Поздно спохватился. У нас вот в сибирях не то что узбеки с таджиками - китайцы на родину подались. Курс доллара, етить его.

Напомнило
Птенчик выпал из гнезда
Всё, теперь ему пизда.

Увы. Как говорят знакомые педиатры (за что купил, за то продаю, да) выхоженные недоношенные - готовые инвалиды на соцобеспечении на всю жизнь. Единицы благодаря родителям поднимаюбтся на уровень "чуть получше".

>Так они и сломали.
Совковая не могла функционировать больше. Совсем.

>Ага, почти развалила страну.
Сказки бабушек на лавочках. Опять позоритесь в невежестве своём.

> Повторяйте почаще: «это всё ватные сказки, ватные сказки, ватные сказки
В Вашем случае большая часть – они и есть.

> министр экономики (11 лет в должности!) за экономику же ответственности не несёт.
Авторитарная модель в РФ практически фашистское государство (ответ по классификациям и примерам выше в коммах почему-то перестал отображаться). Это определённые правила. По ним отвечает лично. Все остальные – в пределах компетенции исполнителя.

>. Украинские – это «Зенит», не знаете - не позорьтесь.
РС20В «Сатана/Воевода» (основные в ядерном щите РФ), з/части в ракетах Рокот (военные спутники), двигатели для вертолетов (из не производят в РФ совсем. Только в Украине), РФ-укрский двигатель амеровского Антареса (кстати, взорвался недавно из-за неполадки именно в российском узле).

> бездарное управление «реформаторов» 90-х.
Вы полностью перешли на невежественные ватные сказки. Не ко мне претензия.

>Таки заслуга «реформаторов». ЧТД.
Телегу ставите впереди лошади. Реформаторы ломали руины. И возводили новое. Насколько хорошо и правильно – другой вопрос.

>Бакс по отношению к рублю вырос. Вы соображаете что пишете?
Описка не отменяет. Или Вы не смогли понять? Демонстрируете отсутствие аналитических способностей? ЧТД. По существу: «рубль рухнул – всё покатилось» – возражения? Этак скоро до запятых…

> Я же даю нормальные ссылки.
Не нормальные. А не имеющие отношения к делу, непрофи, не по теме, порой за мои аргументы, а не против.

>Это называется «отсутствие аргументов».
Не моя вина, что у Вас не в состоянии увидеть и понять. Похоже, у Вас авторитет – бабульки со скамейки.

>Могли и производили.
Угу, СССР был завален качественным. В товарных количествах. Жил, знаю, Ваши ватные сказки опять пошли.

>А потом мы плачем, что за 15 лет ничего не построено…
Кто виноват? Китайцы?

>Текущая модель создана именно Кудриным.
Общая модель. Работает во всем мире. В Сингапуре, например. В РФ заложена в 90-ых. Нормально пашет даже сейчас. Это как авто. БМВ или Хаммер машины хорошие. Но водитель – «блондинка». Это частная конкретная модель путиномики.

>Сколько брендов на рынке, по организации и собственникам в РФ, но производства – там? А сколько – тут? Ральф обувной? Всё?

>Ок, давайте вообще не будем работать. Нет денег – нет коррупции.
Заявление бабульки со скамейки. И ватных сказочников. Потому не понимают в экономике, не знают, как работает, уровня на большее, чем «взять и поделить» не хватает.

> в прессе появляются регулярно.
Если по закону – сажать можно всех. От глав муниципалок до верхов. Коврово. Имхо, но не изменит. Судя по имеющимся у меня примерам, власть в стране принадлежит коррумпированному триумвирату фсб-опг. Чиновники – смазка. Но это уже отдельный и оценочный разговор.

> в прокуратуре работают отчаянные парни.
Трогают не тех, кого по закону надо, а тех, кого разрешено.

>Да, и не забывайте: «ватные сказки, ватные сказки…»
В Вашем случае это уже априори.

>Чуете запах?
От Вас? Да, за версту. Ссылка на блог. Личный прогноз. Есть прогноз в т.ч.. на 2015. Не оправдывается. Кто это? На что ссылка? На бабу Маню со скамеечки? Ватные сказочники, кстати, любят использовать этот блог. Палитесь И опять позоритесь.

>Надеюсь, прояснил.
Что ничего не понимаете. Данные о количестве буровых могут не давать истинного представления о ситуации в сланцевой отрасли, важней производительность, эффективность работ. Если растёт на буровую, снижается планка цены на нефть, при которой разработка будет безубыточной. Вы опять не можете в аналитику и ничего не понимаете в экономике. Ватные сказки – Ваше всё.

>http://www.argusmedia.com/pages/NewsBody.aspx?id=1005060&menu=yes
О проблемах у дорогих писал выше. Вы чем читаете?

