Подробнее
webm,гиф анимация,гифки - ПРИКОЛЬНЫЕ gif анимашки,снег,уборка,Инновации,,gif,snow,innovations
Еще на тему
webm гифки снег уборка Инновации
Подробнее
webm,гиф анимация,гифки - ПРИКОЛЬНЫЕ gif анимашки,снег,уборка,Инновации,,gif,snow,innovations
Подробнее
webm,гиф анимация,гифки - ПРИКОЛЬНЫЕ gif анимашки,снег,уборка,Инновации,,gif,snow,innovations
Не, ну если предположить, что по всем парадным висела писулька "уберите корыта, будет уборка снега", то владельцев консерв на колёсах нихуя не жалко, хотя скорее всего мы имеем дело с ответственным, но недалёким работягой.
Можно еще предположить, что там вообще машины на постоянной основе стоять не должны
Учитывая что это двор - могут. Просто водилам как всегда похуй что снег убирают. А потом они же будут орать "а чо снег не убран?". Я у себя во дворе такое каждую зиму наблюдаю. Везде весят объявления, во всех группах каждого дома постят сообщения, но в день уборки, когда уже пригоняют технику вычищать всё - обязательно как минимум половина машин как стояли - так и стоят.
Может стоит их просто вместе со снегом убирать...
Ну вот мужик на гифки нечто подобное и делает. =)
Повезло тебе с ЖЭКом, у нас после снегопада просто по двору проезжает трактор, который на припаркованные машины сгребает снег с дороги.
В итоге минимум полуметровый бруствер из снежно-ледяной каши перекрывает возможность не только выезда машины с места, но и двери не всегда открыть можно.
В итоге минимум полуметровый бруствер из снежно-ледяной каши перекрывает возможность не только выезда машины с места, но и двери не всегда открыть можно.
Повезло тебе с ЖЭКом, у нас после снегопада вообще ничего не приезжает. А дворники чистят снег сугубо от подъезда до угла - метров 6 примерно. А сам проезд, да ебать его лосём. А вот когда уже везде по городу почистят боле-менее, в нашу пердь забредает трактор. Но он тоже не ездит перед домами, а покатается по дорогам между ними и всё. Не сказать чтобы почистил но след явно оставил.
В итоге на дороге каша из снега, под ней лёд. Пока сам не растает, не исчезнет. Но зимы последние годы тёплые, видно на то абдминисрация и надеется.
В итоге на дороге каша из снега, под ней лёд. Пока сам не растает, не исчезнет. Но зимы последние годы тёплые, видно на то абдминисрация и надеется.
Так и в чем смысл, если ни заехать, ни выехать - дорога вроде бы и чистая, только по ней разве что светофор объезжают.
Хотя тоже в этом году убирают крайне хреново, спустя несколько дней, хорошо если хоть дорожки в снегу сделают, а не просто ногами утоптали.
Хотя тоже в этом году убирают крайне хреново, спустя несколько дней, хорошо если хоть дорожки в снегу сделают, а не просто ногами утоптали.
«Учитывая что это двор - могут.»
А где это написано, что если двор, то паркуйся где хочешь?
В нашем ЖК эвакуаторы вмиг забирают дебилов, которые паркуются не по разметке, а где им покажется, что никому не мешают
А где это написано, что если двор, то паркуйся где хочешь?
В нашем ЖК эвакуаторы вмиг забирают дебилов, которые паркуются не по разметке, а где им покажется, что никому не мешают
У вас, наверное, ещё и парковачных мест примерно столько же, сколько квартир х1.5
Ты просто из параллельной вселенной.
Ты просто из параллельной вселенной.
видимо у человека нет машины
Каршеринг проще и дешевле
Так бы сразу и сказал "нахуй личное авто" тогда. А когда у тебя на 200 квартир в доме 50 машин а парковачных мест 20 то случается и не такое.
Я это чуть выше и сказал. Для большинства личное авто - это просто понты ненужные. И особенно смешно, когда эти понты - это какая-нибудь приора/хавал, да ещё и кредитные
Не считал. Визуально не больше 0,5 на квартиру. Но недалеко есть паркинг многоэтажный. Там какие-то копейки стоит место. Вроде 4к/мес кто-то говорил
Ещё они любят убирать свои машины, когда уезжает трактор...
А потом ныть что он не весь двор убрал..
А потом ныть что он не весь двор убрал..
Ещё сверх этого можно предположить что для машин должны создавать парковочные места
> в больших городах есть подземные и наземные паркинги
Это ты сейчас про москву?
в нашем городе 1,5кк+ населения, ближайшая платная парковка в километре (одна остановка) и там нет мест, вторая ближайшая в трёх остановках.
Зато ещё одну 16-этажку впихнули на место 2-этажного барака, пробки начинаются с 6 утра.
Это ты сейчас про москву?
в нашем городе 1,5кк+ населения, ближайшая платная парковка в километре (одна остановка) и там нет мест, вторая ближайшая в трёх остановках.
Зато ещё одну 16-этажку впихнули на место 2-этажного барака, пробки начинаются с 6 утра.
Ебать пиздец и застройщики не органозовали парковочных мест с рассчётом 1.5 на квартиру?
Хе. Хе. Хеехехе. Хеее. Хнык. Хнык.
