Маск представил Cybercab и Robovan / видеогифки (videogif) :: беспилотные автомобили :: Robovan :: Cybercab :: Tesla :: Илон Маск :: гиф анимация (гифки - ПРИКОЛЬНЫЕ gif анимашки)

Илон Маск Tesla Cybercab Robovan беспилотные автомобили видеогифки гифки 

Маск представил Cybercab и Robovan

Cybercab - полностью беспилотный автомобиль, в нем нет руля и педалей. Зарядка - беспроводная. Массовое производство начнется в 2026 или 2027 году, цена - 30000 долларов. Будет доступен для покупки частным лицам. Цена за использование в качестве такси - 30-40 центов за милю. Маск обещает, что беспилотные такси будут в 10-20 раз безопаснее авто с водителем.

Robovan с вместимостью до 20 человек, тоже без руля и педалей, с беспроводной зарядкой:


Подробнее



Илон Маск,Tesla,Cybercab,Robovan,беспилотные автомобили,видеогифки,videogif,гиф анимация,гифки - ПРИКОЛЬНЫЕ gif анимашки
Еще на тему
Развернуть

Отличный комментарий!

HashMK HashMK 11.10.202409:25 ссылка
+67.4
Самоходная будка самоубийств.
Нажмите 1 для возгорания батареи.
Нажмите 2 для падения с моста.
Нажмите 3 для выезда на встречку.
(на самом деле всё произойдёт одновременно)
ага, летишь себе с моста, горишь, никого не трогаешь, а тебя ещё и по встречке обгоняют
Laaru Laaru 11.10.202410:43 ответить ссылка 26.6
Вылет с моста на встречу с горящей батареей и жопой?
Опять Форсаж получается
Зато можно не получать права и ездить бухим.
По сути, да
Автопилот - то же такси
И в каком-то законе об этом написано?
Не по закону
По сути. Поэтому и не сейчас
Как она будет в руках, если там нет руля? Он джойстик подключит или автопилоту скажет ой кажется мы сейчас врежемся, рекомендую не врезаться в другие машины
18 + 18 + 11.10.202414:14 ответить ссылка 3.8
HashMK HashMK 11.10.202409:25 ответить ссылка 67.4
Кадр из древнего фильма, а выглядит как нейромазня, я даже завис на пару секунд.
alustar alustar 11.10.202410:24 ответить ссылка 12.3

Всё правильно. Это же кукла. А нейромазня и рисует кукол вместо людей, поэтому есть некое принципиальное сходство.

HashMK HashMK 11.10.202410:30 ответить ссылка 16.5
+ было много постов с нейронками "X в стиле фильма 70-80х", из-за чего возможно и закрепилась ассоциация, что куклы и пажылые спецэффекты так выглядят, особенно если не видел оригинал
Много, но не достаточно!

на этих кадрах нейронки и обучались

Sott Sott 11.10.202410:40 ответить ссылка 16.1
Вспомнить всё.

Кстати удивлен что ещё не вылезли люди уровня "Ты охуел? Это же один из лучших фильмов со Шварцем, как можно его не знать, а просто называть древним фильмом"

Идут они в хуй, я прекрасно знаю откуда этот кадр, и фильм мне нравится, но он от этого не стал менее древним.
Ты охуел? Это же один из лучших фильмов со Шварцем, зачем капитанствовать?

Бля сейчас можно ту сцену с такси нейронкой сделать так чтобы там Маск всю сцену был? Только вот кого бы на месте Шварца сделать? Трампа не надо Кадырова может быть

Neonaft Neonaft 11.10.202413:01 ответить ссылка -5.7
Вот вроде футуристично, но дизайн авто с каждым разом все унылей и унылей, причем не только у Маска, а в целом.
не сказал бы что это футуризм. не знаю на счет трамвайчика, но от такси я ждал, что они хотя бы встроят монитор и старлинк в корпус, чтоб их не оторвали и не спиздили.
Dakkon Dakkon 11.10.202410:05 ответить ссылка 11.6
это подстиль футуризма, называется ретро-футуризм
GitCh GitCh 11.10.202415:48 ответить ссылка -1.7
они подглядывают на дизайн техники с фантастики 70-80х годов.
Holla Holla 11.10.202410:35 ответить ссылка 4.2
вот кстати да, и ещё в журнал "За рулём" примерно тех же лет с концептами авто будущего.
Iwaki Iwaki 11.10.202410:52 ответить ссылка 1.5
надо так?
это сообщество двс-моддеров.
Ждем шахид-конверсий. Тот вагончик неплохо с Рапирой смотреться будет.
Кларксон в финальном спец. выпуске про это хорошо сказал. Современные автомобили (в контексте электрокаров) все меньше похожи на автомобили, и все больше на бытовую технику.
Ну так они и превращаются из предмета роскоши и выебонов в утилитарную машинку, доступную каждому. Не вижу в этом ничего плохого.
Dakkon Dakkon 11.10.202412:21 ответить ссылка 2.0
Утилитарные машины были всегда, для всех групп населения и для каждой потребности можно было подобрать агрегат. И все они были разные, по очертаниям можно было сказать, что за марка стоит перед тобой. Сейчас же всё стандартизируется, все машины становятся собственно одинаковыми, без стиля, индивидуальности, если можно так сказать.
ты и сейчас грузовик с автобусом не спутаешь, да были машины для семьи или для молодежи, были машины для богатых и бедных классов, так это все осталось, разница в цене и дизайне для них сохранилась, но вызвана больше функционалом. все стандартизаруется ради массовости производства, теоретически можно было бы ожидать у разных производителей - разный дизайн, ну так он и так есть и не всегда это хорошо, методом проб и ошибок ищут те дизайнерские решения, которые понравились большинству, то есть создаются машины, которые с большей вероятностью понравятся всем. что логично, у того же Кларксона не раз рассказывалось о проблемах разных старых моделей, часть из которых вызвана как раз "оригинальными" дизайнерскими решениями.
Dakkon Dakkon 11.10.202413:17 ответить ссылка -3.7
С пассажирскими самолетами это произошло уже давно - они сильнее зависят от бессердечной суки-физики. Айрбас от Боинга отличается разве что формой форточек. А самолеты разных классов дальности и вместимости - только размерами.

Обслуживать роботакси будут роботы

Mind's I Mind's I 11.10.202409:30 ответить ссылка 16.8
Нужно к пылксосу еще асенизатор прикрутиь и норм будет.
?:V3 ?:V3 11.10.202409:42 ответить ссылка 8.2
Тут главное учесть все нюансы.
man vs machine
Что-то мне это напоминает...

Бип-Бип, мазафака

Надеюсь, он умеет сосать не только мусор
надо насрать на сиденье
mehrheit mehrheit 11.10.202412:23 ответить ссылка 35.8
на подушку безопасности
Через камеры фиксируют, ебейший штраф и бан в системе по биометрии
KycT KycT 11.10.202413:46 ответить ссылка 3.7
наука требует жертв
Это сколько должен стоить проезд, и сколько нужно времени чтобы это такси окупилась...
Если 30-40 центов за милю, то стоимость такси окупится через 75-100 тысяч миль. Если включить еще и обслуживание, то хз.

Когда видишь любые цифры в презентации Маска - это пиздёж.

Ну то есть буквально, абсолютное большинство точных дат, сроков, стоимостей, технических характеристик в его обещаниях - это просто пиздёж. За все эти годы это уже не тенденция, а устоявшаяся практика.

Не будет никаких "в 10-20 раз безопаснее", и цен таких тоже не будет.

Скорее всего, и такси не будет, очередной мёртвый проект, т.к. не окупится.

ValD ValD 11.10.202412:19 ответить ссылка 22.3
Так-то беспилотные такси в СШАшке уже есть местами. И даже не Теслы. Поэтому почему бы не быть. И почему не окупится? Вычти зарплату водителя и уже получается, что она за год окупается.
bitl bitl 11.10.202415:26 ответить ссылка -0.5

если вычту зарплату водителя, получится не "прорывной ух охренеть какой дешёвый прорывной проект Маска с роботами на очистке и кучей понтов", а просто очередное беспилотное такси, обычная цена, обычная окупаемость, обычные люди с пылесосами.

Об этом и речь, Маск всегда пиздит в ценах и сроках. Все его "в надцать раз дешевле" просто ложь, исключений пока не было нигде.

ValD ValD 11.10.202415:58 ответить ссылка -0.3
Ну пиздят ваще все обычно. Но у Маска хоть и со срывом сроков, но продукты выходят в серию. Ну да, с Гиперлупом и скоростными тунелями какая-то хуйня вышла. Но Теслы выпускаются, заводы работают. С Falcon 9 вроде как заебись все. С Dragon'ом тоже. Старшип медленно но верно идет к цели. Старлинк работает и растет.

Так что Маск не самый главный пиздабол на этом свете.
bitl bitl 11.10.202416:45 ответить ссылка 0.7

гиперлупы, тоннели, теслаботы, колонии на марсе, беспилотные грузовики, старшипы, транспортные орбитальные ракеты - это пока всё в "фейл", "просто пиздёж" или "не дотягивает даже близко до обещанного и продолжение под вопросом" (последнее про старшип).

Теслы, уже летающие ракеты - это категория "вроде окупается, но до обещанного опять очень сильно не дотянуло и никогда не дотянет, и вообще обычный на вид бизнес, ничего прорывного как презентовали".

И так всегда с его презентациями. Сначала пиздёж с преувеличением в десятки раз, потом 80% выкидывается или забрасывается после первых прототипов, остальное на выходе даёт "а разговоров-то было".

ValD ValD 11.10.202416:53 ответить ссылка -2.6
>старшипы
>пока в "фейл"
>пока
Здорово ты обтекатель поставил, молодец, чувствуется что знаешь как оно на самом деле будет(а это будет лучшая ракета из созданных человеком), но подбираешь формулировки тщательно, как будто тебе платят чтобы Маска обсирать
GitCh GitCh 11.10.202417:01 ответить ссылка -0.9

ты нихуя не понимаешь в ракетах, проектах NASA, реальной стоимости доставки грузов, объёмах грузов для требуемых проектов, сложностях посадки на другие планеты и вообще ни в чём связанном со старшипом, кроме презентаций Маска.
Это не вопрос.

ValD ValD 11.10.202417:03 ответить ссылка -1.8
Мне даже не обязательно иметь специальные знания сверх презентаций Маска, просто у меня выше IQ и больше нейтральности мнения. Посадка на Луну проще чем посадка на Землю, Starship сел на Землю и сядет на Луну, тезис о том что он будет лучшей(и самой ценоэффективной) ракетой созданной человечеством(без учета форс-мажоров типа ядерной войны или убийства Маска) уже доказан. Можешь не отвечать, я знаю что я прав.
GitCh GitCh 11.10.202417:17 ответить ссылка -2.2
Конечно, не обязательно.
Ты ж нихуя не знаешь.
Ты просто повторяешь пиздёж, не пытаясь даже хоть что-то проверить.
Тупое говнозомби, основная аудитория Маска.
ValD ValD 11.10.202417:25 ответить ссылка -7.2

Ты наивный циник, который пытается самоутверждаться самым жалким способом из возможных. Я буду наслаждаться горением сразу двух вещей: топлива в ступенях готового Starship 1.0 и твоей жопы.

