Автопроизводители пытаются заменить литий в аккумуляторах электрокаров
Производство лития для литиево-ионных аккумуляторов в мире явно не догоняет производство электрокаров, являясь к тому же дорогим и экологически грязным процессом. Автопроизводители предлагают альтернативу.
Китайское совместное предприятие, в котором участвует "Volkswagen", представило автомобиль, в аккумуляторах которого вместо дорогого и дефицитного лития используется дешёвый и распространенный натрий. Насколько перспективной может быть эта разработка?
Автомобиль бренда "Sehol", который принадлежит совместному китайскому предприятию по производству электромобилей "Volkswagen Anhui" и "JAC Motors" – это небольшой автомобиль, вроде малолитражки. Его главная особенность – это натриево-ионная батарея от производителя аккумуляторов "Hina Battery". Тестовый образец имеет запас хода в 250 километров. Вроде, немного, но для города вполне достаточно. Конечно, натрий-ионные батареи имеют меньшую ёмкость. Зато компоненты для них в 50 раз дешевле и экологичнее. И при этом натрий, в отличие от лития можно добывать в избытке из простой морской воды или каменной соли. Это направление, которым в последние годы занимаются многие крупные производители и в разной степени все они добились того или иного успеха, говорит главный редактор журнала "За рулём" Максим Кадаков:
«Натрий-ионными аккумуляторами серьёзно занимаются в Корее, несколько компаний занимаются этим в Китае. Натриевые аккумуляторы интересны. Прежде всего, более доступным и более дешёвым сырьём. Натрий дешевле лития раз в 50 или 100. Кроме того натриевые батареи терпимее относятся к полному разряду "до нуля" и лучше переносят низкие температуры. В чём натриевые батареи проигрывают пока: во-первых, в не доведённости технологий, потому что опытные образцы – это ещё не серийное производство, во-вторых, меньшей ёмкостью – примерно в два раза, чем у литий-ионных того же размера. Разработок много, но путь от опытных образцов до серийного производства непредсказуем».
В среднем для автомобильного аккумулятора надо как минимум десятькилограмм чистого лития. После пандемийного спада цена на него стала резко расти и достигала к началу нынешнего года 80 тысяч долларов за тонну. И хотя после этого она несколько снизилась, всё большая зависимость от этого металла у многих вызывает тревогу.
Кроме того, производство лития – вещь мягко говоря, небезупречная с экологической точки зрения. Незадолго до Нового года руководитель литиевых операций американской химкомпании "Albemarle Corp". Эрик Норрис в интервью "Financial Times" выразил уверенность, что цены на литий будут оставаться на высоком уровне, а спрос на него расти со скоростью дополнительные 200 тысяч тонн каждый год. То есть, исходя из нынешней динамики, к 2040 году производство лития потребуется увеличить в 40 раз. Все осознают, что это тупиковый путь, говорит автоэксперт Артём Бобцов:
«На сегодняшний момент, в стоимости электромобиля, стоимость батареи составляет до 40%. Конечно, все производители хотели бы этот компонент удешевить. Не все продвинулись в этом направлении. "Toyota" много экспериментировала с водородной технологией, но не смогла её достаточно удешевить для того, чтобы сделать водородные автомобили по более привлекательной цене, и была вынуждена вернуться полностью к электротяге. Многие производители экспериментировали с графеновыми батареями, но они получаются дороже, чем обычные литиевые. Пока все продолжают использовать литиевую технологию, хотя все понимают, что она конечна, потому, что заявляемые объемы производства электромобилей на ближайшие десять лет существенно превосходят возможности по добыче этого металла».
Всего по данным "Геологической службы" США, разведанные запасы лития в мире составляют порядка 86 миллионов тонн. По его добыче лидируют Австралия, Чили и Аргентина. Также запасы обнаружены в Боливии, Китае, Афганистане. В России 50% запасов лития сосредоточено в редкометалльных месторождениях в Мурманской области.
Больше всего складывающаяся ситуация тревожит Европу, которая приняла решение полностью прекратить продажи автомобилей с двигателями внутреннего сгорания уже в 2035 году. И это при том, что собственной добычи лития у неё пока нет. Существуют, правда, планы по достаточно скромному его производству во Франции и еще более расплывчатые – в Португалии, где предполагаются его значительные залежи. Но, хотя это пока ещё лишь планы, они уже встречают ожесточенные протесты экологов.
Источник: "BFM.ru", Андрей Жвирблис.
