стройка / Россия :: страны :: строительство

JoyJoyBoyJoyJoyBoy
строительство песочница Россия 

стройка

Нижегородская область, г.Выкса, ул. Вавилина ( кто тут живет может прийти, полюбопытствовать). Идет стройка нового дома методом постоянного литья бетона в опалубки. На нескольких опорах появились трещины. Застройщик отписался, дословно: Это не трещина опоры а усадка бетонного молочка, которым закрыт деформационный шов. Так делают специально на случай усадки почвы, чтобы здание не разрушилось. Интересно мнение людей разбирающихся, и не очень разбирающихся. Господа. Накидывайте.

V i ‘1 j 1 V ] Щ иг. ' î £•,строительство,песочница,Россия,страны

Подробнее
V i ‘1 j 1 V ] Щ иг. ' î £•
строительство,песочница,Россия,страны
Еще на тему
песочница

песочница(702013)

Россия

Россия(26676)

страны

страны(41476)

Развернуть

Отличный комментарий!

Это молочная опора так и должно быть, на её месте потом вырастет нормальная постоянная опора.
Fujhover Fujhover 29.11.202420:36 ссылка
+30.9
Комментарии 6429.11.202419:08ссылка13.4
Накину своего семи-экспертного мнения. Это нихуя не деформационный шов, так как он делается не по колонне, а между двумя раздельными колоннами, опирая 2 отдельных перекрытия на 2 отдельные колонны. Это по сути 2 отдельных здания, ключевое - отдельных, что стоят рядом друг с другом.
А это трещина по несущей части, колонна уже потеряла устойчивость. Гайки, короче.
Dansaris Dansaris 29.11.202419:11 ответить ссылка 25.0
А присмотревшись - там шов перекрытия между как раз посредине, т.е. действительно возможен деформационный шов. Но как говорится, что-то пошло не так и левая колонна либо залита неправильно, либо на нее опирается лишком большая нагрузка, что объясняет продольные трещины не только по шву, а и по телу колонны на верхнем и нижнем этажах.
Либо проебались с армированием, и на 1 колонну приходит нагрузка ещё и с соседней. Шов в теории должен был быть заполнен не раствором, а прокладками, чтобы обеспечить подвижность узла.
Да короче говоря вариантов масса, но "так быть не должно".
Dansaris Dansaris 29.11.202420:05 ответить ссылка ↑ 9.1
Деформационный шов просто не заливают сверху монолитом. Либо шнур и мягкий раствор, либо специальная лента.
Maximum997 Maximum997 29.11.202421:30 ответить ссылка ↑ 2.0
Почему деформационный шов не монолитят -да потому что там всегда будет трещина, вот именно такая.
Maximum997 Maximum997 29.11.202421:48 ответить ссылка ↑ 1.9

Там не бетон, там блоки из утеплителя. На 2, 4 и 5 этажах точно.

StNikopol StNikopol 30.11.202400:29 ответить ссылка ↑ 0.1
Я имею в виду снаружи. Собственно где трещина и пошла. Не будь там бетона, ее бы и не было.
Maximum997 Maximum997 30.11.202412:18 ответить ссылка ↑ -0.6
объясняет продольные трещины не только по шву, а и по телу колонны на верхнем и нижнем этажах.

Это не трещина по телу колонны, это просто сорвало внешний слой бетона, потому что замонолитили деофрмационный шов тем же монолитом что и колонну.
Я много трещин на стыках видел, и там идеально вертикальный стык конструкций, но по штукатурке трещина идет зиг-загом.
Maximum997 Maximum997 29.11.202422:54 ответить ссылка ↑ -0.2
А есть объяснение, почему горизонтальная нижняя плита в месте шва слегка приподнята? Это бага или фича?
БанкаТушенки БанкаТушенки 29.11.202423:38 ответить ссылка ↑ 1.9
Таджики криво опалубку поставили.
Maximum997 Maximum997 30.11.202412:14 ответить ссылка ↑ 0.0

а вот этот изгиб в районе несущей стены с просадкой пола, где даже видны зазоры меж "потолком" и подпорками на которых он лежит это тоже строительный допуск и яв-ся нормой?
Я конечно не имею образование строителя, но что-то мне подсказывает из школьного курса физики, если предположить что горизонтальная плита от несущей стены по обе стороны начинает проваливаться под своим весом, то она создаёт рычаг по обе стороны от несущей колонны с которой она скреплена, и если разложить векторы сил действующие на конструкцию в этом узле недостроя то как раз и выходит что трещина образовывалась из-за того, что пол по обе стороны от неё берёт на излом сверху на отрыв, а снизу на сжатие, от чего и начал лопаться и трескаться бетон.