Что касается проверки, то отчеты о посадки Starship на воду полностью развеяли сомнения для любого здорового скептика. В рядах отрицающих остались только психически больные дегенераты вроде тебя.

GitCh GitCh 11.10.202417:32 ответить ссылка 0.4

Ты тупое говно, которое продолжает повторять пиздёж, не пытаясь его проверить. То есть даже попыток нет, просто тупое повторение.

Мне не обязательно знать, чем будет наслаждаться тупое говно, оставь это при себе.

ValD ValD 11.10.202417:33 ответить ссылка -7.0

Хорошо, только давай, сними обтекатели, скажи что Starship точно не будет основным космическим транспортом человечества в ближайшем будущем

GitCh GitCh 11.10.202417:40 ответить ссылка 0.0

Не будет, не будет. В сроки, обещанные Маском, кумиром дебилов, - не будет. И не будет вообще без тотальной переделки и "уточнения" пиздежа от Маска.

И это, иди нахуй. А то ты даже такое не осилишь понять без прямого посыла.

ValD ValD 11.10.202417:42 ответить ссылка -5.7
Тебя про сроки никто не спрашивал, понимающий бля нашелся, в сроках главное что раньше всех, а не то чтобы они соответствовали когда-то объявленным в каком-то интервью.
GitCh GitCh 11.10.202417:49 ответить ссылка 0.9

> Когда видишь любые цифры в презентации Маска - это пиздёж.
> Абсолютное большинство точных дат, сроков, стоимостей, технических характеристик в его обещаниях - это просто пиздёж

> Тебя про сроки никто не спрашивал

Тупое школотное говно сразу видно. Сначала оно тупо говнит, потом забывает, о чём вообще речь шла, потом ты его мордой тыкаешь в его же говно, и оно начинает тупые отмазки писать.

давай, продолжай с тупыми отмазками.

ValD ValD 11.10.202417:53 ответить ссылка -5.7
Почему ты себя цитируешь? Мне насрать что ты думаешь о сроках. Мне важен реальный результат. То что у тебя там какой-то анальный невроз связанный со сроками - это твои проблемы.
GitCh GitCh 11.10.202417:59 ответить ссылка 0.9

Оно и видно, что тебе насрать.

На здравый смысл, на чтение того что написано, на ответы в тему, на логику, на вменяемую коммуникацию. Тебе ж насрать.

Тьфу бля, какие ж дебилы с прогнившими мозгами. Маск просто пиздун, а его зомби - это пиздец, сырьё для компостной ямы.

ValD ValD 11.10.202418:01 ответить ссылка -1.7
Короче все что еще не реализовано - всё фейл? Про Фалкон 9 тоже все диванные ракето-конструкторы говорили что - фейл, не получится, не может быть! Советские учоные подсчитали! Сопромат не наебешь!

Старшип пока по параметрам даже обгоняет обещанное. По срокам да. И в 2029-м тоже не полетим к Марсу (дай бог чтоб хотябы грузовой Старшип запустить). Но тут как раз я не думаю, что Маск намеренно пиздел, скорее выдвал желаемое за реальность. Все же он романтик. И к слову, бюрократические грабли тоже не последняя причина срыва сроков. Когда за каждый тестовый запуск Старшипа приходится по несколько месяцев бодаться с FAA, "зелёными" и еще черт знает с кем, то какой уж тут Марс за пятилетку.

> "вроде окупается, но до обещанного опять очень сильно не дотянуло

Ну я хз, что там тебе обещали... Не совсем понимаю. Ничего прорывного? Ну нихуя ж себе ) Ну да, первые ступени ж садятся ваще у всех... И повторно летают по 20 раз... Обычное дело. По 100 запусков в год? Да этож обычные бизнес... Старлинк? Да бытовуха. Бытовые компактные спутниковые антенны с фазированной решеткой и 100 мбитами - дык это еще при Андропове в радио-товарах продавали!
bitl bitl 11.10.202417:16 ответить ссылка 4.6
> даже обгоняет обещанное
пиздёж

> я не думаю, что Маск намеренно пиздел
он именно намеренно пиздел и продолжает пиздеть. Все его "прогнозы" обсчитываются в несколько десятков минут, и они ну просто очевидно пиздёж. Просто потому, что так не бывает. Ты мне можешь тут рассказать, что он инопланетянин и считает с учётом неизвестных источников энергии, неизвестных двигателей и неизвестного топлива, и это по уровню будет как раз похоже на его презентации.

> Ну да, первые ступени ж садятся ваще у всех
И нет, посадка ступеней или целых ракет - это не революция, этим занимались примерно все страны, которые имели отношение к космосу, начиная с 80х.
Просто это оказалось не настолько революционно профитно, чтобы этим сильно париться. И у Маска это тоже не революционно профитно, достаточно числа подтянуть. Это просто то, что сейчас есть и летает на фоне пиздеца с российскими ракетами.
ValD ValD 11.10.202417:24 ответить ссылка -6.8
бля... я всю эту хуйню уже слышал сотни раз еще лет 5 назад. И ведь ничего нового не добавилось...

> посадка ступеней или целых ракет - это не революция, этим занимались примерно все страны

Примерно никто не занимался, тем более вот по такой схеме, как у Falcon 9. И никто не добился никаких успехов.

Это как сказать - да полет Гагарина (или первый спутник) это вообще не прорыв. Ракеты и до этого запускали. Полеты американцев на Луну, да это не революция - чо мы, Луну не видели? И полетами на Луну еще барон Мюнхаузен занимался.
bitl bitl 11.10.202417:35 ответить ссылка 1.8

> никто не добился

ясно, ещё один, кто вообще не в теме. Нахуй я на идиотов время вообще трачу? Сразу же понятно, что дебилы без доступа к банальному гуглу.

Иди нахуй.

ValD ValD 11.10.202417:36 ответить ссылка -5.5
В гугле говорят что ViaD хамло твердолобое.
bitl bitl 11.10.202418:22 ответить ссылка -0.6

эй, уёбок, читать научись

или писать? Впрочем, в твоём случае и то и то бесполезно.

ValD ValD 11.10.202418:23 ответить ссылка -5.9
У вас батенька слова с делами не сходятся. А еще на Маска пеняете...
bitl bitl 11.10.202418:46 ответить ссылка 1.8

Ты ,конечно, на редкость ударенный...

> Просто это оказалось не настолько революционно профитно, чтобы этим сильно париться.
На столько неинтересно, что SpaceХ в год хуячит запусков почти столько же сколько все остальные вместе взятые. За 2023 - 93 против 130. И это я взял вообще все запуски. Если пересчитать на КГ нагрузки на орбиту - то там еще веселее.
Вот к примеру за 1ый квартал 2023 года нашел

Spacecraft Upmass Carried by Launch Provider
SpaceX launched about 233,114 kg of spacecraft upmass in Q1, followed by CASC with about 23,965 kg
Space Exploration Technologies (SpaccX)
China Aerospace Sconce and Technology Corporation (CASC)
Roscosmos
Indian Space Research Organisation (ISRO)

"Ничего революционного", каким-то боком перетянуло к себе подавляющую часть рынка коммерческих пусков. Но тебе ведь хоть ссы в глаза. Видимо запуски у SpaceX тоже тупые хомячки заказывают. Тебя бы туда, ты бы рассказал всем как надо.

Egregor Egregor 12.10.202401:18 ответить ссылка -2.1

когда-нибудь ты научишься читать и понимать всё сообщение, а не отвечать на "удобную" полуфразу, но явно не сегодня.

ValD ValD 12.10.202401:34 ответить ссылка -4.0

Сразу после того как ты научишься хоть чутка пруфы прикладывать, а не транслировать фантазии.

Egregor Egregor 12.10.202401:57 ответить ссылка -2.1

Конечно-конечно. Прийти, ответить вообще какую-то хуйню не в тему, требовать пруфов. Чего пруфов, зачем пруфов - хуй его знает.

Иди нахуй, остальные илонозомби тебя там заждались.

ValD ValD 12.10.202401:58 ответить ссылка -4.1
>Про Фалкон 9 тоже все диванные ракето-конструкторы говорили что - фейл, не получится, не может быть!
Так оно же в итоге и не получилось, разве нет? Я просто напоминаю, что диванные ракето-конструкторы это говорили в ответ на заявления Маска о том, что это позволит снизить стоимость вывода груза в ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ раз
Нет, диванные эксперты разное говорили, до того как Falcon 9 научился садится - говорили, что это хуйня и никакой посадки не получится, циолковский все расчитал, королев подтвердил, поэтому советский инженерный гений и забил на эту ересь, а остановился на самой совершенной ракете "Союз".

Когда Фалкон стал уверенно садиться, то стали говорить, что это все хуйня, и советский гений тоже так мог, просто не хотел, потому что не окупается, и вообще, они забыли про сажу на соплах, усталость металла и о том, что запускать так много ракет никому никогда не будет нужно.

Когда Фалкон стал ходить как маршрутка, про "невыгодность" немножко подзабыли. Но теперь вот смотрю новое доказательство мошейничества Маска: он обещал в десятки тысяч раз, а оно не в десятки тысяч раз.

Для тех кто в танке "Армата" поясняю: Маск не говорил никогда, что вывод килограмма на орбиту с помощью Falcon-9 будет дешевле в "десятки тысяч раз". Он говорил что это требуется сделать для того, чтобы колонизация Марса стала возможной, и для этого начал проект Старшипа. Старшип сейчас на этапе испытаний прототипа. Который впрочем уже является самой мощной ракетой из когда либо созданных, которая уже достигает орбиты.

Если собрать все вскукареки прошлых лет, про то что Старшип никуда не полетит в принципе, это все распил, да и вообще посмотрите какой он помятый и похожий на водонапорную башню, и Маск нанял сварщиков-таджиков, и опять же, сопромат с Циолковским и Королевым против... То получится наверное 100 томов "ноучных доказательств" от ракетно-диванных светил ехСССР.
bitl bitl 12.10.202400:40 ответить ссылка -0.6

Про десятки тысяч раз можно ли цитату? Про несколько порядков - да говорил. И речь шла не про Falcon, а про Starship. Заикался вроде про 3 порядка. Хотя даже если стоимость упадёт на 1 порядок - это уже пиздец какое достижение.

>Про десятки тысяч раз можно ли цитату?
Можно, ищи

>И речь шла не про Falcon, а про Starship. Заикался вроде про 3 порядка.
Это прямо давно было, еще до всяких старшипов и первых рабочих прототипов фальконов.
Дмитрий Олегович , залогиньтесь)
>пока всё в "фейл", "просто пиздёж" или "не дотягивает даже близко до обещанного
Мне вот сразу анекдот вспоминается про еврея, торгующего арбузами.

Потому что эти автобусы - ну это же совсем очевидный пиздец, ну не может же такого быть. Потом окажется, что Маск просто захотел акций прикупить - и чтобы попустить цену акций провел презентацию, а на самом деле они суммарно меньше месяца потратили на этот "проект" (ну либо наоборот, компании пизда, дебет с кредитом совсем разошелся, хватаются за самые плесневые ранее отбракованные соломинки, послезавтра банкротство объявят).

если так, то работает.

Но я бы бритву Хэнлона не забывал. Далеко не впервой уже.

Market Summary > Tesla Inc
201,00 EUR
-28.50 (-12.42%) + past 5 days
11 Oct, 17:35 CEST • Disclaimer 1D 5D 1M 6M Y1
230
220
210
200
8 Oct
ValD ValD 12.10.202400:09 ответить ссылка -0.9

Ох уж эти дневные обвалы...