С другой стороны, не то что бы для машины размер батарейки был так критичен, как для тех же телефонов.
>алюминий воздушные
та блин, ты сам написал что это химические источники энергии. Так можно и двс сравнивать с литием, ну не дело это. Ионные надо сравнивать только с ионными.
Ну типо есть прототипы на этих самых углеродных нанотрубках. Ну вроде как. Без этих ваших литиев. Уж хз насколько тут журналист изнасиловал ученых, сами статьи в сети анализируйте. Но судя по всему гипотетически есть варианты и кроме лития и пр.
Ну почему? Если батарея будет достаточно дешёвой, то можно будет вместо того, чтобы заряжать машину - менять батарею. Сейчас проблема в том, что вместо нулячей батареи тебе могут подсунуть какую-то гадость, но если её цена будет 400 баксов вместо 20000 - эта проблема будет значительно менее критической.
А если у тебя есть возможность приехать на заправку и просто поставить новую батарею за 2 минуты, то 200 км лимита - значительно менее критичны.
Главное на поворотах скорость не забывать снижать до пешеходной
Как это самый маленький? А как-же водород?
2) Ты абсолютно прав, при текущих технологиях получится хуйня, которую никто в автомобиль не будет засовывать
3) В перспективе протонные аккумы дадут прикурить любым другим формам хранения энергии. Только вряд-ли мы доживём.
В BMW Hydrogen 7 ДВС на водороде.
Так о ней никогда не забудут!
В смысле, литий-то дефицит, а натрий можно из самой обычной соли* добывать. Батарея сейчас у авто весит, условно, сто кило. Будет 166-200 кг. Для полуторатонного авто не пофиг ли?
* Поваренная соль, если кто собирается умничать
Беглое гугление выдало 540кг батареи в Tesla Model S.
Замени 500 на 1000, и это будет очень ощутимая разница, как в запасе хода, так и в управляемости.
Похожая история от 21 года https://www.drive2.ru/e/CEHFgEAAICg.
Я не утверждаю что это ложь, но призываю отнестись с настороженнсотью к их заявлению.
Сегодня такая авария крайне невероятна и даже нахождение одной из АЭС в зоне боевах действий сегодня достаточно безопасно, пока станцию не пытаются уничтожить прямыми ракетными ударами
Тут проблема уровня "почему у нас нет летающих народных автомобилей": потому что пилот Жора обучен быть пилотом со всей серьёзностью, а пьянчуга Вася устроит по пьяни римейк 9/11
Ядерщики-профи какбэ не будут ковыряться в радиоактивных отходах: спихнут всё на автоматическую станцию в Карлсруэ и в душик не снимая скаф.
А вот Вася, или ещё какой Аль-Фред полезет в ядерную батарейку ковыряться от неча делать/в надежде поживиться светящимся попошочком - и всё... Гоянь будет.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Радиоактивное_заражение_в_Гоянии
ANGRY 1987 NOISES
Ну началось. Переведём моря на луц, а что дальше? Гравицапы на КЦ будем у инопланетян выменивать?
Дохуя хотят.
И что ты мне пытаешься доказать про город и машину, как будто я агитирую за стояние в пробках каждый день? Я живу в центре города, у меня есть машина, но на работу я езжу на общественном транспорте, а летом на велосипеде. Владение машиной и езда на ней 24/7 это не одно и то же.
В любом случае, в Европе произошла демократия, и электорат по всем опросам против личного автотранспорта. так что, любителям личных жоповозок придётся либо страдать в тряпочку, либо валить с ЕС.
Например, в недемократичную Америку, которая выбрала личные авто.
Юрикам нужно мало авто ровно до тех пор, пока их много у физиков. Например в том же такси куча личных машин, если все машины будут в парках юрлиц, юрикам потребуется докупить их в значительном количестве. И это если представить, что внезапно мы увеличим выработку электричества на пару порядков, чтобы это все заряжать. Может получиться, что личное авто с ДВС купить запретили, а такси не приехало, потому что ждёт очереди на зарядку, вот уж будет дивный новый мир.
2. Докупят. Почему нет, если на их услуги будет гарантированный спрос? Ну, я на 95% уверен, что как всегда, будут дотации от правительств и самого ЕС.
3. Тут два варианта: иметь больше машин, либо иметь сменные батареи. В частном секторе второй вариант тормозится тем, что мало кто хочет, чтобы Вашу новую батарею заменили на чью-то древнюю. Но, если автопарк целиком Ваш, то таких проблем не будет.
На дачу тоже на такси ездить? В авто путешествие? На лыжах/борде/велике кататься? Много видел такси с багажником для лыж или велосипеда?
Я согласен что в булочную ездить на машине не следует, но это не значит, что нужно ограничивать владение автомобилем. Ограничивать надо его использование там, где он всем мешает. Сделать центр города пешеходным, например. Обязать застройщиков строить подземные парковки, чтобы не заставлять дворы и улицы транспортом. Но нет, зачем, давайте запретим людям владеть машинами в принципе.
Ваши жоповозки в той или иной степени мешают жить каждому человеку вокруг, что можно было бы игнорировать, не будь вас так дохера.
Ну да, никакой разницы.
2) ещё б этот огромный рынок касался места для ваших жоповозок чтобы вы не занимали всё общее пространство ими.
Если ты считаешь что это хотя бы близко перекрывает затраты на вас, я заявлю что все затраты общественного транспорта оплачены стоймостью билетов
¯\_(ツ)_/¯
>По поводу мест - вопрос к муниципальным властям и застройщикам, которые не выделили пространство.
На столько машин никакого пространства не хватит, особенно бесплатно. А любые попытки заставить жоповозников платить за место занимаемое исключительно ими встречаются визгом и воем.
Площадь России 17 миллионов квадратных километров. Как говорится, было бы желание.
А если ты просишь города разносить вслед за вами то нахер это дерьмо. Именно так и полечается урбанистический пиздец вроде америки где без машины существовать нельзя принципиально, помимо огромной кучи других проблем которые за этим следуют.
Я просто из Челябинска и после переезда в Германию я охуел от того, сколько инвалидов-колясочников и родителей с детскими колясками пользуется общественным транспортом. Потому что им проще дойти до остановки чем до машины, проще зайти в трамвай или автобус (пол вровень с посадочной платформой) чем грузиться в машину, быстрее доехать без пробок, проще выйти из машины, не надо искать где припарковаться, не надо следить за машиной, не надо её обслуживать. И проездной стоит дешевле чем обслуживание машины. И чем больше развивают ОТ и тянут автобусные линии к каждой улочке, тем больше людей отказываются от машин.
С велосипедами та же телега - когда вокруг тебя ебучая серая мухосрань с жижей по колено и выбором между обочиной на шестиполоске или пешеходным тротуаром, велосипед больше похож на экстремальный спорт, чем на способ передвижения. А в Европе к каждому третьему велосипеду прицеплена детская коляска.
А так, что в Минске, что в ДС2 личный жоповоз серьёзно облегчает бытие
Не знаю как там в Германии, но в СНГ никакой проездной не будет дешевле машины на дистанции. А если учесть, что машины в той же Германии даже дешевле, а ОТ в разы дороже, то...
Алсо, в ДС2 я тоже очень часто видел и колясочников, и мам с колясками в автобусах, но в целом нестабильная работа наземного ОТ даже в таком большом городе попила мне столько крови, что я никогда больше на это не подпишусь. Даже если отберут автомобиль - возьму квадроцикл/трицикл/скутер/whatever, но не проездной на автобус
Общественный транспорт это изначально дотационная отрасль, которой чтобы она хорошо работала нужны "подарки" от государства. Все эти автобусы, трамваи и метро существуют только потому что без них город бы встал в пробках, и даже машины экстренных служб (и кортежи с маячками!) не смогли бы проехать.
Велосипед это вообще не средство передвижения это спортивный инвентарь. Если прикрутить к нему батарейку то станет лучше, но какой-нибудь малокубовый байк наверное лучше будет.
Оплачивают все это налогоплательщики. Из вашего описания ситуации в Германии я признаться в ужасе - вот уж загнивают так загнивают. Проще не равно лучше и в конечном счете все это упирается в деньги.
Даже когда транспорт ходит и регулярно, пользоваться им все-равно неприятно, уровень комфорта отрицательный, и никак это от погодных условий независит, использовать его можно только по причине лени. Потому я им до сих пор пользуюсь. И да - я принцесса.
По деньгам мое ведро обходится дороже чем я бы брал такси каждый раз когда оно мне нужно. Но это мой выбор и личная свобода, и я не вижу никаких причин чтобы ее ограничивать у других.
Я наездился на общественном транспорте достаточно и на велосипеде в детстве гонял регулярно, и я не представляю как взрослый человек после получения прав может всерьез велосипед как транспорт рассматривать - это мазохизм в чистом виде. Ладно еще купить для триала велик или шоссейник для города себя на нем выгуливать, ну или просто для развлечения в парке ездить. Но транспорт? Вы серьезно что ли? Ну если у кого-то путь занимает 15 минут то ок в хорошую погоду, но если минут 30 туда и столько же обратно - это маразм.
Всерьёз Машину как повседневный транспорт рассматривать это мазохист в чистом виде. Да, иногда действительно надо, но не более того. Взрослый человек после покупки шоссейника всерьёз авто для повседневных поездок рассматривать не будет.
С грузовиками - не так грузовики вызывают вопросы сколько в принципе то, что они у тебя под окнами шныряют, этому явлению в принципе запрещено быть в спальном районе. Если же ты в субурбии живешь и тебе до города надо махать по обочине трассы - ну что могу сказать, тут наличие личного транспорта хоть ка кто оправдано, в прочем думается, что обсуждается комутерство.
Но хочу отметить что грузовики тоже по сути не проблема если не жаться к краю (вел и не обязан). Оставляешь себе с одной стороны место для "отхода", с другой - вынуждаешь машину совершить маневр а не проехать мимо тебя "впритирку".
В прочем я уверен что максимум у тебя там просто холодно и ты просто натягиваешь сову на глобус, перечисляя стереотипные "невзгоды" велотранспорта. Просто выбираешь тихие дороги и нет тебе грузовиков. Да, на пяток километров больше путь выйдет, так и здорово в общем то.
Крутить педали и отдохнувшим? Ну уж нет. После велосипеда приеду уставший и потный. Ещё и опоздаю, потратив на дорогу больше времени.
Ничего не имею против велосипедов, только за, но вы тут прям слишком восхваляете, натягивая всех на свою "спортивность".
смотри, хз почему, но на авто я морально устаю, на веле - нет. Физически же - первый месяц и правда ноги болят. Потом уже организму пофиг. По "потности" - тут много вариантов. Либо едешь в темпе низком и не приезжаешь потным, либо да, упарываешься но потом у меня на работе есть душик.
по "потратив на дорогу больше времени" - тоже полуправда. Я не отрицаю, что есть люди, что живут в условиях где действительно на машине быстрее, но в моем случае, я повторюсь, есть и машина и вел: на машине из за пробок дольше. Тем более что часто этап "прогрева" люди забывают учесть в затратах времени на дорогу.
> вы тут прям слишком восхваляете
Просто мене нравиться катать а тут лишний повод каждый день размяться =) Не, я не то что бы прямо осуждаю людей на машинах (даже наоборот) но "проблемы" в виде холода, трафика итп реально высосаны из пальца.
Если сам управляешь, то да. Сам, хоть и отучился, но зарёкся садиться за руль. Жутко утомительное занятие, ибо постоянно в напряжении, за всем надо следить. Хотя многие ловят кайф и едут расслабленными, земля им стекловатой.
Я же предпочитаю такси. Сел, прислонился к стеклу, и досматриваешь сон.
>>Либо едешь в темпе низком и не приезжаешь потным
Я ещё не встречал человека, который после получаса на велосипеде будет "свежим". Это всегда пот. Душ не у всех есть, тем более, что в рабочее время его вписывать не сильно хотят, так что опять же, времязатраты. Хотя видал людей, которые просто футболку меняют, брызгают аксом, а потом впитывают пассивную агрессию окружающих.
>>но "проблемы" в виде холода
*КХМ* норильск *КХМ*
Я себе вел взял, только чтобы летом кататься. Чисто в качестве досуга, а не ТС. Но увы, необходимость каждый раз спускать и поднимать его на 5й этаж, без лифта.... Резко отбивает желание катать. На улице его не оставишь, на лестничной клетке тоже. Столько дискомфорта.
Сейчас вот в другой город перебираюсь, и уже подумываю о покупке электросамоката. Реально ведь удобное средство передвижения. Главное не быть долбоёбом.
не все такие богатые XD В прочем неплохо.
>Я ещё не встречал человека, который после получаса на велосипеде будет "свежим". Это всегда пот
я б предложил прокатится совместно, но мало ли вы тащ майор =)
>норильск
норм, я катал.Выглядит страшнее чем оказалось на самом деле.
>необходимость каждый раз спускать и поднимать его на 5й этаж
Я не пойму что ты такое. На такси каждый день на работу - норм. А квартиру без лифта купить \ снять - не норм.
В общем, такси - кайф.
>>А квартиру без лифта купить \ снять - не норм.
Да квартиры дорого выходят, сколько не зарабатывай. Эту еле урвал, с нужным мне расположением, новыми полами и потолками. Но с некоторыми вещами приходиться мирится.
Впрочем. Сейчас это всё уже не актуально. Пришлось продавать. Сейчас на чемоданах уже. Как и куда, хуй его знает. С моими навыками, такой ЗП я больше не увижу. Да и на приличное жильё не хватит денег. Буду пробовать на вкус жизнь нищебродов. Откажусь от доставки еды, от такси, от новых железок... так, что-то мне это не нравится, пойду изучать узлы.
Зачем эта пассивная агрессия, тебя давно не обнимали? Иди сюда, затискаю =))
> Даже когда транспорт ходит и регулярно, пользоваться им все-равно неприятно, уровень комфорта отрицательный
Сел в метро, достал книжку, через 20 минут ты там, где надо. В чем некомфортность-то? Особенно по сравнению с машиной, где тебе эти 20 минут надо следить за дорогой.
Давка? Ну, я давку в метро раза три наверное за год видел. Но лучше наверное постоять в толпе и доехать за те же самые двадцать минут как и всегда, чем греть жопу на кожаном сиденье, но опоздать на сорок минут?
С велосипедом та же история. Дороги чистые, дождь не значит грязь, дождь это просто вода. У тебя своя полоса, никто тебя не пожимает и не пытается убить, едешь себе по сигналам светофора. Ну загугли, я хуй знает, велосипеды в Нидерландах. Или в твоем представлении целая страна коллективно ебанулась и теперь страдает без машин, но боится себе в этом признаться?
Ты ходишь по очень тонкому льду.
Автоматизм управления выучивается через неделю катаний, основное правило - не создавать аварийных ситуаций и никому не мешать, быть предсказуемым. Уже через год катаний все понятно на 360 градусов вокруг себя (понятно именно то что все вокруг могут делать глупости внезапно и сам не лучше, именно это понятно). Сложно ездить? Езди больше, будет все проще и проще. Может тебе машина не подходит, ну я не знаю даже. Любой каприз за ваши деньги - возьми то на чем будет удобно, если посадка\сидушки\обзор не нравятся и т.д.
ваще нет, удваиваю. Уже лет 10 стажа, один хрен на веле ты во время поездки, даже на работу отдыхаешь, приезжаешь бодрый. После поездки на машине же устаешь. Не оч удобное ТС.
Я после поездки на авто приезжаю бодрый, у меня так мозг просыпается быстрее, от управления и реакций авто вообще испытываю кайф а ковыряться и починять это отдельное хобби. А после дискомфорта ОТ и отсутствия в них кислорода (высокой\низкой температуры, вони от окружающих, посторонних звуков, вечного тошнилова водятлов и прочее) приезжаешь как обычно. Но иногда проще и до транспорта дойти. Вот например моя жаба сэкономила на зимних шинах, в результате в воскресенье я ездил на двух транспортах с пересадкой. Больше я постараюсь таких ошибок не делать и с жабой договориться.
Велосипед для меня это вообще за гранью понимания, зачем при широкой доступности мотор-колес педали крутить.
Все остальное неудобное в машине зависит от машины и привычки использования или неиспользования.
ну или одна из черепашек.
или вонючий и потный как конь, тут уж как сложится ¯\_(ツ)_/¯
а VW после скандала с дизелями было жизненно важно показать, что они хорошие, их просто подставили и они вставили на путь истинный
Они не "пытаются перейти на электро" и на природу с атмосферой им сугубо индифферентно. Они хотят чтобы вся грязь от автомобилей была на другом конце земли, пусть там литий перерабатывают повторно и дохнут от этого тоже, с шинами авто например этого уже добились, все это везется в индию или еще куда, а пока до корда не стерлось то можно и в Россию продать. Еще они хотят чтобы основная масса крутила педали и пользовалась общественным транспортом, в то время как илитка ездила без пробок. Уже сколько было рассчетов показывающих что имея такую же массу автомобилей как сейчас, нереально перейти на литий и прочее - энергии неоткуда взяться, ну если атомными вокруг не обложиться. А маня-мирок людей без автоправ еще не может понять что мало выработать, нужно еще передать и преобразовать, и там потери гигантские на всей цепочке.
Тем временем существуют киты на обычно свинцово-кислотных АКБ для конвертирования старых жуков в электрические пепелацы, ну для такого форм-фактора это нормально.
, идея вставлять мото-движки в машину типа запорожец не новая, но там аж гибрид получился и своп очень высокого уровня.