Поправьте, если мыслю в неправильно направлении, хотя глядя на соседние колонны, у которых не провисает горизонтальная залитая плита, таких проблем не имеют, если судить по фото

Rinjel Rinjel 30.11.202400:23 ответить ссылка ↑ 2.4

Это кривая опалубка, этого говна я навидался достаточно от узбеков. (на всякий поясню, что это не "изгиб", изгиб бетонной конструкции, видимый глазу, это уже как правило разрушение с трещинами). Вопрос в том, кто им позволил выше этажи заливать.
И нет, это не в рамках допусков )
Скорее всего будет комиссия, будет какое-то решение, и ГИП со здоровенными яйцами, который под ним подпишется.

StNikopol StNikopol 30.11.202400:35 ответить ссылка ↑ 6.3
Верно. Бетон может прогнуться без видимых трещин на считанные миллиметры.
Maximum997 Maximum997 30.11.202412:20 ответить ссылка ↑ -0.6
ничего страшного, закроют фасадом, трещину и видно не будет
PoshtarBoba PoshtarBoba 29.11.202420:12 ответить ссылка ↑ 7.2
Хуйня из тебя семи эксперт. Это и есть деформационный шов. Эта колонна больше чем в 2 раза толще чем соседние, потому что это две колонны, разделенные прокладкой, то есть деформационный шов. И трещина идёт и по перекрытию и по всем колоннам почти идеально вертикально. Это деформационный шов, треснувший от просадки при строительстве. Он для этого и делается.
Maximum997 Maximum997 29.11.202421:18 ответить ссылка ↑ 0.3
На предпоследнем этаже так же видно, что трещина идеально вертикальная. Таких трещин не бывает силовых. Вертикальные трещины всегда вылезают на стыках конструкций.
Maximum997 Maximum997 29.11.202421:27 ответить ссылка ↑ 0.2

Деформационный шов на колонне или торце стены? Таких не бывает. На бетоне я поработал много. Вот так должны выглядеть конструкции:

orcusganimed orcusganimed 29.11.202421:51 ответить ссылка ↑ -0.2
Левый участок это буквально то, что мы видим на фото.
Maximum997 Maximum997 29.11.202421:55 ответить ссылка ↑ 2.7
Застройщик говорит? - Значит пиздешь. Что еще нужно. Первый раз что ли живете.
Cave Cave 29.11.202419:16 ответить ссылка 23.1
)Т0 БЕЗОПАСНО» Давид эксперт по Оезопасности
wuro wuro 29.11.202419:25 ответить ссылка ↑ 9.2
При устройстве в строительную компанию мне сказали, что строитель - самая благороднейшая из профессий
Пиздят тут абсолютно все: от производителя и субчика до заказчика и охранника
Ещё из какового: преп в вузе говорил, что больше всего сажают заведомо неверные экспертизы и испытания
Только сам был при этом владельцем такой лабы
usogon usogon 29.11.202420:26 ответить ссылка ↑ 2.6
Куда эти экспертизы и испытания сажают? На кол или в горшок? А эти все, они пи́здят или пиздя́т?
KycT KycT 29.11.202422:59 ответить ссылка ↑ 1.8
Да
-Archangel- -Archangel- 29.11.202423:54 ответить ссылка ↑ 0.3
Да, все так
usogon usogon 30.11.202403:22 ответить ссылка ↑ -0.1
Но ведь это правда
Maximum997 Maximum997 29.11.202423:00 ответить ссылка ↑ 0.0

Усадка бетонного молочка.

JoyJoyBoy JoyJoyBoy 29.11.202419:23 ответить ссылка 10.0

Молочко-то небось Доярка Футанарей принесла.