Котировки > Tesla
217,80 иво
+43,20 (24,74 %) ^ за 6 месяцев
Закрыто: 11 окт., 18:27 СМТ-4 • Отказ от обязательств После закрытия сессии 218,05 +0,25 (0,11 %)
1Д 5ДН 1МЕС 6МЕС С1ЯН 1ГОД	5 ЛЕТ	МАКС.
300	179,24 USD пт, 24 мая
Открытие Максимум Минимум	220,13 223,34 214,38	Рын. кап. Цена/приб.

Так, и что ты показал? Что акции не свалились именно после этой запредельно говённой презентации?

Очевидно, нет.

Так что? Презентация была говно, показано на ней говно, акции упали.
Мы тут именно это обсуждаем. Проблемы с чтением?

ValD ValD 12.10.202401:32 ответить ссылка -1.0
А ты всегда правильные сроки выполнения дел называешь?
GitCh GitCh 11.10.202416:05 ответить ссылка 2.1

есть понимаемая разница между "правильные" и "реалистичные".

Маск называет неправильные и нереалистичные. Они просто с потолка, чтоб красиво звучало.

ValD ValD 11.10.202416:08 ответить ссылка -6.1
Было бы лучше чтоб Маск ваще ничего не делал, или чтоб Маска вовсе не было?
bitl bitl 11.10.202416:47 ответить ссылка 0.9
было бы лучше, если бы он не пиздел.
Вот так вот просто. Годным проектам реалистичные прогнозы не помешают.
Не помешают же? Если помешают, херовые это проекты.
ValD ValD 11.10.202416:48 ответить ссылка -6.0
Ну вам-то что? Вы же не инвестор. А так злитесь на Маска, будто деньги теряете из-за его нереалистичных сроков.

Ах Маск нас на Марс в 2024-м не довёз! Вот сцука!

Вот Чубайс молодец, да. И этот, как его... с Ё-мобилем... Прохоров - тоже красава! А вот Маск - ууууу, гад!
bitl bitl 11.10.202416:55 ответить ссылка 0.8

Нам что?

Нам неприятно видеть очередной тупой пиздёж. Как от Маска, так и от Чубайса.

Если тебе приятно ощущать ссанину на лице (или буллшит по-масковски), наверно это индивидуальное, но мне - нет.

ValD ValD 11.10.202416:57 ответить ссылка -1.4
зачем ты смотришь? Включи 1-й, 2-й канал. Расслабься. Там-то чай не пиздят. И Маска не показывают. Зачем себя-то так мучать? Или Маск тебя заставляет про него новости читать? Или он на твои налоги живет? "Зачем ты, Миша, так орешь? Словно ограбленный еврей. " (с) Гафт
bitl bitl 11.10.202417:22 ответить ссылка 2.0
Зачем ты дегенерат?
Вопрос риторический.
ValD ValD 11.10.202417:26 ответить ссылка -6.3
хорошо что у тебя все вопросы уже закрыты и тебе все ясно и понятно. Наверное скучно все знать наперед?
bitl bitl 11.10.202417:36 ответить ссылка 1.3

очень хорошо, когда почти сразу понятно, кто дебил без понимания темы и с нежелением учиться. Можно время не тратить дальше на анонимов типа тебя.

Нахуй - это отсюда.

ValD ValD 11.10.202417:38 ответить ссылка -6.6
Ну то есть ты дебил, нежелающий учиться, поэтому можешь не тратить время на меня? Понимание проблемы - это уже прогресс.
bitl bitl 11.10.202418:26 ответить ссылка 1.4

школотное тупое говно. По арсеналу аргументов и общей тупости распознаётся на горизонте.

ValD ValD 11.10.202418:27 ответить ссылка -6.3
да ты не очень-то себя ругай, ну подрастешь, поумнеешь. В молодости все почти тупые и борзые. Не, иной раз это и до старости не проходит, так человек кретином и помирает. Ну чтож поделаешь.
bitl bitl 11.10.202418:45 ответить ссылка 1.0
Какой самокритичный.
Culexus Culexus 11.10.202420:37 ответить ссылка -1.7
Ничей пиздёж не слушай, и жопа не будет гореть.
чот Robovan как будто для езды по паркету сделан
spookie spookie 11.10.202409:34 ответить ссылка 18.7
ну технически так и есть, я думаю что эта штука для городов только и задумывается, иначе я не вижу как отбивать расходы на всю эту дорогущую робоинфраструктуру и держать цены на уровне, кроме как через массовость.
А лежачих полицейских в городах не бывает
gwarlock gwarlock 11.10.202409:46 ответить ссылка 10.1
В утопичном будущем, когда у человека нет возможности управлять транспортным средством лежачие полицейские не нужны
Как и глаза.
А рекламу чем смотреть?
Vigoro Vigoro 11.10.202411:50 ответить ссылка 3.3
Через Neuralink.
Culexus Culexus 11.10.202411:54 ответить ссылка 13.2
В банку как Нео, и ездить никуда не надо!
Они тоже, походу, беспроводные будут
типа, превышаешь скорость и лежачий полицейский активирует чип на самоуничтожение подвески?
виртуальный лежачий полицейский. матрица...
В наших бывает, но Маск эти улицы не видел наверное %)
Iwaki Iwaki 11.10.202410:53 ответить ссылка 0.3
Ну да, ну да, в США их нет, там "спящие полицейские"

Реально мне кажется - шаттлы в аэропортах или где-то в крупных торговых районах, где везде прям камеры и связь и можно даже полосу на полу нарисовать и по ней ездить.

HashMK HashMK 11.10.202410:12 ответить ссылка 7.9
робо-бус конечно удивил. Инженеры Маска где рассчитывают возить 20 человек?
denielli denielli 11.10.202410:19 ответить ссылка 13.7
ну мне кажется что и в наших ранних газелях никто не рассчитывал возить стоячих - ну в тех, где окно на уровне члена находится.
Iwaki Iwaki 11.10.202410:54 ответить ссылка 16.6
Аж флешбеки из 2000 словил, как приходилось ездить на этих адовых колесницах. Помню как постоянно подкалывал друга, у которого рост 193см - тот мог стоять только высунув голову в люк маршрутки...
Можно было и без люка ездить. Просто упираешься поясницей в потолок и едешь...
Nikius Nikius 11.10.202411:19 ответить ссылка 7.3
Видимо я один застал это и газель после них казалась норм!
выглядит как немецкий авто для евреев
Мне Рафик очень нравится внешне, его бы чуть крупнее сделать, и полноприводным, интереснее буханок бы смотрелся.
Kpexa3 Kpexa3 11.10.202416:30 ответить ссылка 0.9
я застал, задние сидения возле окон - трон царей (летом)
Жёлтые такие, да... Ещё и дверь самому открывать... ух...
Также как в маршрутках-газельках — с эргономикой кильки в бочке. Тесно, бедро к бедру, колени себе за уши потому, что переднее сиденье у тебя перед носом, остальные стоя в проходе.
По кампусам университетов, по кремниевой долине, по районам больших корпораций. Никому нет дела до нищуков в сельских ебенях.

У нищуков в сельских ебенях свой транспорт, пикап на V6

Я какой-то неправильный нищук (
Барыж метом.
В Индии он сможет перевозить за раз около 60 индусов, каждый с сумкой-челнока, клетку с курицами и двух не крупных слонов
И это только на крыше!
По Лас-Вегасу, например.
в Китае уже давно маршрутка беспилотная ездит. Как вариант, аэропорты
temman temman 11.10.202412:57 ответить ссылка 2.4
Как программист, я никогда не доверю свою жизнь полностью беспилотному автомобилю. Я знаю, как пишется софт и сколько в нем неучтённых багов и неочевидного функционала.
Ну оно может нормально работать, при условии если вокруг будут все такие автомобили без кожаных мешков за рулем. Особенно если управлением будет заниматься централизованный хайвмайнд, а не каждая машинка сама по себе.

Так то централизованному я бы доверял меньше. При обрыве связи или взломе или ещё какой-нибудь хуйне, хуй пойми как эта хрень себя поведёт. + никто пинг и потерю пакетов не отменял. А вот централизованная диспетчеризация и беспилотное авто, как по мне, выглядят мега круто.

Плевать. Должен быть как минимум ручной (не тот, а чтоб челоек сам мог) тормоз и руль в этой тарантайке, чтоб спокойнее себя чувствовать

И во многих такси тебе руль и педальки дают?

В такси есть кожаный мешок, у которого руль и педальки, а так же желание дожить до завтрашнего дня.
Q4ard Q4ard 11.10.202416:34 ответить ссылка 4.3
>> В такси есть кожаный мешок, у которого … желание дожить до завтрашнего дня.

Ахаха. Наивный. Люди с таким желанием не часто идут в такстисты

Ахахах. На СВО такие же идут, ага.
Нет, часто такие хотят срубить побольше бабла задень, а не дожить до старости.

Egregor Egregor 12.10.202401:30 ответить ссылка -2.1
Плевать. Должен быть как минимум ручной (не тот, а чтоб челоек сам мог) тормоз и руль в этой тарантайке, чтоб спокойнее себя чувствовать
с пешеходов тоже надо кожу снять?
Нет, пока не трогай, потом успеется.
Как будто у людишек багов нет. У Waymo роботакси уже намного безопаснее человеков в среднем.

As of June 2024, Waymo’s robotaxis have 73 percent fewer injury-causing crashes as compared to human benchmarks and 48 percent fewer police-reported collisions. It also added a new category: airbag deployment crashes. Waymo says it has 26 fewer airbag deployments than the human benchmark, or a decrease of 84 percent.
Mind's I Mind's I 11.10.202410:26 ответить ссылка 14.7

Как по мне боязнь роботакси это "дедовская хуйня". Одни ГМО боятся, другие, чуть позже постаревшие, боятся роботакси. Ведь их опасения никакой статистикой и логикой не перебить.

Egregor Egregor 11.10.202410:42 ответить ссылка 12.0
Скорее проблема в восприятии ответственности.
Среднему человеку легче понять, что вот этот вот конкретный мешок мяса(водитель) будет в салоне вместе с ним, и если он ошибется - то и последствия он тоже прочувствует. Т.е. появляется логическая уловка в стиле "Так как его жизнь ему дороже, то и следить за ней он будет внимательнее" что прямо далеко не всегда происходит на практике.
А с автопилотом, за его ошибку пострадает только клиент. А напротив безликая огромная корпорация, которая может себе позволить потерять тысячи таких машин и не моргнуть. И тут ощущение мнимой безопасности отходит. Что и сказывается при поверхностных сравнениях, без учета статистики.
Главное, чтобы водителем был не Курт Рассел
А не страшно ездить на машинах корпорации, которой дешевле выплачивать страховые случаи, чем отзывать партию машин с бракованной осью задней подвески?

А дешевле ли?

Ну скажем так. Правовая норма по беспилотникам ещё не устоялась. Но скорее всего после каких-нибудь введут проверки после происшествий и компенсации, как с другими автономными средствами, которые уже убивают людей.

