Минюст США подал на Adobe в суд за подписки, которые слишком сложно отменить / суд :: иск :: Adobe

Adobe суд иск 

Минюст США подал на Adobe в суд за подписки, которые слишком сложно отменить

Adobe,суд,иск

Правительство США подало в суд на компанию Adobe за то, что она якобы скрывала от пользователей дорогостоящие сборы и затрудняла отмену подписки. В иске, поданном в понедельник, Министерство юстиции США утверждает, что Adobe «нанесла вред потребителям, навязывая им наиболее выгодный компании план подписки без четкого раскрытия важных условий плана».

Минюст утверждает, что Adobe «прячет» условия своего годового и ежемесячного плана в «мелком шрифте и за необязательными текстовыми полями и гиперссылками». При этом компания не раскрывает должным образом информацию о комиссии за досрочное расторжение, которая взимается при отмене плана и «может составлять сотни долларов», говорится в жалобе.

Когда клиенты всё же пытаются расторгнуть договор, Adobe требует от них пройти через «обременительный и сложный» процесс расторжения, который включает в себя навигацию по многочисленным веб-страницам и всплывающим окнам. Затем у пользователя просят плату за досрочное расторжение договора.

Клиенты сталкиваются с аналогичными препятствиями при попытке отменить подписку по телефону или через чат, утверждает Минюст США. В жалобе утверждается, что «абоненты не могут дозвониться или отключиться, а при повторном подключении вынуждены заново объяснять причину своего звонка». В иске утверждается, что такая практика нарушает федеральные законы, призванные защищать потребителей.

Иск также направлен против руководителей Adobe — старшего вице-президента по цифровым рынкам и продажам Маниндера Сауни (Maninder Sawhney), а также президента подразделения цифровых медиа компании Дэвида Вадхвани (David Wadhwani). В иске говорится, что оба «руководили, контролировали, имели полномочия контролировать или участвовали в действиях и практиках Adobe».

англоязычный источник


Подробнее

Adobe,суд,иск
Развернуть

Отличный комментарий!