ManulShredingera ManulShredingera 29.11.202420:09 ответить ссылка ↑ 13.0
Вот только тут доярка англичанкою была
26994 26994 29.11.202420:21 ответить ссылка ↑ 0.1
Только молочко убежать успело
portoricinas portoricinas 29.11.202423:27 ответить ссылка ↑ 0.0
Есть фильм "Дурак" юрия быкова на это тему, мне очень зашло, очень рекомендую
albanets albanets 29.11.202419:33 ответить ссылка 13.1
albanets albanets 29.11.202419:34 ответить ссылка ↑ 21.4
Хороший фильм, хороший актерский состав, хорошо показаны мелкие чинуши. Именно то, что им не чуждо человеческое.
iggd iggd 29.11.202420:10 ответить ссылка ↑ 2.8
Плюсую
mks1 mks1 29.11.202419:48 ответить ссылка ↑ 1.8

Сохрани до момента обрушения, на всякий случай

k1rrra k1rrra 29.11.202419:43 ответить ссылка 7.8
Если выживет.
Ly40k Ly40k 29.11.202419:58 ответить ссылка ↑ 0.7
К тому времени и застройщика уже не будет и гендир уволился за две недели до
hefeal hefeal 29.11.202420:12 ответить ссылка ↑ 2.3
> ул. Вавилина
Вавилинская башня
remedios1422 remedios1422 29.11.202419:59 ответить ссылка 11.4
Вообще должен быть какойтотамнадзор, который как раз должен следить за стройками и куда можно обратиться
kosoi kosoi 29.11.202420:12 ответить ссылка 0.0

Молодой человек, надзор - это не для вас надзор...

tfik tfik 29.11.202420:26 ответить ссылка ↑ 0.9

Как раз для него надзор. Если обыватель решил себе навесик забацать - придёт надзор и расскажет что так строить нельзя вот штраф предписание на снос. А на следующий день придёт с полицией зафиксировать, что снос не осуществлён, выписать ещё больше штраф и вызвать "специальную технику" для сноса. А у застройщика всё схвачено.

SanLucifer SanLucifer 29.11.202420:54 ответить ссылка ↑ 8.8
как думаешь, доходы застройщика многоэтажного здания сколько какихтотамнадзорщиков позволяют купить?
Darksol Darksol 29.11.202420:54 ответить ссылка ↑ 1.9

Скорее всего это действительно два соседних пилон как раз в зоне деф. шва, которые заливали одновременно, проложив между ними прокладку из пенополистирола, и это действительно молочко (с этого ракурса плохо видно, если эта конструкция шириной как остальные пилоны в глубь знания уходит, то это точно зона деф. шва.). Такое допускается для повышения темпов, но есть нюанс: необходимо контролировать положение прокладки, иначе всё перекосоёбит. Я с таким сталкивался: сначала выглядело как на фото 1 в 1, а когда молочко осыпалось стало видно, что прослойка идёт зигзагом (если реанимирую старый телефон, позже фото приложу). В итоге делали переодевание плит, срубали пилоны и лили заново.
З.Ы. Меня ещё напрягает вот в этом месте потрясающая прямота перекрытия:

 / Il I 1л
StNikopol StNikopol 29.11.202420:13 ответить ссылка 16.2

Хмм, а как я посмотрю, стойки переопирания плиты то на 1 этаже стоят. И какое-то подобие правила из доски, по которому как раз видно искривление плит (это с уверенностью скажу сразу: косячно установили опалубку). В таком виде эксплуатация не возможна. Можно обратиться за разъяснениями в районный гос. строй. надзор.

StNikopol StNikopol 29.11.202420:37 ответить ссылка ↑ 1.3
Какой смысл заливать монолитом деформационный шов? Там вот такая трещина будет всегда. Для этого специальная резинка обычно прокладывается или шнур, и мягким раствором заделывается.
Maximum997 Maximum997 29.11.202421:52 ответить ссылка ↑ 0.2

Бетоном шов никто не заливает. Для ускорения процесса, чтобы не заливать пилоны по очереди, на них ставят одну опалубку, которую в центре прокладывают пенополистиролом, чтобы сохранить свободный зазор, и заливают сразу обе полученные пазухи. Иначе надо поставить опалубку для одного, залить его, подождать, снять опалубку, поставить для второго, залить его. А вот зачеканивают шов лентой или шнуром для герметизации уже после всего этого.

StNikopol StNikopol 30.11.202400:15 ответить ссылка ↑ 0.5

Нашел старые фотки. Так собственно оно выглядит, если прокладка из утеплителя не была установлена не правильно.

StNikopol StNikopol 30.11.202410:42 ответить ссылка ↑ 7.0

это штроба

samag0n samag0n 01.12.202411:24 ответить ссылка ↑ -0.6

Если коротко, то нет

StNikopol StNikopol 01.12.202412:34 ответить ссылка ↑ 0.0

ну ладно не штроба, в опалубке кабель был, который после заливки отковыряли

ваще не критично

samag0n samag0n 01.12.202414:06 ответить ссылка ↑ -0.6

Прочитай что выше написано, там описана вся ситуация. Повнимательнее пожалуйста.