>http://fuelfix.com/blog/2015/03/27/cash-strapped-oil-firms-top-moodys-watch-list/
Как соотносится со сланцевой? Толкает вниз цены?. Тогда наши давно в швахе, нет? Проблемы не сланцевых. Упоминаемые компании – нефтегазовые, сродни российским Об чем спич какой комм подряд. Читайте иногда свои ссылки. Сами себя высекаете третий раз подряд.

>http://hosted.ap.org/dynamic/stories/U/US_ARCTIC_OIL_DRILLING?SITE=MOSTP&SECTION=HOME&TEMPLATE=DEFAULT&CTIME=2015-03-26-17-03-47

Каким образом доказываемая необходимость бурения в Арктике, чтобы удержать цены на нефть на низком уровне, влияет на низкую цену из-за сланцевой? Написано ясно: удержатся на годы вперёд. Сами себя высекли четвертый взгляд подряд.

>http://axisoflogic.com/artman/publish/Article_68601.shtml
Опять блог. Вы начните уже прямо пересказывать сплетни старушек, соседок по скамейке у подъезда.

>ХРЯСЬ ТРЯПКОЙ! ХРЯСЬ ТРЯПКОЙ! ХРЯСЬ! ХРЯСЬ! ХРЯСЬ!
Самобичеванием занимаетесь? Приводя левые ссылки? Оригинально.

>А я привёл аналитику третьего по величине банка Канады, которая утверждает обратное.
Пруф? Пока были ватные сказки. Что касается профи – два высших экономических. Но иногда даже общаюсь с ватниками, ничего не понимающим в.

> Вы, кстати, в с/с сланцевой нефти транспортировку учли или только добычу?
Транспортировка сланцевой относительно дешева (проблемы с тарой, а не доставкой), т.к. потребитель – сами амеры. Это не РФ – экспортёр.

>Пока что левые ссылки и голословные утверждения без верифицированных цифр позволяете себе тут лишь Вы.
Все Ваши ссылки – либо не по теме, либо от профанов и дилетантов, либо подтасовки. Либо подтверждают мои же утверждения. Ссылки на блоги это уже в рай ватное.
Всё же, кажется, Вы взялись спорить, ничего не понимая в вопросе. Ссылки кто-то Вам даёт? Чуть больше понимающий в терминах, но такой же неуч?
Одни ватные сказки вместо ссылок, аргументов и доводов. Констатирую в очередной раз.

> Вы найдёте мне ссылки на данные по промпроизводству в Тайване и ОАЭ, то я возможно соглашусь.
Объединённые Арабские (!) Эмираты – это Азия? Имел отношения к импорту автосопутствующих. Большая часть аксессуаров и т.д. – стоит мейд ин ОАЭ.

>Хрясь.

Опять себя лупите? http://www.iep.ru/files/RePEc/gai/ruserr/278Karlova.pdf
Анализируйте – поймёте.

> Так зачем же они ужом вертятся, чтобы впарить нам этот урожай?\

Если мне компенсируют часть затрат, чем дороже продам, тем лучше. Ещё и побугурчу, чтобы компенсировали полностью. Вы совсем не можете в экономику?
.
> В современном мире одно правило: хочешь здоровую пищу – расти её сам.

Бананы в РФ не растут. Яблок сортовых мало. И т.д. Чем качают? Опять пошли разговоры бабулек со скамеек. С ватными сказками. Что же такое - у Вас чего не заговоришь – так никаких знаний. Имортное везётся сюда зелеными. И «дозаривается». Газом, который выделяется, например, при созревании помидоров в природных условиях. Чота опять.. ну, Вы поняли?.

> «Путин должен уйти!»

Не Пу. Это необходимое, но не окончательное условие. Личное несколько парадоксально: создание фашистского государства, каким практически является РФ, в плюс после ухода Пу. Позволит новым двинуть куда нужно. Или страна постепенно развалится. Экономика РФ неконкурентоспособна и неэффективна в той разновидности, что создана Пу здесь и сейчас. Но работает, за счет следованиям общеэкономическим реалиям и сислибам.

>В общем, был бы спрос и желание.

Нужные сорта в нужных количествах – нет. Именно – ватные сказки. Кукуруза на Крайнем Севере. Проходили уже.

> почему на коммент о Саудовской Аравии Вы приводите пример из России?

Потому что ситуация по Вашему схожа, но по Вашему же разная. В разных коммах. При тех же условиях. Вы уж определитесь, о чем сказки рассказывать.

> Саудовцы уже начинают повышать цены, ненамного и пока что только для Азии, но…

http://top.rbc.ru/economics/06/02/2015/54d4908d9a7947df8318fd13
Понизила рекордно. Вы там чем читаете?