Кто это у нас тут так активно торжествует?
darth_biomech darth_biomech 18.06.202400:47 ссылка
+76.8
Давно пора вставить им вилы в сраку!
Melatori Melatori 18.06.202400:46 ответить ссылка 61.2
Пока рано. Иск могут и отозвать. Дождёмся решения суда и вступления его в силу.
z10dey z10dey 18.06.202416:54 ответить ссылка 0.2
Наверное кто-то важный пользовался их софтом, а потом передумал и увидел такую хуйню только сейчас
адоб не знает что я на него подписан.
Если кому интересно ознакомиться с самим документом, который минюст США adobe прислал (если не ошибаюсь, это и есть само исковое заявление, но на 100% не скажу) советую перейти по ссылке на источник, там сам документ на 26 страниц выложен.
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
:.com
▼ 1L/ 1T1. TAX j. Ujumin W11UVU z xvt,xj Northern District of California 450 Golden Gate Avenue San Francisco, California 94102 Telephone: (415) 436-7200 Email: David.Devito@usdoj.gov Attorneys for Plaintiff United States of America
желаю адобу вил в сраку. жалко что их судят только за хуйню с подписками а не за абсолютно охуевшие правила пользования в духе "мы имеем права на все что вы в наших прогах создаете, просматриваете или даже просто открываете" на что все крупные конторы с правами на всякие произведения и контенты должны сказать "э, слыш"
Хм, а если я стану производителем шариковых ручек или пишущих машинок, я смогу присвоить себе всё что будет ими написано?
Сможешь попробовать.
Долго, дорого, результат вообще не гарантирован, но ход твоей мысли мне нравится.
mixail mixail 18.06.202401:32 ответить ссылка 26.0
Президент адоб, перелогиньтесь!
warrcan warrcan 18.06.202405:58 ответить ссылка 15.0
Если заставишь каждого покупателя подписать с тобой контракт и в ручках установишь какокй-нибудь пропреритарианский маркер, по которому можно будет выявить, что написано твоей ручкой.
Достаточно предложить контракт с выплатой 1к зеленых и поменять условия контракта на анальное рабство за день до выплаты без возможности отказатся, сейчас все в таком духе соглашения пишут
asd072 asd072 18.06.202411:35 ответить ссылка 1.3
Например подпись на пожертвовании своих органов
Легальная машина тяжела и неповоротлива. Скорее всего по поводу из поста Адобов ещё давно собирались прищучить, и вот наконец добрались. Если это не вобьёт чутка мозгов в головы данной фирмы, то может и по поводу присвоения прав до них доберутся. И даже быстрее чем могли бы в ином случае, чтобы два раза не бегать.
Насчёт адоба хз, но был подписан на твич Прайм на месяц. Решил отменить подписку и полез в настройки. А там не твой профиль, а какая-то панель управления звездолётом. Тынялся-тынялся я по настройкам и увидел кнопку "смени свой план!". Я подумал, о, вот оно. Я щас нажму и меня перекинет на страницу с подписками. Ага, хер. Я нажимаю, появляется попап с надписью "поздравляем, теперь подписка на год" и из банка приходит смс о списании 100 баксов с карты. Сказать что я ахуел, ничего не сказать. В конечном счёте я нашел где отменяется подписка, отменил ее и написал в ТП чтобы деньги вернули. Деньги вернули в течении пары дней. А самое забавное, что когда завершал диалог с ТП у меня два раза переспросили уверен ли я, а то с тем же оператором не смогу поговорить потом. Но спросить у меня уверен ли я что хочу заплатить 100 долларов за год им религия запрещает.
onehorned onehorned 18.06.202401:09 ответить ссылка 52.8
Звонить что бы отменить, скрытые ссылки, подписка за 100 баксов в один клик, что за пиздец.
Кто-то добровольно платить за контент, который их устравает? Какое непотребство!
holydoly holydoly 18.06.202404:42 ответить ссылка 18.8
Ну комментатора выше явно перестал устраивать, раз уж он решил отказаться, и подорвался настолько, что навалил об этом под постом об Адоб
Vetala Vetala 18.06.202415:46 ответить ссылка -0.1
Ты думаешь, это в СНГ придумали? В СНГ просто переняли опыт коллег других стран.
Вово.
Я когда открыл для себя западный интернет, то в шоке осознал, что в СНГ не придумали ничего своего в этом плане
Пирамиды, скамы, бизнес тренеры, камеры, криптоскамы, айти курсы, убдюдсете контракты, сука все спижжено с популярных западных аналогов
А там есть такое, чтоб добраться до тп опсоса нужно прослушать кучу хуйни от автомата и наугад в ебучем голосовом меню искать где находится опция "связаться с кожаным мешком"?
И кожаный мешок будет из Индии. И отвечать строго по скрипту, который не имеет отношения к твоей проблеме.
Не, я не звонил, я писал в чат, но там тоже ,тобы добиться человека надо пройти 12 кругов gpt. Они пытаются кидаться в тебя ссылками на их факи, а на прямой запрос дать пообщаться с человеком прикидываются шлангами и спрашивают в чем тебе помощь нужна, после чего цикл повторяется.
Я так понимаю, что у тебя есть лишние 100 долларов. Не хочешь скинуться мне на яхту?
Иди работай)
А мог бы предложить ему побороться в скайпе за деньги)))
Burn Burn 18.06.202415:13 ответить ссылка 0.6
плыви, родной
Хех, забавно, видимо я старый и застрял в 2010ых, пока читал текст интерпретировал тп не как техническая поддержка а как тп с надутыми губами и тд.
Я так однажды в приложении яндекса на телевизоре хотел посмотреть инфу о сериале, а меня сразу подписало на 500р в месяц. Я потом полчаса искал как от этого отписаться, и при отписке надо было через 7 кругов ада пройти.
KeNiV KeNiV 18.06.202408:22 ответить ссылка 2.7
Подождите нахуй, Адобом управляют злые индийцы?
Mithmi Mithmi 18.06.202401:55 ответить ссылка 3.6
Походу они уже всем миром управляют без лишнего шума
Vetala Vetala 18.06.202402:00 ответить ссылка 4.9

गोरे लोगों से बात करना बंद करो! काम पर वापस आओ!