Перебивать пока нечем, ни статистика, ни логика нам не известны. А статистика не будет достоверной, пока кол-во беспилотных машин не приблизится к кол-ву обычных машин, и не в центре нью-йорка а по всему миру, со всеми ебенями, разными правилами ПДД, погодными условиями, дикими животными и т.д. и т.п. Если мы говорим только про центры мегаполисов то по функционалу это скорее трамваи, чем настоящие автомобили.
Отдельная проблема беспилотной ерунды, это отсутствие педалей и руля. Если у твоего Узбекского водителя автобуса случится баг, ты можешь его выкинуть из-за руля и сесть на его место, если у электроповозки случится баг, то ты можешь смотреть как едешь умирать.
И как часто ты выкидывал узбекского водителя из-за руля? Дай угадаю: ни разу.
да никто так не делал, ибо 3 секунды, и ты на встречке/в кювете
mr.slorh mr.slorh 11.10.202412:37 ответить ссылка -0.7
Никто - очень смелое заявление, 3 секунды - тоже. Ситуации на дороге совершенно разные, Засыпающие водители почти никогда (имхо) не дергают рулем резко, чтобы улететь за три секунды, а наоборот, начинают сьезжать плавно, вот в момент просыпания и ахуя - вероятнее. Историй когда пассажир брал руль - сколько угодно, поговори с дальнобоями, с теми кто часто ездит по трассе, поймешь, насколько далеко от истины твое "никогда".
речь про общественный транспорт, много ты видел пассажиров, не втыкающих ебалом в телефон, или не читающих книгу?
а есть ещё такси, в которых водитель отделён от пассажира стеной, как ты руль перехватишь?
Верно, ведь мои водители никогда не ловили багов ¯\_(ツ)_/¯.
сначала прочитал "родители"

Как погромист ты с людьми общаешься по минимуму? Просто у водителя автобуса с правами из Узбекистана - багов на порядок больше.

Egregor Egregor 11.10.202410:39 ответить ссылка 13.8
права из узбекистана работают в штатах?
КЯИ&
Вопрос №2
Где вы можете сделать остановку для посадки пассажира?
/ I \
За знаком Перед знаком /Проеду
___________:____________V_____
Вопрос №3
Что Вас обязует сделать этот знак?
Вопрос №3
Г	/
\	I	Что Вас обязует сделать этот знак?
.........................
2.4
Вопрос №3
Что Вас обязует сделать этот знак?
(О 0	_
. й ^ ЬШ*....	.СЯ. <Ь.........
Вопрос №4
Разрешено ли вам, продолжить движение на
автомобиле такси?
✓
ЧУ с

Вопрос №3
Что Вас обязует сделать этот знак?
^ а€ г 71 ^
Вопрос №3
Что Вас обязует сделать этот знак?


О Ч-Я'
18 + 18 + 11.10.202414:24 ответить ссылка 7.0
Эти проблемы из-за любви компаний экономить на персонале в основном. Ооп - отличный инструмент, если уметь им пользоваться, вот только большая часть современного софта написана людьми, которые плохо умеют.
Поддерживаю.
Изрядно удивился когда увидел качество разработки внутри индустрии. ООП-ориентированный язык используется как кривая функциональщина.
ооп как раз помогает удерживать сложность написания и поддержки ПО от экспоненциального взлёта

у тебя даже реактор на обоих своих концах сугубо ооп-шный
А автопилоту в самолёте доверяешь?
Lyteo Lyteo 11.10.202411:30 ответить ссылка 0.7
Так в кабине ещё пилот и второй пилот как минимум. Вон даже Маск пристегнулся, ад так доверяет автопилоту.
Иисус, ты когда про ад говоришь, мне страшно становится.
Читал точку зрения, что мясной таксист нужен также чтобы отпугивать грабителей при посадке-высадке пассажира.

при высадке из этой херни она что сделает, отправит видео в тикток?
А таксист что сделает? Скажет "меня обоссыте, только его не бейте?"
У таксиста полномочий на защиту кого-то нет вообще никаких.
Вообще, кстати говоря, именно мясных таксистов грабят и убивают. А эту херню ты не ограбишь, а при попытке такового она ещё и видео в тикток про тебя отправит.
Iwaki Iwaki 11.10.202412:04 ответить ссылка 11.3
ну хз, таксист может не высаживать тебя прямо в группу гопарей и сказать "братишка ебать ты долбоеб, лучше в другом месте тебя высажу"

High tech Gopniks life.

а бывает что таксист-гопарь и сам изнасилует, ограбит и прибьёт.
bitl bitl 11.10.202415:38 ответить ссылка 4.2
бывает
хорошо, что я стремный
Ты просто ещё того самого не встретил.

Крутой довод, не разрешать такси потому, что полиция хуёво работает.

Как человек, я никогда не доверю свою жизнь водителю человеку. Я знаю, какие люди долбоёбы и сколько в них говна, тупизны и неочевидной глупости.
и что, ниразу не ездил на такси, автобусе, трамвае? :)
bitl bitl 11.10.202415:39 ответить ссылка -2.3
Как плохой программист, ты хотел сказать.
trike trike 11.10.202411:51 ответить ссылка -5.8
показывай свой код
Значит ты сильно перецениваешь людей)
Я тоже знаю про "сколько в нем неучтённых багов и неочевидного функционала.", но людям веры еще меньше
Ага, расскажи ей, какое ПО плохое… я всё больше убеждаюсь, что сейчас программисты многие решили, что они - кодеры, а не программисты. Провел за полгода больше 100 собесов, и большинство - кнопкокрасы, сидящие на жопе ровно, не желающие видеть хоть что-то дальше stackoverflow и видосов на ютубе. Чуть задача сложнее, чем покрасить кнопку - сразу «ой, тут аналитик нужен»…
Камень не в Ваш огород, я не знаю , хороший Вы или плохой программист. Но мы прекрасно знаем, что те же приложухи Яндекс тупят, крушатся, фризят UI, несмотря на сильный отбор и наличия у них 100500 performance-команд, которые топят за каждый 0.01% производительности. То бишь, в чужом коде нельзя быть уверенным, хочешь сделать что-то хорошо - сделай это сам.
Zedd Zedd 11.10.202414:10 ответить ссылка 0.1
Сукаааааа яндекс уморительная контора, ничего нового в том же навигаторе не появилось, но в 2018 он летал на бюджетке с 1гб озу, а теперь ему не хватает 4гб
18 + 18 + 11.10.202414:30 ответить ссылка 4.0
там появился софт для дяди из фсб
GAYAR GAYAR 11.10.202414:44 ответить ссылка 8.6
и написан он в АО ГНИВЦ
bitl bitl 11.10.202415:43 ответить ссылка 1.7
Ага, они задолбали своими "superapp" - когда впихивают в приложение "все приложения" yandex. В яндекс такси у тебя, помимо такси, еда, лавка и хз что ещё. В картах у тебя то же такси и прочая дребедень. Задолбали... а это ведь всё ресурсы мобилы, траффик (ведь оно всё щимится в сеть, чтобы выгрести все состояния всех "модулей")
Zedd Zedd 11.10.202416:03 ответить ссылка 1.9
То ли дело кожаные мешки, состоящие ТОЛЬКО из багов
Недалёкое будущее...
Regis+ Regis+ 11.10.202410:30 ответить ссылка 17.6
Всегда, стоя в пробке, вспоминаю организацию движения из этого фильма. Почти идеально нахцй
KycT KycT 11.10.202413:48 ответить ссылка 1.1
кстати, автопилот в машине вещь конечно интересная. Если надо отвлечься - включил автопилот.

Но насколько большой смысл заменять кожаного мешка в такси? Убрали шофера, наняли тех персонал для обслуживания. Как-то сомнительно что экономический выигрыш очень большой. Разве что стоимость обслуживания Маск поставит минимальную.
denielli denielli 11.10.202410:34 ответить ссылка -4.0
В процессе езды эти штуки будут становится умнее. Посмотри, например, на техподдержку. Раньше это всегда был человек, потом стали заменять скриптами/ботами. У самых жадных, вроде Спотифай, техпод нет вообще, их заменяют волонтёры-консультанты. Так что постепенно объем перевозок вырастет, а расходы будут сокращаться.
Mars53 Mars53 11.10.202410:40 ответить ссылка -0.4
Расходы безусловно сокращаются, только в случае с техподдержкой кроме самых простейших случаев тебе все равно приходится долбиться в бота, чтобы соединил с живым человеком. То есть для конечного пользователя проблем скорее добавилось, чем наоборот)
jzeph jzeph 11.10.202411:03 ответить ссылка 7.8
Согласен. Но про удобство юзера я и не говорил. Только про экономию
Mars53 Mars53 11.10.202412:03 ответить ссылка 0.3
Да и посмотрю насколько хуёвей стала поддержка. Все эти сраные боты только и могут, что тыкнуть тебя в то, что и так на сайте написано. Так что как более удобные поиковики по сайту - они норм. Но я лично иду в поддержку когда какая-то нестандартная хрень и приходится 7 кругов ада пройти, чтобы достучатся до оператора. У нас еще хоть операторы -+нормальные. А если это какой-то забугорный сервис, то там примет звонок какая-нибудь индуска, которая в 75% случая оказывается тупым валенком и приходится дропать и по второму кругу досзваниватся в надежде, что тебя подрубят к кому-то более прошаренному.
frenzy frenzy 11.10.202411:05 ответить ссылка 11.8
Бля, ну да! Но дело в том, что 80-90% случаев нормально обрабатывается ботом. Я ж не говорю, что сервис стал лучше. Я говорю про издержки. Будут люди, которые застряли нахуй в машине на пару часов из-за того, что связь потерялась или ещё что. Дадут им промокод за это. Похуй, большинство будет ездить и дальше из экономии.
Mars53 Mars53 11.10.202412:03 ответить ссылка -0.2
Лично я тоже обращаюсь в нестандартных ситуациях. И мои издержки, чтобы решить проблему только растут с такой оптимизацией. Нервы и десятки минут ожидания на звонке, если это звонок.

Когда там сидели кожаные мешки, они так же не могли ответить на нестандартные вопросы. Знали только фразы "включите, выключите" и т.д. До решения проблемы тебя обычно соединяли ещё с кем-то после разговора. Так вот, сейчас первый уровень заменили боты, а бот тебя связывает со вторым.

Я вчера в ролике на ютубе видел как полицейский пытался пробиться через такого бота, чтобы узнать у магазина не крали ли у них 5 минут назад мойку. В конце дозвона он сказал "Ненавижу этих гребаных роботов"
Garrid Garrid 11.10.202416:15 ответить ссылка 3.4
Источник проблемы в том, что таких как ты хорошо если один на две сотни. 99% обращений в техподдержку идет от людей, которые не в состоянии прочитать и осмыслить текст висящий прямо перед ними на экране, не говоря о самостоятельном поиске решения где-то на сайтах. И боты сильно помогают разгрузить мясных сотрудников... в теории, на практике уже известно что инструмент используется для экономии на сотрудниках и зарплате.
>Раньше это всегда был человек, потом стали заменять скриптами/ботами

и очень часто это безумно хуёвое решение, реализованное абы как и сильно понижающее желание пользоваться сервисом
Если надо отвлечься, то остановился и отвлекся.
посреди МКАДа :)
bitl bitl 11.10.202415:55 ответить ссылка 0.0
И будут машины по подписке, проебал платеж, съебала в корпоративный бокс до момента оплаты в двойном тарифе.
Ну в Штатах уже существует практика использования беспилотных такси.
помесь машины и робота пылесоса
Только улицу не подметает.