> Перечитайте ещё, может до Вас с первого раза не дошло.

Не шлите откровенную профанацию. Пока что доходит, что не понимаете ничего, но берётесь спорить.

>Пруф (господи, кому я это…)

Это Вы про свои ссылки? На не пойми кого и что? Содержанием ни о чем? Ватные сказки во всей красе.
http://www.vedomosti.ru/library/articles/2014/12/15/kak-ssha-perekroili-mirovoj-neftyanoj-rynok
Вполне путинское СМИ. Слева – колонка с упоминанием анализа. Morgan Stanley
И вот Вам ссылка, что все тенденции нефтяного падения были обозначены давно. Это февраль 2013: http://www.vedomosti.ru/business/articles/2013/02/21/esche_odna_slancevaya_ugroza_dlya_rossii

> Это просто монумент отрицанию реальности!

Часть ужались. Что-то просело. Финансовая система проскочила. Промышленность проскочила в общем плане. Ватники-население не увидело масштабного. Отсюда пофигизм на сегодняшние дела, кстати. Вас видимо сильно задело? Не надо переносить на всех.

>Всё остальное для Вас – ватные сказки.

Ваши ссылки – в основном. Ибо не к месту, ни о чем, не по теме.

> Луганск, как раз, для коридора не нужен.

Первоначально – три города. Донецк, Луганск, Харьков. Был не нужен. Как с Харьковым не выгорело, Луганская область становится важной для удержания Донецка, снабжения оружием и продолжения конфликта военным способом. Смена целей - смена приоритетов. Совсем не можете в географию и анализ. Это уже не вопрос. Так что опять сами себя. Хрясь. Вы мазохист?

>Рейтинг Путина напомнить?

Смотрите во вскрытых переписках, как рейтинги делаются. И что реальные знают. Трубят о 70, реальный 45. Рейтинг высок. Но куда качается и как – это совсем иная история.
Кстати, о Ле Пен. Вопреки прогнозам, не взяла большинство нигде. Откуда Ваши данные из комма выше? Зато щас у неё скандал – признала данные о получении денег на компанию от российского банка (выяснилось из переписки Прокопенко). Возражает только по сумме. Признаёт 9, но открещивается от 20.

>Для местных нацистов есть 282 статья. Для остальных есть многочисленный и хорошо обученный контингент МВД.

Пока это отдельные группы. В случае участия масс, подключения военных (или невмешательства) – не спасёт. Побегут. Как в Украине. Ещё одна необходимость преподать украм урок, чтобы не посмели сметать режим.

>Если запад «боится ухода Пу», то почему вводит санкции, зачем идёт на соглашение с Ираном

Как понимаю, для Запада сейчас предпочтительней дворцовый переворот.Давят методично и не спеша. Им бунт в РФ не нужен совсем. Да и как по мне – нафиг нафиг. Ватники на пороге – хуже нет.

>ТУПО РАССТРЕЛЯТЬ ИХ в тихом месте, списав на потери?

Опять не можете в географию. И снова не можете в анализ. Даже чисто физически сложно в условиях.

>пропагандистский эффект от молниеносного «освобождения» юго-востока был бы не меньше, чем от Крыма!

Крым отжат. А не завоеван. С областями тупо не вышло. Укры косили бомж-пассионариев, а путиноиды выжидали. Только когда ВСУ почти замкнули кольцо вокруг Донецка и Луганск дышал на ладан (география, да), взвесили. Что поражение отребья Новоотбросии = поражение Пу. И угроза режиму. И началось.
Например, у нас. Перед переломом со ст.Батарейная под Иркутском, с баз хранения пошли колонны техники (в т.ч. Грады) на военный аэродром ст.Белая. Ночами, но особо ничего не скрывали. Транспортники заходили на посадку как по конвейеру. Паковались техникой под завязку. И брали курс на запад РФ. На вопросы местным отвечали: «на утилизацию» (так что термин не мной придуман). Исправные Грады через полстарны, чтобы утилизировать в Ростове, ога. Одновременно самолёты с ДВ везли молодых контрактников в форме без знаков различия. Там же контрактные бригады ВДВ и спецназа. Ст Белая - не режимная. Знаком со многими. Например, при мне ржали, как наехали на солдатика из самолётов: Боец, у тебя сапоги грязные, будешь там ходить, нас позорить! На что тот бесхитростно повинился: Я в Украине почищу.

> Хрясь (рука уже устала).
Так прекратите себя лупцевать.

> ОМОНу их спасать бы пришлось.

Объективно тогда были предпосылки. Предсказанный швах экономики, что наблюдаем сейчас – и готово. Выше ссылка Вам из путинских СМИ начала 2013, где всё понимают уже - что цены на нефть не санкции, а закономерность. Но Вы упорно не хотите понимать объективную реальность. Ну и как Вас называть после таких очевидных пробелов в понимании и анализе происходящего?