StNikopol StNikopol 01.12.202415:22 ответить ссылка ↑ 0.0
Это молочная опора так и должно быть, на её месте потом вырастет нормальная постоянная опора.
Fujhover Fujhover 29.11.202420:36 ответить ссылка 30.9
Как инженер-строитель вот уже как 14 лет, скажу что так ровно колонны не лопаются.. были бы сколы и оголения арматуры.
Таки это 2 пилона которые относятся к разным секциям здания.

По простому: "наебнуться не должно"
Синий ёж Синий ёж 29.11.202420:45 ответить ссылка 10.6
То что лилось через жопу и шов уебанский это факт, но наебнуться не должно.
Синий ёж Синий ёж 29.11.202420:55 ответить ссылка ↑ 9.9
мм, бетонное молочко..
Wolh Wolh 29.11.202421:00 ответить ссылка 2.1

я думал есть только такое бетонное молочко. топлёное.

MeowBetelgeuse MeowBetelgeuse 29.11.202421:10 ответить ссылка ↑ 2.2
1) Все верно он говорит
2) открываешь техническую документацию на здание и смотришь. В чем проблема?
Maximum997 Maximum997 29.11.202421:06 ответить ссылка -1.7
Да это же любимое лакомство для бетоноедов! Они там гигахрущ уже начали возводить?
 ЛЮБИШЬ ТРУДИТЬСЯ БЕТОНОЕД УРОДИТСЯ!
Khorosho Khorosho 29.11.202421:07 ответить ссылка 6.6

Ваше мнение для нас очень важно. Продолжайте держать в курсе. И не забывайте поливать своё мнение, чтобы оно плодилось поскорее.

Пушистик Пушистик 30.11.202400:58 ответить ссылка ↑ 0.7

будут скидки))

SmartRomic SmartRomic 29.11.202422:49 ответить ссылка 0.0
в ритуальном агентстве
evildeman evildeman 30.11.202405:42 ответить ссылка ↑ 0.0

Застройщик хочет закосплеить Бангладеш 24.04.2013 года.

Eagle647 Eagle647 29.11.202423:02 ответить ссылка 0.5

Чел, личная просьба: запости фоток потом, когда что-нибудь изменится. Имеется некоторое профессиональное любопытство, как они это решат.

StNikopol StNikopol 30.11.202400:42 ответить ссылка 0.8
У вас это бетонное молочко. У китайцев - тофу, они лактозу не переваривают.
Но технологии, видимо, схожие.
Оху́евший Оху́евший 30.11.202401:55 ответить ссылка 0.5
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы
фото

фото

Украина

Украина

США

США

Москва

Москва

Беларусь

Беларусь

строительство


Тренды

Новый Год
S.T.A.L.K.E.R
Arcane (LoL)
Похожие посты
 ¡ДЙмМй ^VS|| р )ВИГ ■ ^ к "шА р Bïi l#l ■»4 A~Z LJ Ц '-«< 4* М-ЙГ ^7 И j -> if ' 1 . LL1. . 1 lu f 1 an *v t J LL m tf ЯГ1 !. ît i 17 J[f|F V ¿2áT jfá| l*—i i 'l_ Mj. r
подробнее»

Китай страны бамбук стройка строительство строительные леса многоэтажка

 ¡ДЙмМй ^VS|| р )ВИГ ■ ^ к "шА р Bïi l#l ■»4 A~Z LJ Ц '-«< 4* М-ЙГ ^7 И j -> if ' 1 . LL1. . 1 lu f 1 an *v t J LL m tf ЯГ1 !. ît i 17 J[f|F V ¿2áT jfá| l*—i i 'l_ Mj. r
 ПАСПОРТ ОБЪЕКТА Ст|я****ъ<тоо Многофум Гц*ОН8ЛЪ*ОГО »омплокс#. > 2*?*■' грддом грс^пи, „ г.
подробнее»

Москва Россия страны стройка сходится

 ПАСПОРТ ОБЪЕКТА Ст|я****ъ<тоо Многофум Гц*ОН8ЛЪ*ОГО »омплокс#. > 2*?*■' грддом грс^пи, „ г.