это "практика" или полторы тестовые машины с кругом поездок по 1 району вокруг университета?

jermygod jermygod 11.10.202414:51 ответить ссылка -1.0
нет, по всему Сан-Франциско, например. И не полторы. Их дахуя и от разных фирм.
bitl bitl 11.10.202415:58 ответить ссылка 1.1
Все думают, что это беспилотное авто, но на самом деле ты - папарацци :)
техперсонал для обслуживания беспилотного такси - это же не один чел на одну машину.
bitl bitl 11.10.202415:54 ответить ссылка 4.2
Без аварийной остановки и без аварийного открытия дверей вручную, это напоминает пиздец
Mars53 Mars53 11.10.202410:40 ответить ссылка 1.3
наверняка без этих функций никто их не допустит на дороги.
bitl bitl 11.10.202416:00 ответить ссылка 1.0
Cybercrap
jabia jabia 11.10.202410:41 ответить ссылка 1.7
Grobovan
undead undead 11.10.202411:30 ответить ссылка -0.5
Робо - маршрутка
Sareas Sareas 11.10.202410:41 ответить ссылка 1.4
За проезд водителю! Пока все не заплатят – не поеду.

> Маск обещает, что беспилотные такси будут в 10-20 раз безопаснее авто с водителем.
Интересно он в своих расчётах человеческий фактор учёл? Ведь водилы такси почувствовав конкуренцию будут пытаться подставить автопилот.

Egregor Egregor 11.10.202410:43 ответить ссылка 0.3
Камеры кругом, поди подставь.
Iwaki Iwaki 11.10.202410:58 ответить ссылка 8.0
ТЫ еще забыл, что каждая эта хрень сама утыкана камерами. И всё равно не поможет. На изи берешь RC машинку, утыкиваешь её гвоздями и отправляешь под колеса киберболванчику.
frenzy frenzy 11.10.202411:10 ответить ссылка 3.7
Да чего мелочится, скупаешь пару тысяч датчиков для дыма и сразу делаешь грязную бомбу. War. War never changes...
Главное не спалится на кассе при заказе пары тысяч датчиков.
Блядская арасака
Будут ездить только в мегаполисах, где на каждом углу камеры понатыканы. И потом всё придет к тому, что в больших городах "ручного" авто вообще не будет и придется платить 100500 центов за проезд, или пиздовать на двоих, потому, что у одной корпы будет монополия на весь транспорт.
frenzy frenzy 11.10.202411:08 ответить ссылка 3.3
в больших городах персональный автомобиль нахуй не нужен
Если бы он был не нужен, то их бы и не было. Так-то и большие города науйх не нужны.
frenzy frenzy 11.10.202414:14 ответить ссылка 0.9
Никакие гигапиздатые, ультрасовременные 200 IQ авто не сравнятся по пропускной способности с обычным трамваем.

Я понимаю что у американцев абсолютные заебы по поводу автомобилей, и они решения проблемы созданных автомобилями, ищут в автомобилях, но зачем их галлюцинациям тоже поддаваться? Пусть они сами страдают от своей ебаной американской мечты.

То, что нужно городу это не более навороченные автомобили, а развитая сеть общественного транспорта, безопасность и чистота в этом общественном транспорте, и улицы не в говне по колено, чтобы можно было пройти 200 метров и не страдать. И еще велодорожки не формальные, а образующие связную сеть.

Когда тебе даже до работы на метро/автобусе добираться быстрее чем на авто (потому что авто надо парковать), в пределах 10 минут от дома нормальные продуктовые (еще один американский заеб, в европе не болеют ГигаМаркетянкой) а другие покупки привезет домой доставка, то персональное авто - это не средство передвижения а роскошь. В пересчете цены авто на число поездок, стоимость поездки выходит такая что на такси бизнес-классом дешевле ездить.
ну мы не против, делай.
bitl bitl 11.10.202416:23 ответить ссылка -2.7
я сделал по-другому - переехал в место, где уже так сделано
И где же так сделано?
frenzy frenzy 11.10.202417:28 ответить ссылка -0.1
В Метрополисе, Гиперборее и Атлантиде
KycT KycT 13.10.202408:39 ответить ссылка 0.0

Я прям вижу как это охуенно удобно при походе по магазинам пиздовать до трамвайной остановки, а потом шляться с этими вещами по магазу. По факту народ берет машины против этих заёбов с переноской грузов и пиздованием до остановки.

Egregor Egregor 11.10.202416:36 ответить ссылка -0.5
Я когда думал о покупке авто, расчитывал именно такой сценарий - в магазин за продуктами ездить. Когда я посчитал стоимость поездки, оказалось что дешевле на такси.
В Испании распространен такой прикол. Не только лишь бабушки, даже если ты 20-летний хипстер, но хочешь беспроблемно таскать домой пиво ящиками, совершенно не зазорно иметь СУМКУ-ТЕЛЕЖКУ, нахер не нужен для этого целый автомобиль.

А чего не на трамвае? Неожиданно тут спор был про такси и трамваи....

покупку машины я рассматривал когда еще жил в России, и в трамваях можно было оглохнуть и высрать позвоночник

ни трамвай, ни любой другой ОТ и близко не сравниться с личным транспортом (не обязательно автомобилем) по скорости перемещения и удобству

вот прям ща имею возможность наблюдать ситуацию - до остановки дойди, тролейбус подожди, доедь на нём до остановки Х, на ней автобус подожди, на нём до остановки Y доедь, еще немного пешочком и вот ты наконец на месте. ~50~70 минут

а сколько занимает времени путь на авто? 8. 8 минут по мкаду и ты на месте. +3 минуты двигатель прогреть. И как люди должны относиться к ОТ при наличии альтернативы?

ага, поэтому в Москве одни из самых легендарных пробок

Мне не зачем тебя переубеждать, потому что если у тебя автомобиль, ты не примешь решение им не пользоваться.

А вот управление по градоустройству может решить что "вот тут мы поубираем половину полос и пустим выделенные под общак, а в этих районах вообще иди нахуй со своим автомобилем, если ты тут не живешь", это то что я наблюдаю сейчас в одном европейском городе. И знаешь что? Вышло ЗАЕБИСЬ
>ага, поэтому в Москве одни из самых легендарных пробок

если тебе вдруг внезапно потребовалось в центр ДС1 или ДС2, да еще и в час-пик - личный авто отлично комбинируется с метро. но не с трамваем, не с автобусом и не с тролейбусом

алсо, мкад есть не только в москве

>Мне не зачем тебя переубеждать, потому что если у тебя автомобиль, ты не примешь решение им не пользоваться.

ты меня не убедишь просто потому что описанную мной ситуацию я вижу IRL, прям в real time

>это то что я наблюдаю сейчас в одном европейском городе. И знаешь что? Вышло ЗАЕБИСЬ

зал просит произнести название города
> мкад есть не только в москве
я даже не знаю как это прокомментировать

> зал просит произнести название города
я не хочу слишком сильно палиться, ок?
К тому же, зачем тебе эта информация? Если ты думаешь какой город посетить, я рекомендую Лиссабон
>я не хочу слишком сильно палиться, ок?

название города == сильно палиться? ну как скажешь

>я рекомендую Лиссабон

Лиссабон даже не миллионник. 500к жителей - это уровень Махачкалы. Зачем ты его притащил в обсуждение проблем мегаполисов?
Ты отдаешь себе отчет насколько у тебя восприятие искажено Москвой? Посмотри на численность населения в европейских странах.
а причём тут москва, если я в ней никогда толком и не жил? ._.
или москва у нас единственный мегаполис на всю европу?
если тебе так близки перенеи, смотри хотя бы Мадрид
ты мкад упомянул, мкад по определению в москве

в Мадриде отличный общак по крайней мере в центральной части города, разве что метро старое и поэтому станции маленькие и неудобные

Лиссабон я упомянул просто потому что там классно.

А, кстати еще в европах топливо дороже, ну так раза в 3, что прям сильно влияет на стоимость владения автомобилем (но и такого ядовитого выхлопа как от русской ослиной мочи нету)
>ты мкад упомянул, мкад по определению в москве

ты уверен? прям 100% ?

https://yandex.by/maps/29629/mogilev-district/geo/4869782446/?ll=30.325678%2C53.879764&z=10

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%B3%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C_%D0%9C9

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B0%D1%8F_%D0%9C%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%86%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B3%D0%B0

>Лиссабон я упомянул просто потому что там классно.

да в Бресте тоже не плохо, но причём они тут в обсуждении?

>А, кстати еще в европах топливо дороже, ну так раза в 3, что прям сильно влияет на стоимость владения автомобилем (но и такого ядовитого выхлопа как от русской ослиной мочи нету)

автобус там тоже в 3 раза дороже
>ты уверен? прям 100% ?
ок, а Нью-Йорк есть в Украине

> автобус там тоже в 3 раза дороже
Тут мне сложнее говорить, потому что цены на общественный транспорт по городам сильнее отличаются чем на бензин. Если проездной брать на несколько поездок, то в Мадриде, Барселоне - кажется около 1.2 евро за поездку
>ок, а Нью-Йорк есть в Украине

а Одесса и Санкт-Петербург есть в США. Это ты к чему сейчас вообще написал?

>Если проездной брать на несколько поездок, то в Мадриде, Барселоне - кажется около 1.2 евро за поездку

проездной в спб на месяц без ограничения по количеству поездок - 18.75 евро

поездка на минском автобусе без всяких проездных - 0.25 евро

но нет, низкие цены не отговаривают людей от автошколы, гаи, авторынка, сто, etc - не-у-доб-но
ооо, я тебе могу про питер сказать, выходишь осенью зимой весной из автобуса в лужу по колено из говна с солью и потом полчаса чистишь обувь - даже если доплачивать за проезд нихуя не удобно получается

может блядь, канализацию сделать, снег убирать и крыши починить чтобы двухэтажных сосулек не было, и можно было пройти от перекрестка до перекрестка без риска для жизни и одежды в говне? да не, бред какой-то
> ты меня не убедишь просто потому что описанную мной ситуацию я вижу IRL, прям в real time

Еще раз: мне тебя не зачем переубеждать. Если у тебя такие условия, что авто удобнее, то ты будешь им пользоваться. Такие условия реально существуют, и если к начальной теме возвращаться - они существуют в Америке, потому что эти странные люди больше полувека активно их создавали.

Менять статус кво и пересаживаться на трамвай или велосепед невыгодно для каждого отдельного человека - это буквально "трагедия общин" на практике. Но вот для градостроительных служб, которым надо добиться чтобы как-то ВСЕ люди могли перемещаться между домом и работой, и все не встало колом, а не какой-то отдельно взятый Вася, ну или Джон - для них более навороченный автомобиль не решает транспортные проблемы абсолютно нихуя. И роботакси не решает. А трамвай - решает.
>чтобы как-то ВСЕ люди могли перемещаться между домом и работой, и все не встало колом

для этого нужно, чтобы места работы и дома были равномерно размазаны по всему городу.

пока у тебя всех по краям сугубо спальники, а весь движ сугубо в центре - никакими махинациями с транспортом ты проблему пробок не починишь.