Видимо, не показалось. У меня таж фигня.

Гуглите инфарструктурные при ЕБН, цену нефти, долги. Гуглите военное (при ЕБН умудрялись закладывать военные корабли, есличо). Учитывайте полный слом и перестройку экономики. В этих условиях та команда сделала почти невозможное. Пу тупо залил нефтегазоденьгами. И ничего за все 15 лет. Попробуйте хоть раз в анализ, а не ватные сказки.

> Похоже, пи*дец наступает только в вашем воображении.
Совсем не можете в думать. Данные открыты. Официальные в т.ч, при всём недоверии. Ватные сказки..

> кто формировал экономическую политику России с 2000 года.
С 2000 года у власти – Путин. Прошло 15 лет – не сделано ничего толком. Директор предприятия отвечает за работу? Или бухгалтеры, по его указке действовавшие?

> Например, НАСА летает к МКС на российских ракетах
С украинскими двигателями.

> Не вам решать, что нужно а что нет.
Экономика всё решила и расставила по местам. Всё остальное – ватные сказки.

>Часть заводов не пережили бы 90-х, другие остались.
Таки не пережили. ЧТД.

>24 года независимости друг от друга реально показали, кто чего стоил.
Особенно сейчас экономика РФ показывает. Стоило баксу упасть – всё покатилось. 40% бюджетных программ под сокращение.

> достаточно посмотреть на результат его работы за 11 лет.
Если бы не кудрин, режим покатился бы уже в 2008. В этом вина сислибов на службе у у путиноидов.

> не утруждаете себя ни ссылками, ни деталями.
Всё находимо и проверяемо. Не даю рыбу, даю удочку. Вы же даёте ссылки ниачем. Лишь бы кинуть и выдать за аргумент. Хоть читали бы присылаемое, что ли.

> начинаете обвинять.
Это называется констатация. Нельзя обвинять неграмотного в незнании основ квантовой физики.

> нужно вложить деньги в строительство и модернизацию
Со времён совка не могли производить «качественные» (во многих смыслах) товары. Это раз. Не получается до сих пор. Идти по «отверточному»? Попробовали. Проблема качества и с/с. Зачем делать тут, если дешевле привезти из Китая. Или надо закрывать границы. Тем более невозможно экспортировать. Это два. Путинская модель экономики превращает Вашу модель в труху. Лично знаком с людьми, которые создав и развивая производство в РФ, в итоге уходил в Китай, в Чехию, в Израиль. Потому нынешние власти за 15 лет создали условия, в которых работать невозможно. Это третье и главное.

> для развития нужны деньги.
В нынешней модели деньги уйдут в песок. Проверено же.

> нужна лишь нормальная работа правоохранительных органов.
Её нет. И не предвидится. Коррупционеры – опора Пу. И да, чтоб на будущее опять не показали себя незнайкой, покажу на примере:
Допустим, бюджет на строительство объекта выделяет сто руб. По пути через завышение, договоренности приемки, подмены материалов и работ, договора субподряда и т.д. до самой стройки реально доходит в районе немногим больше половины. На нижнем звене ещё растаскивается, процентов десять. Итого – уворовано под половину. Но рейтинг прозрачности бюджета будет отличный, да.

> Scotiabank и объясните им, почему их анализ говно.
Не читайте переводов и компиляций в российских СМИ. Читайте оригиналы. Хотя бы чрез гугл.
>А потом позвоните тем добывающим компаниям и расскажите, что пахать на уровне безубыточности - это счастье.
Мои данные - по новым скважинам трех крупнейших мест добыч сланцевой нефти. С какого «одного месторождения»? Вы чем читали? Или Вы там коллективный?

> Но Вы продолжайте верить ))
За верой – к ватным аналитикам. Привел цифры, дал прогноз. Просьбы амеров к Обаме разрешить экспорт нефти за пределы США подтверждают, например, и то, и другое.

> про какие районы Вы говорите, про арктический шельф что ли? ))
http://www.rosneft.ru/attach/0/02/90/Rosneft_FS_2013_RUS_SIGNED_FINAL.pdf
К зап и вост сибирским 30-35 ( кавказ 40-50) добавляется более 10$ транспортных, административных и коммерческих в районе 4$. На данный момент с/с общая – порядка 40$.

> они не могут в аргументы, только в обвинения.
Пока что левые ссылки и голословные утверждения без верифицированных цифр позволяете себе тут лишь Вы.

> "Белая сборка" это вообще-то Европа и США.
Европа и США давно не собирают сами. Иначе «евроесборка». Белая считалась – Малазия, ОАЭ и т.д. Желтая – Китай, Таиланд.
Ещё раз – нефтяная в ОАЭ (они разнородны) обеспечивает всего чуть более 26% ВВП.

