Подробнее
Электрик-уралозавр @ElectroUral Всё так ЖИЗНЬ ПОСЛЕ Я Д1РНЫК УДАРОВ Ъ+ГЪЫ
twitter,интернет,Ядерная война
Реальность
Не знаю но, учитывая что японец, скорее всего да.
Каких ещё малолетних долбоёбов - о таком мечтают Уважаемые мужчины вечно юные Душой).
Всё правильно, малолетний долбоёб - это не возраст, это состояние души.
Один из двух самых страшных фильмов про "после".
Очень хочется послушать взвешенное рассуждение апологета ядерной войны. Чтобы без инфантильной вот этой вот эсхатологии про "сгорел сарай, гори и хата", "попадём в Вальгаллу", "ужасный конец, чем ужас без конца", а вот правда -- какие такие фантазии заставляют людей верить в то что в этом постъядерном "мире" кто-то куда-то действительно поедет.
Ну к этим ребятам вопросов нет... А не, есть ровно один -- почему ещё не со своими?
А что может быть? Ну в принципе? Большие города разъебут. На том война и кончится - ибо никакого экономического смысла гонять войска захватывать радиоактивные кратеры с сидящими в них злыми солдатами - не будет. Ебеня останутся - там будут садить картоплю. Если не помёрзнет. Так что жить выжившие будут мало, но весело. Скорее всего, уцелеют и некоторые правительственные и военные бункеры. Когда там закончится еда - "бункерные небожители" вылезут к тем, кто садит картоплю, чтобы поменять её на демократию. Даже если единственные пригодные для произрастания картопли места, останутся только возле экватора, где будет сосредоточена самая передовая наука и технологии - просто потому, что до этих дикарей с ржавыми калашами никому не было дела, и бомб на них пожалели.
Эти картоплю на демократию менять добровольно, понятное дело откажутся, и тут главное чтобы у бункерных не сохранилось что-нибудь "тактическое" (а оно сто пудов останется)
В итоге цивилизация откатится на пару тысячелетий назад, а выжившие (если будут) напишут что-то вроде "Махабараты".
Конец.
Есть основания полагать, что не будет никакой картопли и дикарей, и выжившие проживут едва ли одно-два поколения. Мы не умеем выращивать продовольствие в бункере, мы не умеем строить герметичные экологические системы, то есть, едва ли бункер просуществует более одного-двух десятилетий -- там просто нечего будет жрать. Вообще, жизнь на планете существует во многом благодаря тому что у Земли есть магнитное поле и плотная атмосфера, понижающие в тропосфере уровень фона до значений при которых может существовать сложная белковая жизнь. Основной эффект от заражения не в том что будут появляться мутанты -- чаще всего никто появляться не будет вообще. Это эффект 9 из 10 мутаций, а в оставшемся случае это такая, к примеру, полезная вещь как отсутствие костей в организме новорожденного.
В общем, если не будет ядерной зимы (в чем лично я сомневаюсь), тот кто переживёт кислотные дожди, голод и засухи просто не даст потомства.
Не просто конец, а прям хеппи-енд, я бы сказал.
Кислотные дожди (по вине вулканов), ледниковый период (дважды) и засухи человечество за свою историю переживало не раз. Причём находясь в куда худших условиях. (вроде говорят ледниковый период всего 600 особей пережило) Сейчас же есть гидропоника. Куча культурных растений и домашнего скота. При желании можно даже в шкафу грядки разбить - всё что нужно растению это - вода и свет.
Так что миллиарды погибнут, но кто-то да уцелеет. (скорее всего не мы)
Человек сегодня куда больше зависит от технологии (и культуры) чем тогда. Сейчас человек куда хуже приспособлен к выживанию вне искусственной среды из-за своей высокой специализации. Палеолитический человек мог пережить ледниковый период, потому что владел орудийной деятельностью, имел широкие познания о среде обитания, но в наше время подобные знания есть удел немногих поехавших. И даже у этих бушкрафт-сурвивалистов может не найтись приёма против идеального шторма -- всего того что ты перечислил, но сразу. Выживание в бункере на гидропонных культурах требует целого корпуса соответствующих знаний, начиная от получения минеральных удобрений, заканчивая сбором и заготовкой семян, каждое из которых -- то ещё хозяйство, когда нет химической промышленности, комплектующих, антимикотиков. Со шкафом -- большое лукавство. Большинство культурных растений существуют ровно пока есть химическая промышленность для них. То же касается птицы -- бройлеры не плодятся, как обычные куры или индейки будут выживать в таких условиях -- большой вопрос. КРС вообще нерентабельно содержать при условии дефицита растительной пищи.
Принципиально-то возможно всё, но текущие шансы настолько на тоненького, что я совершенно не могу понять этой новой эсхатологии. Тем более, те у кого реально есть шансы это пережить -- это скорее всего те престарелые маразматики, которые этот пиздец и устроят. Нормально, достойно.