а будешь впихивать трамвай туда, куда он не впихивается, да еще ценой урезания остального транспорта - благодарные жители европейского города закончат твою полит. карьеру на ближайших выборах
если речь про спальники-миллионники по образу Москвы или Питера, то да, эту хуйню вообще никакой транспорт не спасет, ни общественный ни личный
Развитая сеть общественного транспорта это заебись, если речь про город с высокой плотностью населения. Т.е. в условной москве и шанхае отлично себя показывает, базару ноль. А вот если у тебя город это триста на триста километров одноэтажной застройки с небольшим офисным центром, то я посмотрю как ты будешь там ОТ проводить и сколько он будет стоить.
Psilon Psilon 11.10.202417:36 ответить ссылка 3.0
Можешь привести пример органично произошедшего города "триста на триста километров одноэтажной застройки" ?

Я могу себе представить какую-то индийскую ультрадеревню, где ездят на ослах, и вопрос про личный и общественный транспорт - это кому принадлежит осел.
а если мы например про нихуя не органично, а совершенно искуственно настроеных американских urban sprawl, хз как это на русском, то даже если не обсуждать транспорт, у них совершенно неадекватная стоимость поддержки инфраструктуры (водопровод, электричество, канализация, дороги) - не только аммортизация стоимости первоначального строительства, а этому всему же иногда требуется капремонт, на который деньги взять можно только построив еще больше этой же хуйни и ее продав.
Ну например Raleigh это один большой гигантский субурб на 350км, где живет пол миллиона человек.
Psilon Psilon 11.10.202418:42 ответить ссылка 2.1
и он стал таким органично, или его намерено так построили?

как бы, если в хуй выстрелить то он тоже будет болеть
намерено - я про зонированую застройку, когда управление по городскому планированию выделяет поле дохуя на дохуя и говорит "тут будут коттеджи, ничего другого тут строить нельзя"
органично - когда застройщик сам выбирает что строить (в пределах принципиально допустимого) исходя из своего видения потребностей рынка
Я не знаю какие там разрешение выдавали, я не эксперт по строительному рынку. Но знаю, что многие хотят жить в субурбах, и я сам нахожу мысль что сосед не будет в 8 часов утра сверлить над моей головой очень приятной. Настолько что готов потерпеть необходимость иметь свою тачку.
Psilon Psilon 11.10.202419:40 ответить ссылка 0.0
если ты на все минусы тоже подписываешься, то могу только пожелать удачи
ттт


Измерить расстояние
Продлите траекторию, нажимая на карту
Расстояние: 93,09 мил. (149,82 км)
'^нджелей
Ма^опаЬЕогез!
60,00 мил
!РеЫапс1з¥
[МалоКа! Еогеу]
Б_: МОЙВ
‘Анахайм
АпаВ^гп]
По г га псе

Эт конечно не 300 на 300. Хотя если еще ближайшие деревни взять, то больше 200 будет.

>Я понимаю что у американцев абсолютные заебы по поводу автомобилей
Так наоборот же, у американцев заебов нет по поводу автомобилей, это у всех остальных заебы по поводу автомобилей. Ну типа в каждой стране мира субсидируются именно твои никому не нужные трамваи, а не автомобили.

>То, что нужно городу это не более навороченные автомобили, а развитая сеть общественного транспорта
Приведи хоть один пример, где бы городу нужна была развитая сеть общественного транспорта, где бы она, за счет этой нужности, существовала на самоокупаемости, а не за счет денег налогоплательщиков.

>в пределах 10 минут от дома нормальные продуктовые
А зачем они нужны, если у тебя есть автомобиль, на котором можно съездить в гигамаркет?
что еще должно выйти на самоокупаемость, чтобы не быть никому не нужной хренью? образование?
Кстати, хороший пример. Внутри сферы образования прекрасно видно эту самую дистинкцию между самоокупаемым образованием и субсидируемой никому не нужной хренью. И чем сильнее какое-то образование начинают субсидировать - тем ненужнее оно становится.
расскажи про самоокупаемое общее среднее образование
>это не средство передвижения а роскошь.
Да нет, роскошь - это именно общественный транспорт. Поэтому его и приходится субсидировать (а не персональные авто)
1. это совершенно бредовая логика. Государственная медицина, общее образование - это все роскошь, да?
2. в америке *дороги* субсидируются для всего этого персонального авто
>Государственная медицина, общее образование - это все роскошь, да?
Бюджет и ценообразование любой государственной медицины изучи - это, зачастую, непозволительная роскошь.

>2. в америке *дороги* субсидируются для всего этого персонального авто
Субсидируются кем? Самими автомобилистами, которые по этим дорогам ездят, причем пропорционально количеству отъезженного? Я слабо знаком с темой, в какой мере в США дороги финансируются за счет топливных налогов, но ты точно уверен, что там не автомобилисты платят за дороги и за себя, и за субсидированный общественный транспорт, и за разных велосипедистов-самокатчиков?
1. субсидируются из федерального бюджета, потому что регионального не хватает. Пруфы - федеральные программы строительства и поддержки дорожной системы.
2. топливный налог сильно влияет на стоимость грузоперевозок (грузовики много кушают), а это влияет на стоимость товаров, за которые платят *все*
3. даже в региональном бюджете не делят "вот это деньги от фур с хайвеев, мы их будет тратить на хайвеи а не паутину дорог в одноэтажках"
4. Пруфов под рукой нет, но топливного налога, и прочих автоналогов *с частников*, живущих в одноэтажных субурбиях - не хватает на поддержку (ремонт) их собственных локальных дорог
https://www.statista.com/statistics/183417/united-states-public-road-and-street-mileage-since-1990/

> In 2022, the total length of U.S. urban and rural public roads and streets was between 4.1 and 4.2 million miles
это примерно 6.5 миллионов километров, это улицы и деревни, не хайвеи!
это блядь 2 километра на одного жителя страны
>1. субсидируются из федерального бюджета, потому что регионального не хватает.
Акцизы на топливо собираются в том числе в федеральный бюджет. Так что данный факт никак не отвечает на мой вопрос.

>за которые платят *все*
Нет, подсчеты так не работают. Это уже какая-то шиза начинается, "все" - платят только за товары, топливный налог на дороги все не платят, его платят только покупатели топлива.

>даже в региональном бюджете не делят
А какая в текущем контексте разница? Все равно по итогу с автомобилистов собирают конкретную сумму, и им на дороги выделяют конкретную сумму

>Пруфов под рукой нет
А вот не помешали бы.
У меня нулевое желаение жить в штатах, платить там налоги, а также покупать автомобиль, поэтому для меня место где принципиально нельзя жить без авто, это неблагоприятные условия уровня северного полюса или пустыни Сахары.

Может ты сам для себя поищешь информацию?

Мне финансирование до лампочки, я не приемлю страну где дети не могут пешком ходить в школу, а взрослые - в бар.
btw про велосипедистов-самокатчиков, за которых по твоему как бы платят автомобилисты

чтобы за них платить, надо чтобы они были, а для этого нужно во-первых отдельные велодорожки, а во-вторых дистанции которые можно на велосипеде покрыть за разумное время, и с тем и с другим в америке весьма грустно
Ты все какие-то иррелевантные к вопросу факты продолжаешь озвучивать. Независимо от грустности - они там есть, и они никаких дополнительных налогов на дороги, по которым они ездят на своих велосипедо-самокатах, не платят.
"они там есть" - ну вот статисты говорят что-то вроде
- в США в среднем 0.6% людей ездят на работу на велосипеде
- в Германии до 10%

это совершенно несоразмерные величины
уточнение про Германию, а то я спиздел - "на велосипеде или пешком". Наверное самокаты тоже входят

Robovan мне вот эту хрень напоминает

Блин, текстуры на машинах опять не погрузились.
слишком много пользователей на сервере
Видимо они таки научили ИИ в этический выбор. Как эта фиговина будет вести себя в аварийной ситуации, когда жертв не избежать? Или кампания тесла опять будет вырубать автопилот за секунду до аварии чтобы избежать исков от пострадавших?
выжигать салон, и говорить что туда никто не садился
батарейка сама справиться при дтп
mr.slorh mr.slorh 11.10.202412:43 ответить ссылка -0.5
бронированные стёкла они уже ставили, чтоб ты еще и не выбрался
villy villy 11.10.202416:00 ответить ссылка 0.8
Не то чтобы живые люди при аварии действовали осознанно, взвешивая чужие жизни на весах.
Живые люди отвечают за свои действия. Обычно.
Я много видел аварий, где водила вместо того чтобы вдарить по тормозам, пытался куда-то там вырулить и избежать столкновения. А в результате масштабы дтп только увеличивались, затрагивая другие автомобили и совершенно непричастных людей.

Аварии происходят из-за непредсказуемости участников дорожного движения. Чем больше на дорогах будет тупых автоматов - тем меньше будет аварий. При условии разумеется, что автопилот работает как надо.
пешеходы тоже должны быть заменены автоматами? (с тупостью, допустим, все ок)

хотя, это же америка, там автолоббисты смогли убедить людей что улицы не для людей, а для машин
Должны быть отдельные улицы для людей, отдельные - для машин.
Skippy Skippy 11.10.202412:30 ответить ссылка -4.3
в городах живут люди а не машины

Пешеходы не настолько массивны чтобы своим телом захуярить несколько тачек.

достаточно сбить с курса одну тачку в потоке

Ну собъёт он с курса тачку и? Она отморозится и всё.

А вы хотите сократить количество жертв при дтп или водителя наказать?

Вопрос был не об этом. Вопрос в этическом выборе, который должна будет сделать машина в критической ситуации. Врезаться в столб или сбить пешехода? Доверишь ли ты свою жизнь машине, в которую програмно заложена возможность убить человека?
"программно не заложена" возможность убить человека, это как срать запретить?

типа возможность не заложена, но она по факту есть, потому что это будет происходить - в чем тогда разница, в алгоритме выбора?
Разница в этической проблеме такого вида:
Внештатная ситуация на дороге при которой есть всего два выхода из нее:
- Задавить пешехода, но при этом спасти пассажира
- Направить машину в отбойник, спасти пешехода, но убить пассажира
Нормального выхода из этой ситуации пока не проглядывается.
С обычным водителем возможна такая же ситуация - но при этом водитель полностью берет на себя риски и при любом из исходов будет виноват САМ. И моральной дилеммы в виде разрешения для компаний убивать своих клиентов либо прохожих - не появляется
Нету никакой дилеммы и никаких терзаний. Нужно предпринять экстренное торможение. Все. Точка.
Все, расходимся, cityrat все порешал...
А если серьезно, ты сейчас трамвай с машиной не спутал? Даже в пдд активное предотвращение аварии не заканчивается на на экстренном торможений. С твоей логикой - ты уже потенциальный убийца на дороге
Я думаю статистически подход "в любой непонятной ситуации - тормози" будет работать в условиях сильно автоматизированного траффика, и использование одного решения вообще всегда действительно убирает моральные дилеммы.
Противоположная точка зрения что "в каждой ситуации надо действовать по ситуации" имеет статистическое подтверждение кожаными мешками, что они делают непредсказуемую хуйню.

Кстати предстказуемость поведения других участников движения бы упростила задачу автопилоту тоже
"будет работать в условиях сильно автоматизированного траффика, и использование одного решения вообще всегда действительно убирает моральные дилеммы"
Ну то есть, мы опять приходим к трамваям\метро и\или гипер(за)лупам от того же Маска? Тогда теряется вся потенциальная выгода от фичи автопилота.
"предстказуемость поведения других участников движения бы упростила задачу автопилоту" автопилот уже лучше человека, вся проблема в законодательной регуляции и интерпретации действий автопилота.
все описаное работает и на кожаных мешках тоже

По мне так эта дилемма давно решена. Делай по инструкции и тебя не посадят. Что у врачей, что при ДТП. Это конечно весело ставить вакуумные эксперименты, но в реальности уже давно всё утрясли.