> Вы серьёзно считаете, что я не могу прочитать текст на этикетке?
В тексте состава российских сосисок пишут, что мясо – китайское? Что порошок в нормализованном молоке – из китая? Вы реально не можете понять о чем речь? И кто после этого демагог?.

> Сегодня был в магазине: яблоки - Сербия, бананы - Эквадор, мандарины - Марокко, Пакистан, Турция.
Сколько теперь стоит? И сколько криков от наших контролирующих, что яблоки той же Сербии – польские. Мандарины, кстати, из ЕС к нам Испания поставляла в основном. Так что турецкие вполне могут быть испанскими. Бананы совсем в ЕС не растут. Вы про что примеры то?

>Про загрязнение тоже не надо, всё проходит санконтроль.
То есть никогда не сталкивались с решением проблемы сертификатов и т.д.? К производству и торговле отношения не имеете и «офесный мыслитель»? Не удивлён. Купить - не проблема. Разница только в цене. Но смертельного не везут, конечно. Подумаешь ПДК по чему-то превышен немного, правда? Ватники сожрут, свято веря в сертификацию и санконтроль, бгг.

> Не хватает - надо больше сеять.
Вот всё у Вас так. Никакого понимания, одни простые решения «взять и поделить».
Не вызревает в нашем климате. Мало пригодной земли для таких культур. Ватники не умеют в экономическую географию? Вот об чем не заговорим, везде у Вас – не знаете, не понимаете, не можете, не осознаёте.

>дебил и спор со мной не имеет смысла. Всё равно рано или поздно скажете ))
Почему? Не просто же гоняю Вас ссаными тряпками в Вашем вопиющем невежестве. Оттачиваю свои позиции и аргументы для возможных споров. Копировать отсюда потом можно. Дремучие ватники непригодны для тренировок. А вот напыщенные невежды – очень для груши подходят:-)

> когда дефицит бюджета.
Дефицит бюджета РФ на конец марта 2015г - 1,2 трл руб. (с) Мадам Арбидол, ныне Счетная палата РФ, вот недавно. Вернёмся к Вашим выводам, ага? Да Вы антипутинист, похоже. До крымненаш немного осталось, бгг.

>Значит, проблемы уже начались.
Совершенно не значит. Откуда такие дикие представления? Страховка и диверсификация рисков.

> Все ссылки, которые идут в разрез с Вашей стройной теорией
Не в разрез. В никуда. Ощущение, что не читаете свои ссылки.

> на большом отрезке времени может случится что угодно, поэтому это не прогноз.
Не на большом, а на данных. См ниже.

>Если причина резкого падения цены в сланце, то почему она случилась сейчас, а не в 2010-11-м?
Потому что к 2013 удалось удешевить способ добычи до приемлемого.

>Вам не кажется странным, что цены ухнули вниз только на четвёртый год добычи? Кто ж их держал раньше?
Не кажется. Ибо знаю причину. А не слушаю ватные сказки. Попробуйте немного почитать по теме. Цены держала высокая себестоимость добычи сланца. Нашли способы дешевле и началось. Отчего, думаете, разница в с/с добычи у скважин? От 20 до 60? Способы добычи.

>Неизбежность наступления конца света в 2012-м тоже кое-кому была очевидна. Не уподобляйтесь сектантам.
Проблема ватной логики – воспринимать экономические прогнозы на основе реальных данных пророчествами. Скорее всего, из-за отсутствия понимания и знаний в этой сфере. Когда «волатильность» (к примеру) воспринимается загадочным заклинанием. Но с этим –только к зеркалу.

>Если прошлой осенью по-вашему была критическая ситуация, то как мы все не умерли в 1998-м и 2008-м, мне не понятно.
Подушка кудрина помогла проскочить опасное. Плюс цены на нефть выровнялись и пошли вверх. В принципе, РФ толком не заметила кризис 2008.

>По поводу переписки - ссылки как всегда нет.
Ищите да обрящете. Вскрытая переписка в АП была темой скандала. Не опровергалась. И даже была частично подтверждена. Как сейчас частично подтверждают вскрытую смс-переписку УВП АП (отПрокопенко)

>Можно вопрос: Вы верите всему, что читаете в интернете?
Лишь после проверки и перепроверки из разных источников. Позволяет видеть ложь ватной пропаганды и враньё, которому верите Вы.

>попытку улучшить свой имидж - это вообще шедевр мысли!
Во1 среди прочих, не первая. Во2 Пу поехал на идее мессианства давно. Ещё в конце второго срока правления (перед ДАМ). Увы, нам в правители досталась мелкая личность обывателя с закидонами. Отсюда все проблемы последних лет. Это три.