Добавьте к ним ещё "психов-выживальщиков" по всему миру, и жителей стран третьего мира которые до сих пор живут "промыслами" и под прямой замес не попадут.
> Большой мегаполис разъебать - это нужно под сотню тактических зарядов потратить
Тактических да, но большой термоядерной бомбы и одной хватит чтоб убить и серьёзно ранить треть населения.
Насчёт "пусковой шахты", возражу - это будет одно из самых безопасных мест. Просто потому, что к тому моменту когда шахту накроют, ракета из неё уже вылетит. И лупить ядерным зарядом по пустой шахте...
Нынешняя американская концепция Быстрого Глобального Удара предполагает выбивание на опережение ядерного арсенала противника, когда ПРО остаются жалкие остатки. И вот там шахты становятся фаер-магнитом.
Только материала в бомбах очень мало, и большая часть его прореагирует, оставив неприятные, но в большинстве быстро разлагаемые элементы.
В плутониевом заряде порядка 11 кг. Это не реактор с его тысячами тонн экстремально неприятной хуйни(вся активная зона плюс топливо). Разница 6 порядков. Т.е. бомба, грубо говоря, в миллион раз(на самом деле меньше, ибо не вся активная зона распыляется) менее грязная, чем один реактор.
Я ещё добавлю, что эффект от ядерки сильно преувеличен, потому что американцы после 45-го всех водили смотреть на Хиросиму, но не водили на Нагасаки. Хиросиму всю снесло, потому что мелкий городок, мало капитальных строений. В Нагасаках эффект был поскромнее.
о, вот и респондент, спасибо! Поясни, пожалуйста следующие вещи в своих утверждениях:
1. Почему ты считаешь ядерную зиму мифом? Есть какие-то более-менее заслуживающие работы на этот счёт? Так-то благодаря гляциологам мы знаем, что "год без лета" вполне способен устроить одиночный вулкан, сомнительно, что одновременный подрыв сотни стратегических ядерных бомб был бы чем-то менее значительным в этом плане.
2. Зона ядерного заражения от взрыва стратегического боеприпаса достаточно велика. В любой современной бомбе на, собственно, взрыв, уходит доля вещества, кажется, 5-10%, остальное рассеивается по местности, разваливаясь на все изобильные ураново-плутониевые хвосты. Цепочка изотопов включает в себя не только наиболее опасные в первые пару лет стронций и иод, но и такие долгоживущие изотопы, которые попав в воду с гарантией вызовут если на опухоли то дисфункцию репродуктивных органов. Проблема в том, что опубликованные детальные сведения о последствиях испытаний довольно противоречивы -- откуда уверенность про "мизерное" заражение?
3. Ты, наверное, понимаешь значение современного сельского хозяйства? Имеешь ли сомнение о таком утверждении, что наше относительное продовольственное благополучие целиком и полностью стоит на производственных цепочках длиной во весь глабольный рынок? Если так, как ты представляешь ли последствия в больших и крепких городах? Жил ли лично ты в квартире, где, скажем, месяц нет электричества или водопровода, канализации?
4. Шахты и бункеры уничтожаются наземным подрывом, для уничтожения наземных зданий военной инфраструктуры, надземных сооружений на площадях, средств дальнего обнаружения, будет применяться подрыв в атмосфере. Излучение существенно расширяет предполагаемую зону поражения, а многие производственные комплексы, оборонные заводы, ЗАТО и прочие почтовые ящики находятся в пределах 10-15км от крупных городов.
Поясни, пожалуйста, более предметно свою точку зрения.
Под стратегическим я предлагаю понимать 1) бонбу мощностью более нескольких сотен килотонн 2) устанавливаемую на носитель способный поражать "глубокий тыл", т.е. дальностью где-то более 5-6 тыс. км, если брать формулировки договора СНВ (т.е. межконтинентальное).
Я не очень понимаю твой тезис про хрупкие царь-бомбы. Таких боеприпасов (в смысле ракета + боеголовка) по миру запасено довольно много, сильно больше нескольких сотен, так что посчитать их нет нужды -- сюда попадают от британских triedent II (оценивают в 280 ракет, но не на всех накручено 3.5МТ головка, да), до сарматов с 50 мегатоннами (оценивают в полсотни минимум 50МТ).
>Под стратегическим я предлагаю понимать 1) бонбу мощностью более нескольких сотен килотонн 2) устанавливаемую на носитель способный поражать "глубокий тыл", т.е. дальностью где-то более 5-6 тыс. км, если брать формулировки договора СНВ (т.е. межконтинентальное).
Ну вот это как раз и есть те самые плутониевые с кучей боеголовок по 50-70 килотонн(суммарно в ракете несколько сотен), вкоряченные на межконтиненталку. Да, эта конфигурация в основном стоит на вооружении. Нужно дохуя таких ракет, чтобы уничтожить один мегаполис. Потому что один заряд легко сносит деревянное село типа Хиросимы(в основном пожарами), но в бетонной застройке оно сносит ближнюю ко взрыву многоэтажку, повреждает вторую, и выбивает окна в третьей. Грубо говоря, находясь на другом конце ЖК, в который уебала ядерка, ты, конечно, её услышишь, но повреждений не получишь.
Про хрупкие царь-бомбы - вот у меня сомнения, что тот Сармат с 50 мегатоннами - это реальность, и оно может взорваться. Для этого надо понимать принцип работы водородной бомбы, и НАСКОЛЬКО там выше требования к точности конструкции, её целостности, и влияния микрохуйни типа микронного пятнышка ржавчины, по сравнению с обычной бомбой. Чисто для понимания, в водородке нужно соблюсти одновременность подрыва нескольких ядерных зарядов с точностью 10 в -18 секунд(это 0.000000000000000001 секунды). Потому что длительность взрыва обычного заряда 10(-17), и если один из инициирующих взрывов пизданёт всего на 0.00000000000000005с раньше или позже другого, водородного синтеза не получится. Хранить такое, особенно учитывая постоянное нахождение в нейтронном поле(от компактного плутония, его никуда не спрятать), и всякие прочие факторы, а потом доставлять так, чтобы не повредить конструкцию даже на пол микрометра - задачка та ещё. Когда тебе надо выдержать ускорения для старта в космос.
Обычная ядерка куда более простая, там допуск по времени взрыва может быть и секунда, что по сравнению с допуском у водородной - как расстояние до соседней звезды по сравнению с хуем.
Про секунду это я погорячился, при скорости падения межконтиненталки запоздание на секунду это потеря заряда.
Ну, ок, миллисекунда. До 10(-18) всё равно ещё очень много ноликов.
Извини, сомнительные соображения. 1e-18 -- это почти планковский масштаб, не может такое быть нужным для запуска термоядерной реакции, да и принципиально недостижимо -- даже лазерные интерферометры для гравитационных волн разрешают хуже. Скорее всего, точность не превосходит наносекунды. Наносекундная разница -- это 30 см коаксиального кабеля. Уж проводульку-то отрезать такой длины и не спиздеть на сантиметр даже в совке могли. Механику и гальванику нейтронное излучение портит за счёт всякого свеллинга и блистеринга, но это актуально для реакторов, радиоактивность от оружейного заряда сильно меньше чтобы там что-то существенно попортить.
50 килотонн не снесут ЖК -- что-то весьма сомнительно. По привычке мы всё считаем в тротиловом эквиваленте, и что такое 3кт можно понять по, например ФАБам в современной войне, которые применяются для уничтожения этих самых многоэтажек (Волчанск, Часов Яр, сейчас Курахово), бетонных промышленных сооружений (белогоровская шахта). Видно, что 3х кт вполне хватает чтобы натурально сложить полквартала панелек. Что сделают 50кт, или что сделает десять раз по пятьдесят, как это упаковано в "разделяемой боевой части"?
Я не к тому что прям все вундервафли пятидесятилетней давности наверняка работают, я к тому что -- ну вот откуда такое желание это проверять?
не такая там точность. Мне стало интересно и я сходил и почитал, до чего дотянулся. Вызов инженерный для 54-ого года там действительно был, но не в 1e-18 секунды (нет таких процессов на Земле, где такой интервал играл бы роль), а в устройстве. История там в том что пять лет не могли придумать гамма-обжатие, потом Фукс и Теллер придумали, Фукс слил СССР, Сахаров и Трутнев доработали и прочее хлопанье жопами. Временной порог там из того что я прочитал -- 10нс (т.е. 1e-8 секунды), равномерность там определяются геометрией, причём не микронной точности, мягко говоря. Сталь, пластик и полимеры, всё запаяно наглухо -- запускай ракету с 10g, ничо ему не сделается. Есть возражения -- кинь ссылку, пожалуйста, я физик, мне интересно почитать.
да, ты прав, конечно, спасибо
вообще, конечно, весь этот тротиловый эквивалент для ядерных бомб -- такой себе бенчмарк. Условия при подрыве боеприпаса чисто физически должны радикально различаться для химического и ядерного взрывов -- от воздействия излучения, распространения ударной волны, достигающей уже раскалённый материал, до бризантного действия на периферии взрыва... Методики оценки как я только что прочитал строятся на том, сдуло ли домики трёх поросят на полигоне в ста (ниф-ниф), трёхста (наф-наф) и пятиста метрах или нет, так что плюс-минус лапоть.
сбербанк,с вами даже после апокалипсиса
Даже в крайнем случае будет военная диктатура и стычки армии на границах.
Этот электрик пишет "всё так" с таким видом эксперта, как будто уже пережил как минимум одну ядерную войну и всё там видел.
Могу я узнать, зачем над мемом надпись "все так" и никнейм какого-то мамкиного комментатора?
Можешь, узнавай.
Я тут тоже подожду ответа, если что.
Реальность