"Делай по инструкции и тебя не посадят" - так вопрос в ответственности того кто эти инструкции писал.
Например, непонятно как определить ошибку(была ли она) автопилота.
Если брать самолеты - то там по каждой аварий комиссия у которой есть доступ к исходному коду автопилота и всей телеметрии самолета. И даже при этом, Боенг 737 МАХ сумел долгое время скрывать от комиссии эти ошибки и только после серий аварий был запрещен к полетам.
Только вот за Теслой и другими автогигантами смотрят не так пристально, как за самолетостроением.

> И даже при этом, Боенг 737 МАХ сумел долгое время скрывать от комиссии эти ошибки и только после серий аварий был запрещен к полетам.
И кого там посадили?

> так вопрос в ответственности того кто эти инструкции писал.
Кого посадили за инструкцию?

В таких делах практически невозможно доказать прямой умысел чтобы была возможно именно посадить, и все списывается на халатность. Конкретно в этом случае боенг уже заплатил порядка 4 млрд по искам, вынужден проводить реструктуризацию бизнеса по решению суда. Суды еще не закончены.

ну так и с беспилотами будет так же.

а ты улицы города с треком? какая должна быть скорость чтобы убить пассажира в современной машине ты в курсе? а насколько быстро они останавливаются при разумных скоростях?
Во-первых. Нету в ПДД нету никакого "активного предотвращения аварий". Даже экстренное торможение - это уже из области трактовок. В России есть только один пункт, который касается действий при опасности: "При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства.". И еще пункт, который косвенно разрешает резкое торможение при опасности ДТП. В правилах всего цивилизованного мира подход примерно такой же с незначительными вариациями. Не путай ПДД с навыками контраварийного вождения.

И ты говоришь не об управлении машиной вообще, а о конкретной ситуации - у тебя на дорогу перед носом выскочил пешеход. При этом мы полагаем, что изначально машина двигается по всем правилам, иначе робот и не должен. Причем учитываются не только предельные правила (скорость на данном участке не более 60 км/ч, т.е. робот будет ехать 60, а не "нештрафуемые 79"), но и "учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности видимость в направлении движения. Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил."

У этой ситуации есть три основных аспекта.

1. Моральный. Терзания постфактум или априори "ах, лучше бы я сам убился об отбойник, но спас бы жизнь этого бомжа". С пониманием, убивать нормальному человеку не должно быть легко, но только к роботу этот аспект не применим. Он не страдает.

2. Правовой. Вся судебная и досудебная практика однозначна - если ДТП все-таки случилось, то любые маневры, кроме торможения, в подобной ситуации трактуются против водителя. Если ты ехал по правилам, не имел технической возможности остановить машину и сбил пешехода - то ты невиновен (в идеальном мире, в реальном суде, конечно, бывает всякое, но мы не об этом сейчас). А если ты начал уворачиваться и убил пассажира или даже просто поцарапал машину в соседнем ряду - ты будешь признан виновным почти наверняка. И разработчики ПО, естественно, руководствуются именно судебной практикой, а не теоретическими моральными терзаниями.

3. Практический. Вне зависимости от того, кто за рулем, человек или робот, если ситуация позволяет безопасно избежать ДТП - то это вообще не предмет обсуждения. Если в полукилометре от тебя на твоей полосе стоит ребенок, бомж, да кто угодно - естественно, и ты, и робот снизите скорость, поменяете ряд движения, контролируя обстановку вокруг и предпримете прочие меры. Причем робот, скорее всего, сделает это раньше и надежнее. Но тут и дилеммы никакой нет. Но вы же, моралфагушки, не так вопрос ставите. Вы ставите вопрос "ситуация развивается внезапно, выбора нет, либо в отбойник, либо в пешехода". Так вот. В этой ситуации какой-нибудь трюковой гонщик, возможно, и в состоянии просчитать все последствия своих действий. Нормальный же водитель, даже с хорошей, но не превышающей разумно-достаточную подготовкой, этого сделать не может, иначе ситуация становится управляемой, см. выше. Для таких ситуаций как раз и придумываются стандартные правила действий, которые _статистически_ ведут к наименьшему ущербу. В данном случае правило простое: торможение с сохранением контроля управляемости.

На примере ремней безопасности понятнее: их надо пристегивать всегда. Хотя на NNN случаев ДТП, где ремни предотвращают тяжелые последствия, приходится один случай, когда непристегнутый орел вылетел из взрывающейся машины и остался жив, и один случай, когда пристегнутый ремень убил (заклинил, перехлестнулся и т.д.).

Так вот, ситуация, когда на дорогу внезапно выскакивает группа воспитанников детского сада для одаренных детей, будущих спасителей человечества, во главе с их воспитателем, нобелевским лауреатом, которого только что осенила идея лекарства от рака, а за рулем безнадежный лузер, давно уже подумывающий о смерти, а с краю дороги как раз удачно расположилась уютная безлюдная пропасть без всяких материальных ценностей на дне - она целиком выдуманная. А ситуация, когда на дорогу в условиях ограниченной видимости выскакивает пьяный долбоеб, а хотя бы и не пьяный, а даже и тот же лауреат, а лузер за рулем с перепугу дергается в отбойник, отлетает от него и убивает себя и еще десяток людей на автобусной остановке - она вполне реальная и повседневная.

Поэтому у робота никаких моральных дилемм нет. В ситуации, которая является неуправляемой, он будет предпринимать действия, которые статистически дают наиболее предсказуемые последствия и согласуются с общепринятой судебной трактовкой. Всё.
"В России есть только один пункт, который касается действий при опасности: "При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства."" - если ты про 10.1 - то он касается только скорости ТС. Маневры он никак не регулирует. Более того не понятно почему ты решил что совершение маневра = второе ДТП. Судебная практика в РФ говорит немножко о другой ситуации.

"Так вот. В этой ситуации какой-нибудь трюковой гонщик, возможно, и в состоянии просчитать все последствия своих действий. Нормальный же водитель, даже с хорошей, но не превышающей разумно-достаточную подготовкой, этого сделать не может, иначе ситуация становится управляемой" - Интересная подмена понятий. Мы же исходим из возможностей, которых у автопилота больше чем у человека (время и скорость реакции, независимость от биологических факторов и т.д..). Соответственно нужны другие критерий.
Твоя проблема что ты пытаешься сравнивать автопилот и кусок мяса как равных по возможностям и ответственности, а этого точно не будет.
>Маневры он никак не регулирует.
Маневры другими пунктами регламентируются, которые в обсуждаемых ситуациях именно что запрещают их проведение.

>совершение маневра = второе ДТП
Именно так устроены правовые нормы у нас. И, соответственно, судебная практика (за исключением случаев, когда маневры совершал кто надо, и поэтому виноватым он быть никак не может)

> Судебная практика в РФ говорит немножко о другой ситуации.
Но о чём она говорит, мы конечно же не расскажем. да?
Но лично из тех, что я знаю. Видитель автобуса возмещал ущерб пассажирке за, то что резко притормозил, пытаясь избежать аварии с подрезавшим его оленем. Чел улетел в остановку с людьми пытаясь предотвратить аварию. Знакомый пытаясь не врезаться во влезшего перед ним оленя, крутанул руль и зацепил тачку из соседнего потока - башлял за ремонт тачки в которую влетел. Так о какой практике ты говоришь?
> Твоя проблема что ты пытаешься сравнивать автопилот и кусок мяса как равных по возможностям и ответственности, а этого точно не будет.
По мне так тут как раз и говорят, что у автопилота возможностей больше. Правда не приписывают ему "божественные" возможности видеть все возможные исходы будущего. До таких ИИ ещё срать и срать.

>Даже в пдд активное предотвращение аварии не заканчивается на на экстренном торможений.
Нет такого в ПДД. В ПДД буквально торможение вплоть до полной остановки, без каких-либо направлений машин в отбойники и куда либо еще.
Возможность убить человека не вложена в машину, это у человека по умолчанию заложена возможность сдохнуть
18 + 18 + 11.10.202414:36 ответить ссылка 1.9

>> Живые люди отвечают за свои действия.

Где здесь про этику? Ответственность водителя перед законом не облегчит твою жизнь после дтп.

Может ты имел ввиду что водители ответственно относятся к управлению транспортного средства? Водитель может быть уставшим, больным, пьяным, спешить, не говоря уже о случаях когда водитель считает себя лучше правил и других участников дорожного движения.

>> Вопрос в этическом выборе

В случае возникновения опасной ситуации у водителя как правила нет времени чтобы подумать.

>> Врезаться в столб или сбить пешехода?

В столб машина врезается не в результате обдуманных действий, а в результате ухода от столкновения с пешеходом. Вместо столба может быть остановка или встречные машины.

В случае беспилотного транспортного средства алгоритмы действия при возникновения опасной ситуации разрабатываются толпой аналитиков, техников и программистов. Боле того за счет обзора на 360° электроника может подмечать возможные опасности и подстраиваться под них.

Каковы причины возникновения дтп? Человеческий фактор, не надлежащее состояние транспортного средства, ненадлежащее состояние дорожного покрытия. Не подходящие погодные условия.

Человеческий фактор водителя - Отсутствует.

Человеческий фактор пешеходов или других участников дорожного движения - Не находится в зоне ответственности водителя либо программы. Однако бортовой компьютер выберет оптимальный маршрут избежания столкновения, а не в ближайший отбойник. Самое не приятное что участникам движения придется соблюдать ПДД. Иначе 4к видео правонарушения будет отправлено напрямую в ГАИ.

Проблемы с дорогой - Не лежит в зоне ответственности водителя либо программы. Опять же коммунальным службам придется следить за состоянием дороги.

Проблемы с транспортным средством - машина не едет.

Плохие погодные условия - машина не едет. Либо выбирает наиболее безопасную траекторию движения и скоростной режим.

Будет делать всё, чтобы спасти жизнь тому, кто заплатил за поездку. А выживший уже пусть судится с теми, кого пришлось задавить.
Тогда через пару десятков таких аварий начнется травля компаний.
Одно дело в восприятии 50 аварий, виновниками которых будут 50 разных человек, даже из одной компаний. Все они медийно будут рассматриваться и восприниматься отдельно
А другое, когда пойдут новости об уже пятидисятом подряд задавленном насмерть человеке конкретным автопилотом, с конкретным шильдиком на морде. С заголовками в стиле: "Тесла убила больше людей, чем все сирийные маньяки вместе взятые за последние 30 лет..." и так далее.
Все еще проще. Будет соблюдать ПДД, которые во всем мире плюс-минус одинаковые. ПДД в опасной ситуации обычно предписывают предпринять экстренное торможение. На этом все этические проблемы заканчиваются. Делай, что должен, и будь что будет - старый имперский принцип.

Автопилот делает всё, чтобы его контору не засудили. Всё.