> Будь там замешана Россия, ополченцы уже рассматривали бы в бинокли укрепления ВСУ под Киевом.
РФ не в состоянии оккупировать и удерживать Украину. Экономически и политически не вынесет. Об этом даже ватные аналитики пишут.

> а) громоотводом могла бы являться только официальная война только короткое время и только при условии убедительной победы в ней;
Крым официально отжат. Когда начались негативные последствия ощущаться, даже фильму выпустили открыто.
Фейл с сухопутным коридором не позволяет признать в Новоотбросии.

> нормальные россияне живут в реальном мире и не страдают ни жопоголизмом, ни поцреатизмом.
От поцреотизма начинают опамятоваться. Из-за осознания того самого пц в экономике. Отрезвляет, да.

> Немного странно посылать неудобного человека на убой и параллельно подкидывать ему боеприпасы, не так ли?
Для путиноидов – ничего странного. Да и для любого правителя. Тут логично.
Сначала наряду с армейскими спецами в командировке «в Ростов через Крым» (так это называют в войсках РФ) рвануло много разных вероятных противников режима в случае другого развития событий в РФ (тот самый прогноз осени2014-зимы 2015). До поры, до времени руководство РФ ограничивалось ограниченным контингентом. Предоставляя право погибать экс-вероятным противникам режима. Укры почти взяли Донецк, на ладан дышал Луганск. В РФ отлично понимали, что поражение отбросов Донбабве и Лугандона ударит по имиджу Пу внутри страны. Тогда ватники могут возроптать (кстати, имхо, поэтому запад не даёт украм летального. Ибо боится ухода Пу и прихода «ещё хуже»).Но выжидали, пока руками укров будут покрошены большая часть «пассионариев». Затем начали операцию по обеспечению техникой и расширению контингента РФ в Украине. Два зайца одним выстрелом.

> А Вы ещё про какой-то переворот... Эти собрались Путина вешать?
Футбольные, нацболы, рфашики, крсные... Было реальное объединение радикалов всех мастей против режима. Имели шансы, между прочим. Имхо, главной ошибкой Навального было «мы могли бы пойти на Кремль, но не пойдём!». Всё, слив. Но протестные настроения никуда не делись. Пока не пришла пора крыманаша и Новоотбросии. И путиноиды радостно их там утилизируют.

>Во-первых, причиной успеха стала стратегия блицкрига израильской армии и слоупочество армий коалиции.
Имеем факты. Поражение совковой техники.

>Во-вторых, на вооружении арабов была отнюдь не только советская техника.
Но раздолбали в большей части именно её. Стали закупать у амеров.

>В-третьих, в том же Вьетнаме советское оружие показало себя очень хорошо.
АК себя зарекомендовал по всему миру, да (не вдаваясь в заклепочные споры, откуда ноги растут у АК и чем схоже немецкие прародители). Щас делают китайцы и продают вовсю. Потому что мы в своё время передали им всё, чтобы теперь конкурировали с нами. Но армию на одних АК не вывезешь.

>интерес к российской продукции кратно вырос.
Вы про проигрыш в индийском тендере на поставку самолётов (европейцам) 2011? Или, годом позже, вертолетов (амерам) в 2012? Или проигрыш в египетском тендере систем ПРО-ПВО аккурат после визита Пу (2014) туда и расцеловывания с пирамидами и верблюдами (китайцам продули)? Заказ «Мистралей» (реально необходимый, строить нет опыта +получение передовых евротехнологий, чтд)? Или Вы про упорное молчание Индии (недавно официально заявлено, что на обращения от 19 февраля и 3 марта индийцы тупо не отвечают) по согласованному проекту истребителя пятого поколения?

>СССР не был в такой зависимости от западных технологий, как Россия после 90-х. Если бы был, холодная война могла закончиться, не начавшись.
СССР не был беспомощен. Науку развивал неплохо. Но до самого развала сидел на репарационном оборудовании, таскал и допиливал западные технологии. Система не смогла и развалилась. Таки РФ ещё в худшем положении. Пятнадцать лет правления бездарной посредственности. И что? Крыманаш стоимостью в сотни миллиардов (с отъемом у других территорий) и без перспектив? Новоотбросия, упорно толкаемая Пу обратно в Украину (а без наведения порядка и судов не получится, по примеру хотя бы судов в Казахстане)?

>Например, АНБ этим занимается. Что, амеры не могут сделать сами? Ещё как могут. И тем ни менее, тырят...
Контролировать развитие конкурентов – нормально. Утащить не мешает. Но когда есть своё. А когда почти нету – кому спасибо сказать? За пятнадцать лет?

>Да, я читал те статьи, из которых вы надёргали свои ответы слово в слово.
Это называется цитаты и факты. По ним конкретным есть возражения? Так уж «слово в слово»? Пруф не соблаговолите?

>Пару небольших деталей вы скромно опустили:
Мы сравнивали тогда и сейчас. Ничего не упущено. Примерно так же работала до недавнего времени экономика РФ. Кредиты и перекредиты под гос гарантии, льготные и т.д. держали на плаву госкорпорации, большой бизнес и банковскую систему. См большую часть госдолга РФ.

> льготные кредиты Европа выдавала СССР для закупки их же оборудования для строительства газотранспортной системы, в которой она сама ой как нуждалась (потому и льготные),
Сами себе противоречите. Либо мы могли обойтись без западного, как утверждалось Вами ранее, либо нет.

>И во-вторых, та система в итоге была-таки построена )) Та самая Уренгой - Помары - Ужгород.
Подмена построенным чем-то не осуществившихся планов. Изучайте, от чего отказались в результате санкций. Например, вторая нитка сибирского и т.д.

>за те, что остались в бывших республиках.
Не проговаривалось в предыдущих коммах, кстати. Но ок. Не нужно, что тут, что там. РАФ _= АЗЛК в Прибалтике. Даже после независимости не смогли решить об отверточном. ВЭФ занимался копированием украденных устаревших техники Sony. Без военки – не конкурентоспособны ещё в совке. И т.д. А те, что нужны – выжили . В той же Украине, да.
СССР строил. Вклад был от всех. Экономику Севера поднимали во многом приезжие украинцы, например. Попытка увести тему в сторону пропагандистских рассказов не катит. Не надо спрыгивать с одного обсуждения на другое.

>Кудрин в 2009 предсказывал 50$ за баррель к 2011.
Хитро опущено время написания статьи. Это начало 2009. Только что, в конце 2008, цены упали до 35$. Потом весь год восстанавливались. К концу 2099 до 60-80$. Кудрин ожидал падения, но только к 2011 (и потом подъема). Всё случилось быстрей. Не ошибся на макроуровне, но ошибся в микропрогнозе. Однако, никто из других совсем не смог. В т.ч. нынешний советник Пу Глазьев. Так-то Кудрин и щас предполагает возможное падение до 20$. Что лично считал совсем малореальным до результатов последних переговоров с Ираном и метаний Лаврова.
Кстати – Вы уже несомненно не можете в анализ. Достаточно посмотреть время написания статьи, посмотреть динамику цен, посмотреть итоги предложений Кудрина, развитие процессов, чтобы понять что, к чему и зачем.

> Идиот? Видимо да.
Извините, но тут Вам придется к зеркалу. Ибо совсем не можете в экономику Противоположная модель – разбазаривание. Давать деньги из Стабфонда в путинской экономике = увеличивать денежную массу – инфляция, рост цен, рост курса бакса, удорожание за счёт распилов и откатов, вывоз капитала за рубеж. В итоге – часто случавшееся проталкивание списания долгов. Но одно из серьёзных в Вашей модели – в случае проблем, как и случилось в кризис 2008 или происходит сейчас, у РФ нет денег на расплату. Они загнаны в госкомпании, которые своей неэффективностью не могут вернуть. Всё, амба.
А в долг - нужно отдавать, контроль за средствами, обоснование трат и волей-неволей эффективность. И сохранение у государства пространства для маневра в случае банкротства госкомпаний.

>Я знаю, что такое «голландская болезнь». Это не ответ на вопрос.
«Не ответ» для Вас. Вы опять не можете в анализ и экономику. Отсутствие знаний в экономике, отсутствие экономического анализа и вера дилетантским статьям сильно Вас подводит. Ещё раз, модель функционирования системы у нас можно осветить подробней, отдельно.
Стабфонд был как раз создан для уборки излишних денег. Профилактика «голландской болезни».

>Ну посмотрел, посчитал, проанализировал. Чё-то не офигел.
Не смогли посмотреть, посчитать и проанализировать? Не удивляюсь.

>Да, кстати.
К какой стати? К расчетам? Ок. По ссылке. Прозрачный в 2010. Начало 2011 – военный прокурор Фридинский: «из военного бюджета РФ воруется каждый пятый рубль». Степашин в 2012 – на госзакупках (другая статья) в РФ из бюджета ежегодно воруется примерно 1 триллион рублей. А есть ещё махинации с законодательством (таможенное, возвраты налоговые и т.д.). И т.д. и т.п. Ещё раз: Вы не можете в анализ, но берётесь обсуждать

>Вот Вам анализ:
http://www.vestifinance.ru/articles/50079
Перечитайте ещё раз данные 2015 в комме выше. Вы снова не читаете, какие ссылки даёте? Второй раз, между прочим.

http://lenta.ru/news/2015/01/09/shaleoil/
http://www.vestifinance.ru/articles/54325
Снова к комму выше. Неэффективность отдельных не равно прекращение. И роста добычи не отменяет. И далее:

>в среднем в России где-то 35$. Себестоимость добычи сланцевой нефти примерно 50$.
Снова не умеете в анализ. С/с российской добычи сильно удорожает доставка. А сланцевая – от 20 до 60. Потребляется внутри (главный потребитель нефти амеры, отказались - на рынок выброшены излишки). Разорятся дорогие – нарастят добычу дешевые. Сумма останется неизменной. И да – основные поставки щас из районов, где с/с очень серьёзная. Понять разницу между средней ценой в свете объемов добычи сами сможете?