нет, иди на хуй
Не надо здесь готовить карри!
Потому что "эффективные управленцы".
Сразу бегут стучать вышестоящему менеджеру о малейшем твоем косяке. Любят нависать над работником постоянно подгоняя и получая соответствующее качество.
НО, при всем этом, очень боящиеся взять на себя ответственность за решение или принятие каких-либо действий, аналогично, побежат к кому-то повыше и доложат ситуацию.
Только Адобом? То есть чувак, который громогласно заявил что вин 10 - это последняя номерная винда для тебя пустое место?
iggd iggd 18.06.202405:49 ответить ссылка 4.8
Помнится, году в 15м видел предложение Адоби по акции оформить подписку на ВСЕ их проги за 3000 рубасов на год.
Хорошо, что не оформил.
Vetala Vetala 18.06.202402:03 ответить ссылка 1.7
Там прикол в том, что это предложение со скидкой. Предложение без скидки значительно дороже. А у скидки есть дополнительное условие, что ты не отменяешь подписку. Если ты её отменил, скидка перестаёт действовать, и вот ты должен им несколько сотен баксов.
А смысл отменять годовую подписку за копейки? (если что, на тот момент это была цена месячной подписки).
Я полагаю, что оформляющие годовую подписку на Адоб — профессионалы, которые понимают, что делают.
Но то, что Адоби требуют доплатить за расторжение — +1 причина, почему они пидорасы.
Vetala Vetala 18.06.202415:57 ответить ссылка -0.1
У подписок за копейки почти всегда есть условие, что низкая цена будет только определённый период (в твоём случае это почти наверняка был 1 год). Период заканчивается - подписка идёт за фуллпрайс. Это чисто завлекалово, а не аттракцион невиданной щедрости.
»У подписок за копейки почти всегда есть условие, что низкая цена будет только определённый период
Разве такие вещи кому-то непонятны?
Vetala Vetala 18.06.202422:10 ответить ссылка 0.0
Понятны может и многим, но тут вступает вышеописанный нюанс. Думают "сейчас годик со скидкой, потом отменю и всё". Пользуют годик со скидкой, нажимают отмену, а там прайс на сотни зелёных. Вот и думай потом, отменять или нет.
»а там прайс на сотни зелёных
а там одноразовая банковская карточка :)
Vetala Vetala 19.06.202400:18 ответить ссылка -0.1
Вообще это общий тренд. Обращайте внимания на мелкие галочки под покупкой. Весь рынок цифровых продуктов пытается перейти с покупной модели на подписочную и часто им плевать на b2c клиентов, с них надо собрать больше одного месяца покупки как минимум а там хоть потоп. Основные деньги всё равно придут с b2b контрактов.
Выходит так потому, что компании после бурного роста попадают на "плато" развития и не могут больше найти новые рынки сбыта. Притом и показать слабый рост или отсутствие роста прибыли они тоже не могут, так как акционерам нафиг не недо хранить свои сбережения в слабо-растущих акциях.
Вот и начинается веселье: сперва пытаются всё удешевить, автоматизировать, сократить штат, чтобы на фоне снижения затрат прибыль показала рост. Потом этого становится недостаточно, так как большие сокращения приведут к проблемам с продуктом.
Начинается попытки выжать из рынка всё, что можно. Вот тут и начинают говорить про "средний чек" и больше внимания направляют на b2c.
Когда и этого становится мало, начинают поглощать другие компании, чтобы сформировать акционный пакет. Понятное дело начинаются траблы с интеграцией, наймом новых директоров, прочей фигнёй.
Всё постепенно катится в ад, у рынка появляется необходимость в новом, более простом/дешёвом/адекватном продукте.
Из-за этого появляются новые молодые компании, которые начинают повторный (хоть и более мелкий) виток жизненного цикла компаний.

Я к чему это. Не мешайте компаниям давать ёбу головой. Чем быстрее они окончательно ебанутся, тем быстрее будут новые продукты. Ждать что что-то поменяется в корпорации вообще не стоит.

Пользуйтесь небольшими продуктами, часто не топовыми, которые бьются за рынок и боятся репутационных потерь.

Ну а если таких нет, будте аккуратны, читайте контракт.
4uGySa 4uGySa 18.06.202402:14 ответить ссылка 26.5
Новый продукт тянет новые стандарты. Из-за этого некоторые решения будут жить и приносить бабло разрабам. А также боль и отчаяние пользователям...
Wolfdp Wolfdp 18.06.202402:28 ответить ссылка 2.0
Работаю на конкурента одного из продуктов адобе. По ощущениям и твоему описанию, мы на этапе смерти. 3 года тут, за это время: 1)убираем б2с и переовдим всех на б2б, ой продажи упали, вернуть б2с
2) б2с все равно мало денег приносит, надо 100500 баннеров о продаже доп фич, новые конфиги типа " редаяить можешь, но сохранить ьишь после оплаты"
3) пытаются продать уже воздух
4) оптимизация нижних процессов, но при этом перенос разработки других продуктов в более дорогие страны и набор новых управляющих...

И самое веселое. Был митос по результатам года:
-мы не добрали денег до ожидаемой суммы
= а ваша ожидаемая сумма на яем базировалась? Учииывала ли она текущий рынок?
- ну мы раньше росли и сейчас хотим. Сумма это год до наяала всей заварухи в Украине( примечание -почти все разрабы тут были) +20% процентов сверху, все.
Мы в осадок выпали, бывший директор которого подвинули ниже сам охуел
Так работает рыночек, к сожалению.
4uGySa 4uGySa 18.06.202413:10 ответить ссылка -0.7
Та понятно что он так и работает, но когда нас спрашивают "что вы думаете о новом попапе с рекламой", мы отвечаем "у нас и так их дохуя, новый еще больше бесить людей будет. Люди жалуются на баги или отсутсвие функций и на кол-во попапов. Давайте это править". Ответ обычно "ага, ваш ответ очень важен для нас". Делаем новый попап, смотрим что люди отписываются и шлют на хуй из-за кол-ва спама. Откатываем изменения, через месяц повторяем. Прошлый деректор хоть прислушивался к критике. Менеджеры живут в отдельном мире.
Самый пиздец был недавно. Крупный заказчик заказал фичу. Потратили 2 недели на нее, отдали. Через 2 месяца приходят "мы хз как это продать, а другим давать не хотим, откатывайте"...
Понимаешь, таких компаний в айти куча.
Деньги же платят? Платят! И печенки в офисе есть.
Ты - рядовой сотрудник, твое дело сопать. Именно так на тебя смотрят менеджеры и те, кто выше. Видишь ли, далеко не всем компаниям нужна продуктивность и продаже, еще куча компаний не знают как продавать свои продукты. На деле нюансов куча и дай бог будет процентов 5, которым сегодня надо умных сотрудников и развивать свой продукт.
Жаловаться на это бессмысленно и ждать от них изменений - тоже.
Ты не поменяешь систему, зато она может поломать тебя.
Ищи другую работу, совершенствуйся, развивай сеть контактов и через нее узнавай детали. Ищи компании на волне роста.
Жаловаться и я могу (и делаю это), но все это - философия. Есть конкретные шаги для того, чтобы жить стало лучше, но нам все время 'некогда' или 'завтра'.
Так ведь?)
4uGySa 4uGySa 20.06.202401:58 ответить ссылка 0.2
Я это все понимаю и это были не жалобы, а просто "охуительные истории из рабочей жизни". Вообще не вижу смысла жаловаться. Меня тут держит 2 вещи - некоторые проблемы в жизни и тчень ламповая и приятная команда в которой я работаю 99% времени. Если решитс первое или лишусь второго, сьебусь как и делал раньше)
А на тему продаж. Раньше у нас был диреутор из струкр в ссср, он не просто говорил "хочу это", а еще и слушал и принимал критику. Потом акционерам захотелось продаж.больше, сдвинули его чутка, нанли манагеров, по началу рост, а ща чет пошло не туда )
пиздец я через жопу написал, сорян, с телефона писал и не заметил.
Да пофиг)
Удачи там тебе
4uGySa 4uGySa 20.06.202412:46 ответить ссылка 0.6
»Работаю на конкурента одного из продуктов адобе
Корел или Скетч?
Vetala Vetala 18.06.202415:59 ответить ссылка 0.2
Акробат
Так прог для работы с pdf и так дофига, зачем ещё одна?
Vetala Vetala 18.06.202416:16 ответить ссылка 0.2
Хз, самому интересно. Но платят и пофиг. Мы тоже достаточно старый конкурент акробата и смотря на отчеты, то таки много юзеров у нас
Вы пробовали отменить подписку на гет контакт? Вот уж где содомия
В последенее время появляется всякого авто подписывание подписочных серверов там где в этих серверах пользователь даже не бывал не разу.
Когда мне пришло собщение ородление подписки к амедиатека от яндекса на несколько тысяч рублей аж на несколько ко месяцев, то призуев от неожиданности я сразу же побежал в ТП спрашивать "какого хуя у меня подписка на сервис где о котором я не разу не слышал и даже не подключал к авто платежу!?"
Деньги вернули, но осадочек остался.
Проверяйте свои системы авто платежей, а то не нароком окажется что вы платите по 100 и один сервис с подпиской даже не зная об этом.
просто не подключай автоплатежи
Vetala Vetala 18.06.202416:02 ответить ссылка 2.3
Подвязка карты в некоторых случаях иначе устроена.

Сервисы используют привязку карты как, якобы, верификацию и защиту от ботов. Списывают условные 10 центов, потом возвращают. А карта остаётся привязана. Потом при нажатии куда-нибудь не туда деньги списываются сразу. Карта-то уже привязана.

Такую же хуйню любят сейчас маркет-плейсы творить. Чтобы сохранить твою карту. Недавно яндекс-макрет не оставил выбора просто оплатить картой в мобильном приложении. Подвязывается в любом случае. Иначе товары не оплатишь. Вот так из-за пидарасов обрастаешь мусорными карточками с нулевыми балансами, который из-за них только и держишь.
Бля, а можно так же на яндекс? А то я заебался снимать подписку с их гавно системой, снимаю одну, обноруживаю другу, снимаю её нахожу ещё одну, да и ещё 100500 раз всплывёт окно с текстом типа "а точно хотите отменить подписку и бла,бла,бла", а потом перейдите туда-то чтоб точно отменить и снова всплывающие сообщения подтверждения, причем ещё это зарыто в таких ебенях, что даже я человек который не первый год в интернете низа что бы не догадался куда зайти нужно чтоб эти действия сделать, максимально не комфортно и не интуитивно понятно .

Бесплатные аналоги платных програм от Adobe

PS _		Ps
Photoshop		пиратский Photoshop
Ai		Ai
Illustrator		пиратский lllustrator
Ae		Ae
After Effects		пиратский After Effects
Pr		Pr
Premiere Pro		пиратский Premiere Pro e
Xd ___________. Xd
пиратский
Adobe XD	Adobe XD
sevendy sevendy 18.06.202410:37 ответить ссылка 15.6
Это единственный аналог их софта )) Удивительно, зачем компании, продукт которой практически по всем направлениям незаменим и лучший на рынке делать такую хрень, при том что при нормальных условиях и так, мало кто из компаний, особенно крупных будет спрыгивать с их софта. Жадность и тупость в управлении это пиздец.
> Удивительно, зачем компании, продукт которой практически по всем направлениям незаменим и лучший на рынке делать такую хрень

Вот именно потому что продукт "незаменим и лучший на рынке" они эту хрень и творят. Потому что что юзер им сделает? К конкурентам уйдёт? Ахыахыахыахы)))))
Про «единственный» ты загнул.
Как минимум, Figma и Скетч давно стали популярнее, наружники вряд ли слезут с Короля дров, про иллюстраторов и веб вообще молчу.
Другое дело, что в любой серьёзной конторе потребуют знание Фотошопа и Премьер Про, так что приходится терпеть Адоб.
Vetala Vetala 18.06.202416:10 ответить ссылка 0.3
ну я б люстру и корал не сравнивал бы, хоть я корал и больше люблю для векторной графики но он не сравнится со всей полнотой инструментария люстры, я работал как и в печатных изданиях так и по наружной рекламе. фотошоп адекватно ничем не заменишь. афтер еффект и премьер тоже, опять же, смотря какие задачи, но ближайшие аналоги в 1 прогу заменить не могут полноту возможностей и инструментария, что касается аудио проги от адоб я хз, врать не буду. можно заменять их продукт комплексно используя 2-3 аналога что бы достичь того что можно делать в 1 проге, но зачем? хотя такой подход к клиентам явно поспособствует переходу на сторонние и соответственно развитие аналогичных софтин. все имхо, и не претендует на какие то истины и т.д. лично моё мнение.
»ну я б люстру и корал не сравнивал бы
Это прямые конкуренты, их и нужно сравнивать.