Люди в СНГ не особо отличаются от людей во многих других странах. Наше метро, например, засрано намного меньше, чем Американское. А в повесточных частях европы бомжи и мигранты очень успешно засирают улицы. Внося что-то новое, невозможно избежать ущерба от маргинальной части общества, но это не повод останавливаться.
ktylxy ktylxy 11.10.202411:17 ответить ссылка 21.3
в какой именно европе и в каком именно штате СА? Европы разные бывают. Штаты тоже.
bitl bitl 11.10.202416:26 ответить ссылка -0.9
я в душе не ебу где есть пешеходные штаты, Нью-Йорк может немного, но там таки говняно и общественный транспорт плохой

По тому что я видел в Европе:

В Португалии и Испании люди просто живут на улицах. Дом - это поспать и помыться, а вино с пивом пить с утра до ночи это на улицах. С перерывом на сиесту. Поэтому улицы могут быть заблеваны, но срать? Фи. Городское планирование в первую очередь для людей, общественный транспорт развит и в хорошем состоянии, велодорожки в основном тоже в порядке.

Похожее слышал про Нидерланды.

В Эстонии и Финляндии похоже живут омерзительно правильные люди. На троутаре увидишь разве что бычок от приезжего русского.

Я хз что творят мигранты в Германии или коренные в Румынии, но я знаю точно чего они НЕ творят - автобесия как в Америке, когда людей буквально убирают с улиц, типа это не для вас улицы, вам тут не рады.
а в США ты был? В каких штатах и городах?
bitl bitl 11.10.202417:00 ответить ссылка 0.0
Я лично не был, знакомые напели про NY, LA и Денвер.

Некоторое (большое) количество градостроительного баттхерта на ютубе, который я считаю правдоподобным. Ну и рассмотрение неудачных решений через google street view.
Удобно.

Он выбрал весьма удачный маршрут,
Объехал весь мир за 20 минут.
Он видел огни нездешних реклам,
Он видел улыбки сказочных дам.
Он не жал на педаль, на ветру не дрожал.
Он читал перед сном популярный журнал
С иллюстрацией цветной: Ливерпуль, Сингапур и Ханой.
Позади Австралия, позади Европа,
Позади Антарктика, перед ним весь мир.
Позади Италия, позади Сахара,
Позади Япония, перед ним весь мир
Позади Америка...
bitl bitl 11.10.202418:56 ответить ссылка -2.1
какие-то туманные полунамеки на что?

где в США можно комфортно жить без автомобиля?
В Санта-Барбаре :) Ну вот еще, Грин-Бей говорят приятный городок.

Но кому и в Нью-Йорке без автомобиля комфортно. А кому-то комфортно там, где нет ёбаных лисопедистов (например мне). Кому-то авто не нужно, мотоцикла хватит, и никакие велодорожки не нужны.
bitl bitl 11.10.202421:56 ответить ссылка 0.0
это хорошо, что я неправ. надеюсь, люди у нас действительно лучше, чем мне кажется. кароч, зря быканул.

мне кажется, у тебя утопичное представление о других странах.

alnery alnery 11.10.202411:32 ответить ссылка 6.1
И что теперь, 300 и под фуру теперь никак?!
30к баксов за полностью автоматизированое авто, звучит сильно оптимистично. Он там обещал еще лет 5-10 назад выпустить теслу 3 по такой цене, если не ниже, насколько пмоню не выпустили или все же да?
В США стоила около 45 килобаксов на релизе самая дешёвая. Сейчас от 38
В Китет стоит от 32
В Германии от 65. Потому что в Германии заградительный налог на китайские авто.
В России от 7кк ₽. Просто потому что
Ну вот и я о том же. Помню.бровады что будет 30к самая дешёвая, а потом помню новости о том что приоритет сдвинут на самый дорогие что быконвеер настроить и вот через пару лет выпустим за 30к. А воз и ныне там. Это к тому что скорее всего беспилотник не будет 30к стоить скорее всегоя а 40к+, если не больше
какое мерзкое у него ебало
Папа Папа 11.10.202412:52 ответить ссылка -6.1
"Львовский электрон" действительно так себе
>полностью беспилотная машина
>нет даже руля с педалями
>один монитор по центру
Нахуя делать один огромный монитор по центру в такой машине, если можно сделать по 1 для каждого из пассажиров? Все равно ведь расчет идет на сидение в нем/мобилке а не на то, что люди будут по сторонам смотреть

4 дороже 1

Батарейка быстрее сядет.
Skippy Skippy 11.10.202412:32 ответить ссылка 0.0

Так надо.

может из-за подушек безопасности

alnery alnery 11.10.202414:05 ответить ссылка 2.9
Вообще непонятно, нафиг он там нужен, такой большой и хрупкий. А эти углы вообще напрягают - врядли это безопасно.
Rentier Rentier 11.10.202419:47 ответить ссылка -0.1
Нахуй эти полумеры, давайте уже пневмотрубу из Футурамы
Только щас заметил там Гермеса и Эмми
27й год? Учитывая задержку кибертрака на 6 лет автопилот раньше 30 года не будет. А там уже люди и подзубудут что это пиздабол наплёл)
kPachbly kPachbly 11.10.202412:12 ответить ссылка 4.2
Интернет всё помнит.
warrcan warrcan 11.10.202417:55 ответить ссылка -0.1
На приоре отделка салона и то интересней. Будто в детской машинке сидишь, зато с планшетом.
А где-то уже разрешили (или планируют разрешить) беспилотные автомобили? Или кому он собрался это всё продавать через 2 года?
nyshtyak nyshtyak 11.10.202412:16 ответить ссылка 1.8

Как я понял в Сашай на уровне городов уже, вполне. Ведь не один Маск разрабатывает беспилотные такси.

очередная мёртвая хуета от маска которая не выйдет никогда и которая создана для нагона хайпа. у него этих "производство в след. году(ну максимум через один", особенно связаных с роботами и аи - штук 20, и все слабые, фейковые и мёртвые.
это либо очередной памп"н"дамп, либо очередной саботаж общественного транспорта.

jermygod jermygod 11.10.202412:16 ответить ссылка 6.2
Удивительно, что кто-то всё ещё доверяет этому барыге с пересаженными волосами, особенно после предыдущих его "шедевров"
А Павел Дуров здесь причем?)
А знаешт, ты прав, что Маск, что Дуров - сорта говна

Автопилот в тесле сейчас, если понимает, что ситуация уходит из-под контроля - просто отключается. Отсюда и статистика, что на автопилоте аварий настолько меньше. А вот в машине без органов управления такого сделать не получится.

У Теслы в статистику аварий с автопилотом включаются все аварии, в которых автопилот был включен за 5 или менее секунд перед аварией.
Полезай сюда, мешок с костями. Прокатимся.
Onurahi Onurahi 11.10.202412:53 ответить ссылка 2.2
это фишка только для сша и то, только для нескольких штатов. В наших постсовках такого еще еще лет 20 не будет
Mitihiro Mitihiro 11.10.202413:30 ответить ссылка 0.6
как говорится - Москва не Россия
mr.slorh mr.slorh 11.10.202413:49 ответить ссылка -0.1
Такси от богатых, для богатых, чтоб ездить в заранее подготовленных районах богатых.
stkbk stkbk 11.10.202413:37 ответить ссылка 4.0
Вообще обычно все автоматическое как раз таки после устаканивания переходит в категорию для бедных, сравни: яндекс.доставка/настоящий ресторан
GitCh GitCh 11.10.202417:05 ответить ссылка 2.2
Проблема в масштабировании роботакси. Инфраструктуры нет.
Доставка экономически оправдана, проще реализовать.
Сложность проектов сильно разная.
Возможно в Дубае, не в РФ.
stkbk stkbk 11.10.202420:36 ответить ссылка 0.4
Анансировал роботакси, он эти робо такси обещает уже гдето лет 10 каждый год говоря "вот щас-щас всё допилим и будет у нас FSD(full self driving)", а по факту мы до сих пор имеем разхайпленный круиз контроль(за лживую рекламу которого на них висят суды). Так же не стоит забывать что тесла отказалать от лидаров и других сенсоров отдав всё на откуп херовинким камекрам.
Ну и на сладенькое посмотрите на кибертрак, эта машина - провал по всем параметрам. Это плюс другие "гениальные" решения маска, и Тесла вполне может и не дожить до релиза этих хуень.
Dzangor Dzangor 11.10.202413:38 ответить ссылка 3.9
да многие уже давно поняли, что он скурвился. раз есть тег #свидетели маска, где хомяки им восхищаются, справедливо сделать еще тег #маск пидарас, где также сладко можно будет его обсирать
Папа Папа 11.10.202414:32 ответить ссылка -2.7
Для меня он не то что скурвился, а скорее показал своё лицо как оно есть и многие это наконец увидели. Я тоже в своё время был свидетелем, когда он был челом из твиттера который прикалывался над Рогозиным, он чем больше я узнавал о нём тем сильнее мне начинало становится противно.
Dzangor Dzangor 11.10.202415:08 ответить ссылка -0.3
И это при том что у гугла и ваймо рабочие такси уже выполняют комерческие рейсы,а у Маска только сказки
codofag codofag 11.10.202415:33 ответить ссылка -1.0
пиздеть - не мешки ворочить, хуле
Папа Папа 11.10.202415:54 ответить ссылка -3.2
Ну не то что бы полностью успешно, они имеют свойство останавливатся посреди дороги, или когда копы останавливают такую машину за превышение или ещё что она сначала останавливается а когда коп охуевает от того что там нет водилы машина даёт по съёбам.
Dzangor Dzangor 11.10.202416:30 ответить ссылка -2.1
Боже, эти квадратные мониторы такой кринж. Ну уж если делаешь ты футуристику, ну встрой ты длинный монитор в панель. Это же гораздо эстетичнее выглядит, чем прикрученный самсунг.
Agassi Agassi 11.10.202414:43 ответить ссылка -2.5

так это денег стоит

Руля и педалей нет, но..
Nerix Nerix 11.10.202414:56 ответить ссылка 11.0
Как в "Людях в черном" - спрятан под панелью
если он без руля и водительского сиденья, то зачем там вообще такая посадка и лобовые стекла и форма спорткара, типа беспилотник будет на 300км вести? а стопкран хотя бы додумались добавить?
shinodem shinodem 11.10.202415:00 ответить ссылка 4.5
Вообще-то да, на 5 км я и сам могу проехать, а вот 300 км пусть робот везёт, ещё и побыстрее, а я посплю.
Насчёт окон - если бы их не было - тут и так пассажир соглашается на машину вместо водителя, так ещё и клаустрофобию вызвать у него?
хз, стрёмна.
смотрели "Я, робот" или "апгрейд"?
На лифте тож не катаешься?
frenzy frenzy 11.10.202417:46 ответить ссылка -1.1
ну ты сравнил. а лифт с кем-то маневрирует во время движения? как часто лифты сталкиваются? в случае обрыва у лифта есть тормоза которые его стопорят и он никуда не влетит и в него никто не влетит... я хз, продолжать можно бесконечно.
фига тут хейтеров маска.. я думал эта антисекта ещё в ковид умерла.
Это маскодрочеры почти вымерли...
Эти двери явно не для узких парковочных мест... Ну дай бог рядом с такой поебенью припарковаться...
Tyekanik Tyekanik 11.10.202418:56 ответить ссылка 1.0
вот что я совсем не понимаю, так это почему купе?
почему за +- те же деньги не сделать 4х-местное такси.
ussser ussser 11.10.202422:34 ответить ссылка 0.0
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты