути дел это не меняет.
косяки погрузки, ебалаи логисты, карго-мастер - пидарас. ну и всё остальное, по мелочам. например внизу стоят древние мятые контейнеры (подумаешь несколько раз роняли при разгрузке? что им сделается?), у которых поржавела основа. а на них - свалили еще десяток контейнеров, в которых по документам плющевые медведи, а на деле - "серые" автомобильные детали навалкой, под самую крышу. и контейнер вместо заявленных 3 тонн тары + тонна игрушек - весит все сорок тонн. в итоге ржавый мятый контейнер, в котором везут твою видеокарту (не разгонялась, не скальпировалась, не майнилась) говорит "пацаны, я всё" - и сжимается как очко у дежурного по вахте. а десяток-другой контейнеров, которые, по идее, найтуются друг с другом по всем осям (а на деле - хуй там плавал) улетают за борт. где-то читал интересную статью, что если поднять все контейнеры что утопли за последние лет двадцать - их там будут тысячи, если не десятки тысяч.
Всё правильно написал, но на авианосце дохрена людей, потому что это авианосец. А сухогруз тупо контейнеры перевозит. Ему просто не надо много людей. Что они делать то будут?
Да ты что? Не надо много людей?
Когда нить видел силовую установку сухогруза на 60 мегаватт?
Знаешь сколько людей нужно чтобы обслужить маршрутку которая возит пипл от метро до офиса и обратно?* Разницу между дизелем на 3-4-5 литров и дизелем размером с ДОМ понимаешь?
Навигацию по Гугол или Яндекс картам как нить кампухтер сам проложит? Или плывем по звездам пока не упремся в горизонт?
Готовить жрать, тряпки стирать и остальная бытовуха тоже на инженерах?
Отбиваться от пиратов в случае чего будет капитан столовыми приборами? Или может лучше на 10000+ контейнеров иметь хотяб 2 охранника? В Сильпох на углу дома и то больше.
В случае нештатной ситуации пожарники и.или инженеры не нужны? Хай горит, плавитса, тонет?
Скучать будут по ходу. Ведь на судне 265 000 тонн водоизмещения делать ваще нечего. Ну плывет себе само и плывет. Шо может пойти не так в океане где никого нет в радиусе 1-2-3 тысяч миль?
Который там был только "по документам, на бумаге", ибо когда первые аборигены поднялись собсно на судно, оказалось что 25 человека там внезапно НЕ оказалось. Оказалось сильно меньше.
Причем сильно пьяных и не понимающих энглишь. На пальцах объяснялись как так получилось и что дальше делать.
как человек, который за контракт, проходил через 15-20 разных судов по работе (контракт 6-8 месяцев) то могу сказать что от 17-18 до 30-32 человек. И минимальное значение это на General Cargo, а максимальное это 9ти трюмные балкера, контейнеровозы и прочие "бандуры" 240+ метров. Так как только одних матросов там (на больших судах) 10-15 человек, а это не считая механиков и офицеров. А ещё бывают кадеты, что мехи что офицеры будущие
PS работа была, сопровождение судов и защита от пиратов у Африки
> Когда нить видел силовую установку сухогруза на 60 мегаватт?
На 60 мегаватт не видел, на 40 видел, размеры +- соизмеримы.
> Знаешь сколько людей нужно чтобы обслужить маршрутку которая возит пипл от метро до офиса и обратно?* Разницу между дизелем на 3-4-5 литров и дизелем размером с ДОМ понимаешь?
В каком плане обслужить? Ремонт? Ну, мы дизель размером с дом за 12 часов и в 6 рыл обслуживали (полностью поршню с шатуном меняли), да, уставали, но сам факт, от большего количества народу ничего не поменялось бы.
В целом, современные судовые энергетические установки не так уж и требуют много народу для обслуживания, одного инженера и помощника для него бывает зачастую достаточно, для остальных механизмов есть 3 и 4 инженеры.
> Навигацию по Гугол или Яндекс картам как нить кампухтер сам проложит? Или плывем по звездам пока не упремся в горизонт?
Используем умения 2 и 3 помощников и Нгис, они на судне таких размеров 100% существуют.
> Готовить жрать, тряпки стирать и остальная бытовуха тоже на инженерах?
Кок на судах всегда есть, свои тряпки стирает каждый сам, благо стиралки существуют, убирают надстройку обычно палубные работяги между переходами.
> Отбиваться от пиратов в случае чего будет капитан столовыми приборами? Или может лучше на 10000+ контейнеров иметь хотяб 2 охранника? В Сильпох на углу дома и то больше.
Ну, во-первых, такие здоровые контейнера ходят в опасных зонах под 18-20 узлов минимум, угнаться пиратам проблематично, во-вторых, экипаж ни в коем случае не будет отбиваться от пиратов, на судах есть специальные зоны под названием "Цитадель", все туда прячутся, посылают SOS и ждут, когда пираты съебут или вояки приедут, в-третьих, добросовестные судовладельцы нанимают специальную охрану, которая на суда заходит прямо перед опасными зонами.
> В случае нештатной ситуации пожарники и.или инженеры не нужны? Хай горит, плавитса, тонет?
Тушит пожар экипаж, у всего экипажа есть сертификаты пожаротушения, все знают свои роли во время подобных ситуаций, по этому пожарники на судах не нужны, да.
Ну, и я не говорю, что больше экипажа - это плохо, просто больше нужно не пожарников, охранников, уборщиков, а именно что больше инженеров и помощников и их нужно не в десятки раз больше, а всего-то на пару человек, не более.
Ну и тейк про то, что на судах работают бедные индо-азиаты и они не знают английского - пахнет пиздежом, ибо индусы и филиппинцы знают английский охуенно, я еще ни разу не видел кого-то из них, кто на английском плохо общался бы, а по ЗП они получают +- такую же, как и любые другие моряки, для этого и существует MLC.
12 людей на таком судне это норма. Там почти всё автоматизировано, большая команда там не нужна. К примеру, на контейнеровозах Maersk, у которых длина тоже около 400 метров, экипаж 13 человек.
Что за абсурд? Ты надстройку видел? Комнаты посчитать можешь? 8 человек, это только офицеры мостик/машина. А ещё надо кому-то швартоваться, готовить, следить за электрикой, убирать и тому подобное. 12 человек для большого контейнера это не экипаж даже. В среднем 18-24 человека. На стоянке может быть меньше, но всё зависит от вахты.
Мне честно пихуй.
Я никому ничего доказывать НЕ собираюсь.
Я просто высказал свою точку зрения и ожидаемо получил от ыкспердов "ты дебил" и.или "и так сойдет" (с)
Если 18-25 человек для корыта размером с 2 авианосца "это норма" то хай горит.
Мне не жалко.
Но моя здравая логика подсказывает персонал превышающий хотяб минимум 100+ и не просто рандомных рабов без знания языка под флагом Панамы или Руанапры, а спецов наивысшего класса, владеющих МИ-НИ-МУМ 2 мовами (энглишь+любая другая), умеющих обращяться с огнестрелом и прошедших курсы "выживальщика" поверх специализации.
Подобные скрины с вики, как отдельный вид искусства угашенного в ноль суслика. Ты ведь понимаешь, что ссылаешься на справочные материалы, где английским по белому указывается и/или фиксируется факт грубейшего нарушения в комплектации команды и целый ряд других вещей, идущих прямо вразрез со всяким здравым смыслом, не говоря уже о нормативных требованиях?
Еще раз, есть лохань четыре сотни на шестьдесят метров, водоизмещением свыше двухсот тысяч тонн и грацией обожравшегося бегемота. Только для мостика, моторного и инженерного отделов нужно не менее шестидесяти человек, для формирования трех вахт, не говоря уже за камбуз, за пожарную команду, за охрану и прочие обязательные для настолько существенного судна службы.
Умственно отсталый это ты. Есть конвенции, нормативы, профсоюзы, требования и т.д а ты тут скрин с вики нам кинул. Иди и пришвартуй контейнер 100+ метров, имея только 12 человек на борту.
Ты вобще не в теме. 13 Человек это по сертификату MSM(minimum safe manning). Короче говоря это минимальное количество народу которое может хоть как-то эксплуатировать судно. 30 это максималка рассчитывается из спас.средств которые есть на судне.
По-факту на судах экипаж это 18-25 челов для обеспечения нормальной вахты/тех.обслуживания/ремонта/покраски/жрачки. Если меньше то судно тупо начинает гробится. Покатав судно с минимальным экипажем будь готов башлять за драйдок и пиздюлины от ПСК. Просто тупо потому что минимум экипажа означает что только эксплуатация и никаких левых телодвижений.
Вот ниразу не спокойное оно, лет пять назад в Сочи моряки оставили грузовое судно не далеко от порта и свалили на берег. Начался шторм ночью и судно прибило к берегу, волнорезы аккуратно поделили его на две части, нос затонул, а задница осталась на пляже. Всю зиму водолазы резали эту хрень к началу пляжного сезона.
Нет. Волны заставляют суда колебаться с разными амплитудами по разным осям, из-за чего максимум, доступный для кранов (специализированных кранов, установленных на специализированных судах) - вытащить что-нибудь, значительно уступающие по массе. Батискаф, например, или катер. И то - при хорошей погоде. Человечество пока не придумало ни судов, ни кранов, ни даже тросов, способных удержать огромный сухогруз во время шторма.
Дед служил на Чукотке, рассказывал как принимали снабжение кораблями. Что-то срочное тащила авиация, а что-то рядовое - морским путем. На прибывающий борт поднимается наблюдающий, цепляют контейнер, человек с борта подписывает документ, что контейнер передали. Ждут пока контейнер перегрузят на локальный корабль. Как только с локального дают отмашку, что контейнер закреплен в протоколе передачи ставит роспись второй человек, мол контейнер принял и т.д. И все потому-что во время шторма в среднем 1 из 20 контейнеров передал, но не принял. Говорит под НГ целый контейнер сгущенки сорвало при перегрузке. (Не такой большой, маленький, как куб). В общем из-за того, что горнизон был фактически военная база + город народ так растроился, что Москва выписала доставку еще 1 конейнера самолетом. Там, конечно и кроме сгущенки груз был, но остальной ждали не так сильно.
Машины новые тонули, машины новые роняли о палубу принемающего. Самый интересный случай проеба груза был когда с наблюдательной вышки пришел доклад: наблюдаем плывущий на льдине самолет. Когда доехали до места - дествительно на льдине плывет винтовой двумоторник, но т.к. был ледоход и выходить в море запретили самолет просто сфоткали и проводили взглядом.
Отличный комментарий!