Не знаю как щас, но раньше во всех говноконторах у всех говнодизайнеров стоял Корел, потому что дешёвый и надёжный для печати.
Но были у него проблемки — он работал только на Винде, хуже работал в связке с Фотошопом, и в конторах, где его любили, платили копейки.
А ещё все говнокурсы (тогда ещё оффлайновые) обучали именно Корелу, так что самостоятельно овладевшие Люстрой чувствовали себя илитой.

По идее, Корел должен быть по-прежнему востребован в наружке, но я давно не слежу за этой отраслю. А в серьёзном дизайне Люстра и Фигма давно стали маст хэвом + у яблочников свои крутые проги
Vetala Vetala 18.06.202416:58 ответить ссылка 0.0
Кстати, кто шарит, свежие версии адобовских продуктов всё так же можно превратить в вечный триал заменой 1 файла?
Vetala Vetala 18.06.202416:13 ответить ссылка 0.0
покупайте в зелёном магазине=)
Это они еще от Яндекс + не пробовали отписаться, это в принципе невозможно.
Эти суки денег не вернут
Там даже не в этом дело что не вернут, я буквально вчера ролик смотрел там два типа сидят и один другому говорит типа смотри, нажимает отписаться и понеслась:
Яндекс ему такой: - а ты точно хочешь отписаться?
тот жмет: -ДА
Яндекс ему: -а че так?
жмет: -НАДО
Яндекс: - а может передумаешь?
-НЕТ
-ну позязя
-НЕА
- да че ты?
-ОТПИСКА
-да я те скидку дам
-НЕТ
-большую скидку дам
-НЕТ
-... ну за рубль
-НЕТ
-... три месяца
-... три месяца за рубль?
-да
-... ну ладно.
По итогу тип так и не отписался. там буквально, практически слово в слово диалог был.
Где-то заплакали 3.5 сторонника анкапа.
psys psys 18.06.202415:07 ответить ссылка -0.9
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
Щш
ЛЛ1'!’ V <’ 1 •« New Adobe Smart Portrait Filter Powered By AI,Howto & Style,NVIDIA,NVIDIA Studio,RTX Studio,NVIDIA Creators,NVIDIA Design,NVIDIA GPUs accelerate your work with incredible boosts in performance. Less time staring at pinwheels of death means bigger workloads, more features, and creating your work
подробнее»

nvidia adobe photoshop adobe max

New Adobe Smart Portrait Filter Powered By AI,Howto & Style,NVIDIA,NVIDIA Studio,RTX Studio,NVIDIA Creators,NVIDIA Design,NVIDIA GPUs accelerate your work with incredible boosts in performance. Less time staring at pinwheels of death means bigger workloads, more features, and creating your work
Updated Terms of Use
We've made some changes to the Adobe General Terms of Use regarding the use of Software and Services, including:
•	Clarified that we may access your content through both automated and manual methods, such as for content review
(Sections 2.2 and 4.1)
•	Modified our right to
подробнее»

Adobe пидорасы

Updated Terms of Use We've made some changes to the Adobe General Terms of Use regarding the use of Software and Services, including: • Clarified that we may access your content through both automated and manual methods, such as for content review (Sections 2.2 and 4.1) • Modified our right to
:er: bandicam 2022-03-26 14-13-47-234
Program: bandicam 2022-03-26 14-13-47-234
-03-2
Events =
Type
	
A	03/26/22 14:59:14
A	03/26/22 14:59:31
A	03/26/22 14:59:33
A	03/26/22 14:59:35
A	03/26/22 14:59:42
A	03/26/22 14:59:50
A	03/26/22 14:59:56
A	03/26/22 15:00:01
A	03/26/22 15:00:04
A
подробнее»

реактор помоги Adobe adobe premiere 2022 песочница

:er: bandicam 2022-03-26 14-13-47-234 Program: bandicam 2022-03-26 14-13-47-234 -03-2 Events = Type A 03/26/22 14:59:14 A 03/26/22 14:59:31 A 03/26/22 14:59:33 A 03/26/22 14:59:35 A 03/26/22 14:59:42 A 03/26/22 14:59:50 A 03/26/22 14:59:56 A 03/26/22 15:00:01 A 03/26/22 15:00:04 A