Но сирисли строит человейник без парковок это жесть! И ведь покупают!
А других нет.
А ещё они зачастую обещают парковки, пока строят, а многие квартиры покупаются ещё до окончания строительства. А после строительства, конечно, оказывается что фирма - "банкрот" и на парковку денег не хватило.
А ещё они зачастую обещают парковки, пока строят, а многие квартиры покупаются ещё до окончания строительства. А после строительства, конечно, оказывается что фирма - "банкрот" и на парковку денег не хватило.
Никаких «фирма банкрот» уже давно быть не может.
Знаешь почему сейчас нет предложений «купи квартиру на уровне котлована за треть цены»? Скидку дадут процентов 20. Потому что сейчас застройщик не получает деньги от жильцов, купивших квартиру раньше сдачи. Они лежат в банке как заблокированный актив, который достанется застройщику только после сдачи.
А если жильцы допустили сдачу раньше, чем там появилось всё обещанное, включая парковку, значит им так норм и ничего не нужно.
Знаешь почему сейчас нет предложений «купи квартиру на уровне котлована за треть цены»? Скидку дадут процентов 20. Потому что сейчас застройщик не получает деньги от жильцов, купивших квартиру раньше сдачи. Они лежат в банке как заблокированный актив, который достанется застройщику только после сдачи.
А если жильцы допустили сдачу раньше, чем там появилось всё обещанное, включая парковку, значит им так норм и ничего не нужно.
Ну конечно. ЖК ещё не жостроен, но твоя квартира уже готова. К тебе приходят и говорят: "вот, возьмите ключи от квартиры, только подпишите акт сдачи-приёмки. Вот, смотрите, ваша квартира. С ней же всё в порядке? Вот и подпишите"
дом сдается в БТИ по документам. Скорее всего за взятку и с завышенным метражом. Деньги с эскроусчетов улетают застройщику, который на эти деньги из последних сил строит виллу ... я хотел сказать, достраивает дом. Как только подписан последний акт приема передачи тут же начинается процесс банкротства фирмы. Чтобы не нести никакой ответственности за косяки в строительстве. На каждый объект недвижимости заводится своя фирма-прокладка с 1 человеком в штате и уставным капиталом в 30-50 тыс. р (чтобы налоговая не возбуждалась сразу)
просто продают как будто парковок на 10 машин на семью
а потом оказывается, что вместо парковок будет магазин/офисное здание/что угодно, но не парковка
а потом оказывается, что вместо парковок будет магазин/офисное здание/что угодно, но не парковка
А вот люди, которые в этой 16этажке купят квартиры, они сразу не знают, что парковаться негде? Сами же выбирают где жить
Застройщики всегда стараются скипнуть тему с парковками, тем более, что мало кто из водятлов готов тратиться на машиноместо. Поэтому - строить побольше жилых метров, поменьше всяких прочих.
челик, никогда не живший в москве, походу считает, что тут наземные и подземные парковки в каждом дворе, выж хородские - все шикуете, да?
тут перечисленные парковки есть разве что во всяких охуевших иЛиТнЫх жк, и то на парковке условно 500 мест, а в одном таком человейнике - 2000 хат.
от типичного хруща в любом спальном районе до такой парковки пара км, и прям на ней все местные специально оставляют место под бича из бирюлёво. ну ты понел
тут перечисленные парковки есть разве что во всяких охуевших иЛиТнЫх жк, и то на парковке условно 500 мест, а в одном таком человейнике - 2000 хат.
от типичного хруща в любом спальном районе до такой парковки пара км, и прям на ней все местные специально оставляют место под бича из бирюлёво. ну ты понел
Да, я никогда не жил в больших городах, и желания нет. В сельской местности тоже достаточно работы что бы прокормить семью, но что-то я отвлёкся, выскажу не популярное мнение, но вроде как владелец автотранспорта должен думать о том где он будет оставлять свой автомобиль, и застройщику абсолютно пофигу.
Пофигизм застройщика должен регулироваться законодательными нормами в городе, чтобы было не пофиг на парковки, на дворы, на тротуары, на доступную среду, на инфрастуктуру, на озеленение, на архитектурную уместность для исторического центра, на коммуникации...
Места мало, жоповозок дохуя. Что делать будем?
Создавать место? Многоэтажные места там, подземные
Кто будет за них платить, если тачку можно безнаказанно оставить на газоне?
Нужно строить плотнее, чтоб между домами только пешеходы могли проходить.
зачем проходить?
пусть дома сидят и айтишничают
пусть дома сидят и айтишничают
Тот, у кого есть деньги
Про деньги это уже скорее политота
Про деньги это уже скорее политота
Просто начинаешь забирать эвакуаторами всех подряд, кто припарковался неправильно.
И люди быстро решат, что парковочные места стоят не так уж и дорого, в сравнении со штрафстоянкой.
А многие призадумаются, что на метро быстрее и удобнее.
У меня из знакомых очень много кому машину вот нахер не нужна. Ни одной причины нет её заводить. Но влезают в кредиты на четверть зарплаты и 5 лет просто потому что так принято
И люди быстро решат, что парковочные места стоят не так уж и дорого, в сравнении со штрафстоянкой.
А многие призадумаются, что на метро быстрее и удобнее.
У меня из знакомых очень много кому машину вот нахер не нужна. Ни одной причины нет её заводить. Но влезают в кредиты на четверть зарплаты и 5 лет просто потому что так принято
Сделать так, чтобы было наказанно.
Развивать ОТ, Убирать личное авто из города, не? Проблема большого кол-ва машин не только в паркоместах, а еще и в том что дорог на всех не построить, а значит будут пробки.
Ты только сообщи людям, что развивать ОТ ты собираешься постепенно, а убирать личное авто из города - уже сегодня. Чтобы было понятно, что вот та толкучка в автобусе которая была вчера, завтра будет в два раза жестче.
Да и у ОТ есть предел развития. В Киеве метро ещё до войны, если я правильно помню, уткнулось в лимит пропускной способности, следующий апгрейд - только с заменой кожанных машинистов на электронных.
Следует рассредоточить бизнес и развивать спальные районы во что-то более привлекательное, просто убрав необходимость для тысяч людей пхаться в центр каждое утро и домой каждый вечер. Но это будет гораздо сложнее и дороже, чем просто заменить всё пятиэтажки в центре пятнадцатиэтажками, и потом возмущаться что туда нельзя проехать.
Да и у ОТ есть предел развития. В Киеве метро ещё до войны, если я правильно помню, уткнулось в лимит пропускной способности, следующий апгрейд - только с заменой кожанных машинистов на электронных.
Следует рассредоточить бизнес и развивать спальные районы во что-то более привлекательное, просто убрав необходимость для тысяч людей пхаться в центр каждое утро и домой каждый вечер. Но это будет гораздо сложнее и дороже, чем просто заменить всё пятиэтажки в центре пятнадцатиэтажками, и потом возмущаться что туда нельзя проехать.
> Ты только сообщи людям, что развивать ОТ ты собираешься постепенно, а убирать личное авто из города - уже сегодня
Так чего? Можно одновременно делать. Вводятся конские штрафы за неправильную парковку, паралельно закупаются автобусы(к примеру).
При этом выделяются полосы для ОТ.
Начинают прокладывать трамвайные линии, новые маршруты и тд тп.
Потом по тихоньку повышать цена на парковку, ограничения на вьезд в районы с неподходящими эконормами, уменьшать кол-во полос и дорог и тд тп.
>Да и у ОТ есть предел развития.
Конечно есть, только он все-равно существенно дальше чем личное авто.
> Киеве метро ещё до войны, если я правильно помню, уткнулось в лимит пропускной способности, следующий апгрейд - только с заменой кожанных машинистов на электронных.
Киев то тот еще пиздец что на земле что под землей. Туда бы еще ветки метро и трамваев. В Днепре метро чисто номинальное, одна ветка и то короткая, даже до центра не доезжает, а корыт ан дорогах просто пиздец. Вот метро бы сильно разгрузило.
> Следует рассредоточить бизнес и развивать спальные районы во ...
Полностью согласен. Должна быть малоетажная квартальная застройка с разным жыльем по цене что бы не создавать гетто и все жили в куче, и отдавать часть пространства под бизнесс. И вводить ограничения на этажность построек и строить высотки только там где это реально надо.
Так чего? Можно одновременно делать. Вводятся конские штрафы за неправильную парковку, паралельно закупаются автобусы(к примеру).
При этом выделяются полосы для ОТ.
Начинают прокладывать трамвайные линии, новые маршруты и тд тп.
Потом по тихоньку повышать цена на парковку, ограничения на вьезд в районы с неподходящими эконормами, уменьшать кол-во полос и дорог и тд тп.
>Да и у ОТ есть предел развития.
Конечно есть, только он все-равно существенно дальше чем личное авто.
> Киеве метро ещё до войны, если я правильно помню, уткнулось в лимит пропускной способности, следующий апгрейд - только с заменой кожанных машинистов на электронных.
Киев то тот еще пиздец что на земле что под землей. Туда бы еще ветки метро и трамваев. В Днепре метро чисто номинальное, одна ветка и то короткая, даже до центра не доезжает, а корыт ан дорогах просто пиздец. Вот метро бы сильно разгрузило.
> Следует рассредоточить бизнес и развивать спальные районы во ...
Полностью согласен. Должна быть малоетажная квартальная застройка с разным жыльем по цене что бы не создавать гетто и все жили в куче, и отдавать часть пространства под бизнесс. И вводить ограничения на этажность построек и строить высотки только там где это реально надо.
>> Можно одновременно делать. Вводятся конские штрафы за неправильную парковку, паралельно закупаются автобусы(к примеру)
Ты даже в своём примере ещё автобусы не купил, а штрафы уже повысил.
Про штрафы то вообще мимо - штрафы должны быть не конские, а неотвратимые, а запрет парковки должен быть там и только там, где это действительно необходимо. По факту имеем кучу блатных которых штрафовать нельзя, и запрет парковки возле торгового центра, при том что она там никому не мешает.
>> существенно дальше
Нет, личное авто везёт из пункта А в пункт Б максимально эффективно по времени и по топливу. Использование ОТ часто означает увеличение времени пути в разы.
>> вводить ограничения на этажность построек
Сойдемся на этом.
Ты даже в своём примере ещё автобусы не купил, а штрафы уже повысил.
Про штрафы то вообще мимо - штрафы должны быть не конские, а неотвратимые, а запрет парковки должен быть там и только там, где это действительно необходимо. По факту имеем кучу блатных которых штрафовать нельзя, и запрет парковки возле торгового центра, при том что она там никому не мешает.
>> существенно дальше
Нет, личное авто везёт из пункта А в пункт Б максимально эффективно по времени и по топливу. Использование ОТ часто означает увеличение времени пути в разы.
>> вводить ограничения на этажность построек
Сойдемся на этом.
>Ты даже в своём примере ещё автобусы не купил, а штрафы уже повысил
окей, покупаем в кредит автобусы. Выставляем штрафы. Платим кредит.
Разница не велика.
>Про штрафы то вообще мимо - штрафы должны быть не конские, а неотвратимые,
Как одно отменяет другое? Или надо весь список озвучивать каждый раз?
Штраф до 2к грн за превышение скорости больше чем 50 км это панты.
> а запрет парковки должен быть там и только там, где это действительно необходимо.
Т.е. практически везде. Рассчертить платные парковки где они не будут мешать, остальные места - лесом. Нет парковок или паркингов? Ждем пока появятся либо помянем. Вс
> По факту имеем кучу блатных которых штрафовать нельзя, и запрет парковки возле торгового центра, при том что она там никому не мешает.
Эта проблема общая, а не только авто.
> Нет, личное авто везёт из пункта А в пункт Б максимально эффективно по времени и по топливу. Использование ОТ часто означает увеличение времени пути в разы.
Увы но в городе нет. Уже было много выкладок на эту тему. Больше машин - больше пробок, больше времени проезда отрезка, больше аварий, больше загрязнений, больше места для хранения, .... Огромный минус у нас то что ОТ в общем потоке, как минимум в Днепр области, выделенки сильно бы ускорили их.
Последнее что натыкался это Лондон - 10км проезжалось около 30минут. Удобно, че. И это ждет любой город где приоритет отдавался личному авто.
На межгороде тут не поспорить, хотя если скоростные поезда то тут 50/50.
окей, покупаем в кредит автобусы. Выставляем штрафы. Платим кредит.
Разница не велика.
>Про штрафы то вообще мимо - штрафы должны быть не конские, а неотвратимые,
Как одно отменяет другое? Или надо весь список озвучивать каждый раз?
Штраф до 2к грн за превышение скорости больше чем 50 км это панты.
> а запрет парковки должен быть там и только там, где это действительно необходимо.
Т.е. практически везде. Рассчертить платные парковки где они не будут мешать, остальные места - лесом. Нет парковок или паркингов? Ждем пока появятся либо помянем. Вс
> По факту имеем кучу блатных которых штрафовать нельзя, и запрет парковки возле торгового центра, при том что она там никому не мешает.
Эта проблема общая, а не только авто.
> Нет, личное авто везёт из пункта А в пункт Б максимально эффективно по времени и по топливу. Использование ОТ часто означает увеличение времени пути в разы.
Увы но в городе нет. Уже было много выкладок на эту тему. Больше машин - больше пробок, больше времени проезда отрезка, больше аварий, больше загрязнений, больше места для хранения, .... Огромный минус у нас то что ОТ в общем потоке, как минимум в Днепр области, выделенки сильно бы ускорили их.
Последнее что натыкался это Лондон - 10км проезжалось около 30минут. Удобно, че. И это ждет любой город где приоритет отдавался личному авто.
На межгороде тут не поспорить, хотя если скоростные поезда то тут 50/50.
Ну есть в Одессе полосы ОТ. Сегодня там мусора какого-то парня остановили, сами за ним на той же полосе стали. Как ты думаешь, по какой полосе пришлось поехать маршрутке?
Потом про удобство - у тебя семья есть? Ты знаешь что такое когда надо ехать, а ехать не на чём? И ждёшь эту скорую как хер знает кто. Или вот - мне не лень пройтись километр-другой. Но уже бутылка воды весит полтора килограма, а плюс ещё каждый день что-то есть надо, для семьи раз в три дня сходить в магазин - покупли легко перевалят за 10 кг. Это всё в руках нести?
Контингент в ОТ - тот ещё. То есть если в автобусе все приятные люди и лишь один рыгающий алкаш, то впечатления от поездки всё равно те ещё. Помню маршрутку, он сел на заднее сиденье, и рыгал, рыгал, рыгал. Ехать мне надо было больше часа. Оно потихоньку текло, и мне было реально жалко водители или кто там это будет убирать. Про вирусы и конкретно короновирус все как-бы уже забыли - а он реально через общественный транспорт в основном и распространялся, потому что это место, где люди находятся достаточно близко, чтобы перенять заразу, и потом разносят её в разные места.
Потом про удобство - у тебя семья есть? Ты знаешь что такое когда надо ехать, а ехать не на чём? И ждёшь эту скорую как хер знает кто. Или вот - мне не лень пройтись километр-другой. Но уже бутылка воды весит полтора килограма, а плюс ещё каждый день что-то есть надо, для семьи раз в три дня сходить в магазин - покупли легко перевалят за 10 кг. Это всё в руках нести?
Контингент в ОТ - тот ещё. То есть если в автобусе все приятные люди и лишь один рыгающий алкаш, то впечатления от поездки всё равно те ещё. Помню маршрутку, он сел на заднее сиденье, и рыгал, рыгал, рыгал. Ехать мне надо было больше часа. Оно потихоньку текло, и мне было реально жалко водители или кто там это будет убирать. Про вирусы и конкретно короновирус все как-бы уже забыли - а он реально через общественный транспорт в основном и распространялся, потому что это место, где люди находятся достаточно близко, чтобы перенять заразу, и потом разносят её в разные места.
> Как ты думаешь, по какой полосе пришлось поехать маршрутке?
И тут мы возвращаемся к теме штрафов. Я б еще и лишал прав таких додиков.
> Потом про удобство - у тебя семья есть? ...
Да, и? Спокойно обходимся без личного авто (я с правами уже давно, если что). Такси. каршеринг, ОТ, ноги.
> Это всё в руках нести?
Такси? Скупляться меньше но чаще? Доставка от магазов? Вариантов полно и если учитывать цену авто и его содержания то и достаточно таки выгодно.
>Контингент в ОТ - тот ещё.
Контингент водителей личного авто - тот еще. Дебилы которые перекрывают проезд трамваю, которые бросают свои корыта на пешеходных зонах и переходах, в шашечки играющие, на желтый стартующие, гоняющие по городу, ... (список продолжать можно долго)
Понятно что ОТ не идеально и есть минусы. Но больше ОТ - меньше шансов встретиться с неадекватами. Да и ты в пример пытаешься ставить проблемы культуры и благосостояния больше, чем самого ОТ.
>Про вирусы и конкретно...
Да есть, как и другие минусы у ОТ. Но они никак не отменяют огромные минусы у личного авто для социума и часто лично для индивида. Вирусы так же можно подхватить в общепите, магазине, тренажерке, учебных заведениях... Мы ж не будем для каждого строить все это?
И тут мы возвращаемся к теме штрафов. Я б еще и лишал прав таких додиков.
> Потом про удобство - у тебя семья есть? ...
Да, и? Спокойно обходимся без личного авто (я с правами уже давно, если что). Такси. каршеринг, ОТ, ноги.
> Это всё в руках нести?
Такси? Скупляться меньше но чаще? Доставка от магазов? Вариантов полно и если учитывать цену авто и его содержания то и достаточно таки выгодно.
>Контингент в ОТ - тот ещё.
Контингент водителей личного авто - тот еще. Дебилы которые перекрывают проезд трамваю, которые бросают свои корыта на пешеходных зонах и переходах, в шашечки играющие, на желтый стартующие, гоняющие по городу, ... (список продолжать можно долго)
Понятно что ОТ не идеально и есть минусы. Но больше ОТ - меньше шансов встретиться с неадекватами. Да и ты в пример пытаешься ставить проблемы культуры и благосостояния больше, чем самого ОТ.
>Про вирусы и конкретно...
Да есть, как и другие минусы у ОТ. Но они никак не отменяют огромные минусы у личного авто для социума и часто лично для индивида. Вирусы так же можно подхватить в общепите, магазине, тренажерке, учебных заведениях... Мы ж не будем для каждого строить все это?
>Да, и? Спокойно обходимся без личного авто
Я правильно понимаю что ты ОТ теоретик не имеющий опыта владения собственным авто? Просто офигенные советы прут, не имеющие правда ничего общего с реальностью.
Я правильно понимаю что ты ОТ теоретик не имеющий опыта владения собственным авто? Просто офигенные советы прут, не имеющие правда ничего общего с реальностью.
Говоришь что личное авто в городе зло сыпяться одни и те же "аргументы/вопросы/утверждения" (уже сборник надо заводить).
- Нет прав?
Есть
- Не было машины?
Была и не одна (2)
- Не жил в усть зажопинске и не катался в другой город работать?
Катался
- Блядь, да что ты такое. Ладно, а как, а как ты ... О, придумал, а как ты поедешь в долгую дорогу без личного авто? А ты не кайфовал от управления и бла бла.
Ясное дело что я "ОТ теоретик" ибо я не управляю работой ОТ ни в стране, ни в городе. Но это не мешает мне интересоваться этой темой и быть против личного транспорта в городе наблюдая совпадения реальности и исследований.
- Нет прав?
Есть
- Не было машины?
Была и не одна (2)
- Не жил в усть зажопинске и не катался в другой город работать?
Катался
- Блядь, да что ты такое. Ладно, а как, а как ты ... О, придумал, а как ты поедешь в долгую дорогу без личного авто? А ты не кайфовал от управления и бла бла.
Ясное дело что я "ОТ теоретик" ибо я не управляю работой ОТ ни в стране, ни в городе. Но это не мешает мне интересоваться этой темой и быть против личного транспорта в городе наблюдая совпадения реальности и исследований.
У тебя просто достаточно скудная выборка примеров, поэтому звучат они как доводы обиженного невозможностью купить свое авто человека. Вот допустим я живу в маленьком городе, где нет пробок, рядом есть город побольше где в часы пик жопа с пробками на час. У нас есть ОТ, раньше они ходили раз в 20 минут, сейчас раз в 30 минут. Давай сравним время и удобство.
Мне на машине в любую точку моего города, с учетом прогрева, добираться 10 минут, до ближайшей остановки ОТ мне идти пешком 10 минут, не опоздать, иначе это +30 минут, потом ехать с кучей непонятных людей еще 15 минут пока автобус проедет по маршруту, и оттуда еще идти пешком до точки назначения. Получаем 10 минут против 30 минут.
На машине до соседнего города 25 минут, с учетом пробок 1:25, на ОТ, 10 минут до остановки, 40 минут он едет (без учета пробок, иначе 1:40), куда то в центр, дальше либо пересадка, либо пешком еще минут 30. Получаем 1:25(с пробками) против 1:15(в мире без пробок). А пробки у нас далеко не всегда.
А теперь представь что у тебя что-то тяжелое, ребенок, больная нога или не дай бог больной ребенок.
Ездить на такси? Если регулярно, по цене выходит как авто, от 10к в месяц, только в любой момент ты можешь услышать "Извините, нет машин", и все, а у тебя больной ребенок/ты у друзей за городом. У нас регулярно не вызвать ничего после часу ночи. НО самое главное, ведь если все начнут ездить на такси, то такси просто будет вместо личного транспорта и ничего не измениться.
На своей машине мне не надо думать когда я должен выходить, как не опоздать, ездить с мутными людьми (хотя в этом есть свой шарм, можно с кем нить познакомиться, встретить друзей и тд), не надо думать смогу ли я вызвать такси, я могу загрузить туда грязные длинные доски и потом помыть. И да, я могу просто пойти покататься по городу в качестве досуга, или доехать куда нить на природу на часик, забрать мать с дачи в выходные (на такси она откажется ехать, пойдет на ОТ с тяжелой сумкой в свои 60).
Мне на машине в любую точку моего города, с учетом прогрева, добираться 10 минут, до ближайшей остановки ОТ мне идти пешком 10 минут, не опоздать, иначе это +30 минут, потом ехать с кучей непонятных людей еще 15 минут пока автобус проедет по маршруту, и оттуда еще идти пешком до точки назначения. Получаем 10 минут против 30 минут.
На машине до соседнего города 25 минут, с учетом пробок 1:25, на ОТ, 10 минут до остановки, 40 минут он едет (без учета пробок, иначе 1:40), куда то в центр, дальше либо пересадка, либо пешком еще минут 30. Получаем 1:25(с пробками) против 1:15(в мире без пробок). А пробки у нас далеко не всегда.
А теперь представь что у тебя что-то тяжелое, ребенок, больная нога или не дай бог больной ребенок.
Ездить на такси? Если регулярно, по цене выходит как авто, от 10к в месяц, только в любой момент ты можешь услышать "Извините, нет машин", и все, а у тебя больной ребенок/ты у друзей за городом. У нас регулярно не вызвать ничего после часу ночи. НО самое главное, ведь если все начнут ездить на такси, то такси просто будет вместо личного транспорта и ничего не измениться.
На своей машине мне не надо думать когда я должен выходить, как не опоздать, ездить с мутными людьми (хотя в этом есть свой шарм, можно с кем нить познакомиться, встретить друзей и тд), не надо думать смогу ли я вызвать такси, я могу загрузить туда грязные длинные доски и потом помыть. И да, я могу просто пойти покататься по городу в качестве досуга, или доехать куда нить на природу на часик, забрать мать с дачи в выходные (на такси она откажется ехать, пойдет на ОТ с тяжелой сумкой в свои 60).
Я понимаю, что в срачах интернета люди мнение не меняют, но попробую показать то, что мне принципиально не нравится. Получилась простыня, но если ты не готов изменить немного свои взгляды, дальше можно не читать.
Город - это ультрасложная система, где тяжело предусмотреть результат каждого действия. Возле каждого бизнеса делаются парковки, возле супермаркетов - очень удобные парковки. Потому что люди на авто приносят прибыль. Усложни им жизнь, и недорогие кафе в центре просто сдохнут. Уменьшение траффика означает падение экономики и падение налоговых сборов.
Город - это система в которой люди должны жить и работать в комфорте. Каждые 10 минут в дороге - это минус эффективности в работе. Умножь это на количество людей в траффике и на их зарплату, и ты получишь приблизительное количество потерянных денег из-за неэффективности транспортной системы. Мы сильно богатая страна, чтобы терять деньги?
Урбанистская мечта - город-сад, все ездят на великах до метро, а потом на метро до работы, оно может и круто. Та страна, где это реализовали, имеет в два раза больше авто на 100 000 человек, чем Украина. Очень стрёмно, когда мечтами о Нидерландах людей ебут прямо здесь, не совсем понимая как оно в Нидерландах работает. Причем методы достижения достойны военного коммунизма и красного террора: "запретить", "конские штрафы", "остальные места - лесом. Нет парковок или паркингов? Ждем пока появятся либо помянем". Результат был бы таким же - уничтоженная экономика городов.
В реальном Амстердаме есть кольцевое шоссе, и от одного взгляда на карту любой житель Днепра или Одессы (про Киев вообще молчим) может только расплакаться. Там реально удобно передвигаться на авто. Об этом ни один отечественный урбанист не говорит, им это не интересно. В странах первого мира большую свободу имеют во-первых граждане, а во-вторых - местные власти. У каждого городка площадью в несколько квадратных километров есть своя избираемая локальная власть, которая решает как должен быть устроен город, в том числе его транспортная инфраструктура. Эта власть намного ближе к обычным жителям, соответственно качество решений выше. Как если бы у нас были избираемые меры районов. Это настоящая децентрализация.
Натягивать при помощи централизованной власти шаблонные решения, внешне похожие на решения, разработанные в других местах индивидуально локальной властью при широких консультациях с горожанами - оно так не работает. Эти решения индивидуальны для каждого района, для каждой улицы. С этого надо начинать - с того что о каждом светофоре на твоей улице будут спрашивать тебя. Тогда можно будет придти к действительно интересным и удобным вариантам развития.
По факту городские власти используют идеи урбанистов чтобы делать платные парковки там, где они нахрен не нужны, и усложнять жизнь там, где сделать платную парковку не получится, тупо выжимая деньги для своих левых фирмочек, в бюджет города эти средства не идут. Они тупо ухудшают городскую инфраструктуру с целью личной выгоды - вот и вся сумма усилий урбанистов у нас.
Город - это ультрасложная система, где тяжело предусмотреть результат каждого действия. Возле каждого бизнеса делаются парковки, возле супермаркетов - очень удобные парковки. Потому что люди на авто приносят прибыль. Усложни им жизнь, и недорогие кафе в центре просто сдохнут. Уменьшение траффика означает падение экономики и падение налоговых сборов.
Город - это система в которой люди должны жить и работать в комфорте. Каждые 10 минут в дороге - это минус эффективности в работе. Умножь это на количество людей в траффике и на их зарплату, и ты получишь приблизительное количество потерянных денег из-за неэффективности транспортной системы. Мы сильно богатая страна, чтобы терять деньги?
Урбанистская мечта - город-сад, все ездят на великах до метро, а потом на метро до работы, оно может и круто. Та страна, где это реализовали, имеет в два раза больше авто на 100 000 человек, чем Украина. Очень стрёмно, когда мечтами о Нидерландах людей ебут прямо здесь, не совсем понимая как оно в Нидерландах работает. Причем методы достижения достойны военного коммунизма и красного террора: "запретить", "конские штрафы", "остальные места - лесом. Нет парковок или паркингов? Ждем пока появятся либо помянем". Результат был бы таким же - уничтоженная экономика городов.
В реальном Амстердаме есть кольцевое шоссе, и от одного взгляда на карту любой житель Днепра или Одессы (про Киев вообще молчим) может только расплакаться. Там реально удобно передвигаться на авто. Об этом ни один отечественный урбанист не говорит, им это не интересно. В странах первого мира большую свободу имеют во-первых граждане, а во-вторых - местные власти. У каждого городка площадью в несколько квадратных километров есть своя избираемая локальная власть, которая решает как должен быть устроен город, в том числе его транспортная инфраструктура. Эта власть намного ближе к обычным жителям, соответственно качество решений выше. Как если бы у нас были избираемые меры районов. Это настоящая децентрализация.
Натягивать при помощи централизованной власти шаблонные решения, внешне похожие на решения, разработанные в других местах индивидуально локальной властью при широких консультациях с горожанами - оно так не работает. Эти решения индивидуальны для каждого района, для каждой улицы. С этого надо начинать - с того что о каждом светофоре на твоей улице будут спрашивать тебя. Тогда можно будет придти к действительно интересным и удобным вариантам развития.
По факту городские власти используют идеи урбанистов чтобы делать платные парковки там, где они нахрен не нужны, и усложнять жизнь там, где сделать платную парковку не получится, тупо выжимая деньги для своих левых фирмочек, в бюджет города эти средства не идут. Они тупо ухудшают городскую инфраструктуру с целью личной выгоды - вот и вся сумма усилий урбанистов у нас.
Потому что у нас делают такие единичные потуги в организации современного ОТ вместо полноценной европейской системы. Полосы общественного транспорта - но сам транспорт древний как говно мамонта, ходит настолько редко и медленно, что нивелирует преимущества свободных полос, плюс от этого же забит битком. О кондиционерах даже речи нет (зачем в Одессе кондиционер, летом же не жарко).
При этом в Европе машин больше, но всё организовано сильно лучше. Да, в первую очередь надо разивать ОТ, чтобы он становился реальной альтернативой для перемещения. Тогда уже можно задумываться об нормальных платных парковках в центре (когда такси будет дешевле, чем оставить машину на 9 часов у офиса без парковки - трафик начнёт падать), о расширении пешеходных возможностей улиц...
Но конечно проще всё запретить.
При этом в Европе машин больше, но всё организовано сильно лучше. Да, в первую очередь надо разивать ОТ, чтобы он становился реальной альтернативой для перемещения. Тогда уже можно задумываться об нормальных платных парковках в центре (когда такси будет дешевле, чем оставить машину на 9 часов у офиса без парковки - трафик начнёт падать), о расширении пешеходных возможностей улиц...
Но конечно проще всё запретить.
Хоть где-то это получается? В масштабах миллионника хотя бы
Правдивый ответ - частично. Почему? Причин много, некоторые из них - многие страны лишь недавно начали убирать их с городов с разными темпами; рост населения, а значит и авто как не крути; повышение покупательской способности и ворох других причин.
В основном сейчас эфект компенсационный - больше ОТ, меньше рост личного авто.
В основном сейчас эфект компенсационный - больше ОТ, меньше рост личного авто.
а есть решение что делать если проектная фирма по развитию ОТ является карманным предприятием администрации города и спешно пилит свой бюджет десятилетиями?
Да, но это увы вопрос более системный и у нас очень тяжко решаемый(
Терпеть!
Поднимем цены на бензин!
Вы приняты
Тоже что и всегда Пинки... попробуем захватит Польшу!
Конечно когда в кредит взял корыто и даже 5к в месяц на стоянку у дома охраняемую жалко. Забьют все машинами а потом сука утром не могут выехать а вечером заехать. Пример из одного ЖК в Питере. Некоторые особо умные на въезде в ЖК парковались а потом удивлядись чё это каждое утро калесо проколоты или ещё какая-либо хуета сделана.
Нет, не должны. Машина является опцией, и место для стоянки никто предоставлять не должен, особенно в городе, где земля золотая, и паркоместо дороже квартиры.
Но ты можешь купить это место, и только тогда в праве ставить авто. Многие жк предоставляют возможность купить место.
Но ты можешь купить это место, и только тогда в праве ставить авто. Многие жк предоставляют возможность купить место.
Должны? Кому должны?!
Цивилизованности
А место где должны "ещё" не сделали. Классика
Не хочется быть душнилой, но....куда убрать корыта. Насчет недалекого работника,+/- понятно, ебашь он в другую сторону все было бы немного иначе, но тут у него возникает вопрос, рано или поздно я замету еще и тратуар и буду ебашить до утра и где ебанный трактор, ну а раз его нет, то тогда идите нахуй. Как по мне все логично. А вообще задавать вопросы гениям у которых поливалка в дождь ездят такое себе.
мне это тоже нравится. Летом эти уёбки на своих поливалках начинают ездить в шесть блять часов утра, тупо каждые 15 минут туда-сюда.
А зимой хуй кто проедется на тракторе почистить хотя бы 1 раз
А зимой хуй кто проедется на тракторе почистить хотя бы 1 раз
Трактор делает то же самое, что и мужик на видео, только быстрее.
Поливалка ездит в дождь, потому что она не поливает, а моет асфальт. Вот дождь грязь отмочил, и её эффективнее смывать получается.
Нам так объяснял глава одного их районов, занесло на филиал своей конторы, а там глава как раз зашел и встречу с коллективом стал проводить. Он спрашивал, как вы думаете, почему в дождь и т.п. - потому что дождь размачивает и легче смывается. Но народ правда - администрация, принудительно согнанная, с крайне кривыми лицами всё это слушала.
Задумка видимо такая - грязь размочить, но в реальности, то что я у себя в квартале вижу: ездят цистерны, из них под бампер труба выведена и из это трубы прям под колеса льет жидкий ручеек ничего не смывая, только увеличивая размер луж и грязи на дороге.
Задумка видимо такая - грязь размочить, но в реальности, то что я у себя в квартале вижу: ездят цистерны, из них под бампер труба выведена и из это трубы прям под колеса льет жидкий ручеек ничего не смывая, только увеличивая размер луж и грязи на дороге.
ебашь он в другую сторону, ему бы свои же звездюлей дали - за то что на почищенное снег кидает
у нас почистили дорогу, теперь перед парковкой вал 40см, джипы ещё как-то переезжают, а паркетники и всякие седаны тупо стоят вдоль вала.
Может у него задача : "Покосить снег и заляпать машины". В этом плане у него все хорошо получается.
при лужке проблем с уборкой не было, все убирали, но поставили оленевода, на севере снег нифига не убирают, согласен нереально, а тут просто тырят деньги а уборки по факту 0, что мешает мелким ковшом все спокойно убрать, да и по двору переодически ходят толпы но тоже нефига ен убирает, тарктор просто проглаживае дорогу в одну колею, расчистить две для него похоже истинная ересь
Не переживай, на юге то же самое.
искусственный интеллект
На другой стороне тротуар, там скорее пизды отхватить можно.
Ну, он как минимум старается, что-то делает. Да, получается так себе.
У нас препод любил говорить, что хуже дурака - только дурак с инициативой.
И где теперь этот препод?
Да не, смотреть все равно проще
По стеклам. А потом уже нормально убирать можно будет
Ну очень от работников зависит. У нас в районе на удивление чистят очень неплохо - зачастую лучше, чем где-нибудь в центре. Используют от лопат до таких же снегоочистилок и тракторов. Бывают, и выезд машинам закапывают, не без этого - зато в целом более-менее чисто. На днях дошло до того, что на большую парковку за домом (на 150+ машин) таки загнали трактор, и он наконец-то ее расчистил. А то на прошлой неделе, не найдя место рядом с домом, я свою ладу там ухитрился засадить)
И да, хоть и Москва - но не элитный район, а просто спальный. Ясенево, юго-запад
И да, хоть и Москва - но не элитный район, а просто спальный. Ясенево, юго-запад
да у вас в Ясенево даже беспилотное яндекс-такси запустили, как в наиболее логичном и понятном районе, простом для внедрения
Я интереса ради прокатился летом. Прикольно. Не все еще умеет, есть только определенные точки, где может забрать и высадить. Но в целом - вот оно, мать его, будущее.
За чистый двор - закидаю твоё корыто снегом с говном!
Отличный комментарий!