>e перечисленных стран себестоимость добычи ниже плинтуса.
Лишний повод вкладываться в развитие.

> довольно много тратят на активы за рубежом, и в фондовый рынок запада тоже.
А это не достояние страны? И снова маячит «голландская болезнь». Вы хоть что-нибудь почитали бы, прежде чем слушать пропаганду. В этом беда ватной логики – они не понимают ничего, просто наслушаются сказок из СМИ.

>Мать пол-Европы объездила - не встречала.
Идите на авторынок. Даже ездить никуда не надо. Где производятся (в т.ч., само собой) те же стойки-амортизаторы? Или спросите у продавцов разной быт техники, что такое «белая сборка». Сейчас уже не играет, но сборочное есть. Это так, для иллюстрации, что не понимаете, о чем говорите.

>Почему же я ем местное мясо, яйца, хлеб, тепличные овощи, картошку, гречку и т.д.?
Картофель семенной – Голландия и т.д.. Помидоры и огурцы промышленного – семена из-за границы. Растится китайцами (из-за курса не будет, а местные работать не хотят/не муеют/ просят сильно большую з/пл) Мясо – Бразилия, Аргентина, Китай, Чили. Блочно-замороженное. В мясопродуктах – большая часть импорта. При оценке обеспечения своим мясом, мясопродукцию тупо не учитывали. Только потребление на душу. Сосиски, колбасы, приготовленное мясо. Игра статистики для ватников, ничего не понимающих в анализе. С молоком схоже. Молочная, порошковое и т.д. не учитываются. В РФ перепроизводство только по куриному мясу и яйцу. Но добавки в корма и антибиотики – импорт. Попробуйте вырастить в условиях птицефабрики куриц без последних – передохнут мигом. Остается только гречка. И шо?
Вы опять не можете в анализ. Даже того, что едите.

>Жопоголизм.
Изучите практику за последние годы. Открыто сами чиновники озвучивают, что либо разворовано, либо неурожай - банкроство (рискованная зона для фермерства).
Ярлык вместо анализа. Для Вас уже почти характеристика.

>Большинство фермеров осуществляют деятельность в кредит.
Перечитывайте снова комм выше. И попробуйте маленько подумать. Может быть Вам понравится. Описываете механизм. У меня спич о конченом результате. У ЕС предусмотрена компенсация фермерам за продукцию. Т.е. всё, что сгнило – не принесло дохода планируемого. Но убытков особых не было. ЕС возместил.

> да у нас вся Средняя Азия под боком, с одного Узбекистана фруктами обожраться можно!
Опять Вы не в курсе. Вот об чем спич не заведешь, так ничего не знаете. Типичный патриот-путинец. Ср.Азия давно везёт к нам фрукты. Вовсю. Обожраться не получится – нет объемов. Плюс сорта не транспортабельные, не лежкие, уничтожение земель хлопковыми посадками (удобрениями) и загрязнение вод – ещё большее загрязнение земель в советское время. Короче, только Китай. С «пластиковыми» помидорами и яблоками.

>Жопоголизм и враньё:
http://www.regnum.ru/news/polit/1855889.html
Во1 урожайность совкового времени с га была превышена ещё при Ельцине. Есть данные, ога. Во2 изменилась структура потребления. В3 не учитывается сортность. Фуражное даже экспортируем.
http://lenta.ru/news/2014/05/28/grain/
А по данным таможни в том же 2013 в шесть раз увеличился импорт твердых сортов. Нельзя рассматривать такие вопросы с точки зрения вранья пропаганды.
Кстати, переход на необоснованные(!) ярлыки характеризует отсутствие аргументов.

>Сколько они смогут затягивать пояса, чтобы сделать приятное своим дорогим американским друзьям, как думаете?
Вы опять позоритесь, выставляя себя незнайкой. Снова не удивлён. С/с добычи у саудитов 4-5$, по другшрим данным до 7$ (в РФ в разы больше). ЗВР Саудовской Аравии в районе 700 млрд долларов (РФ – в два раза меньше). Население – 27 млн. (РФ 146 млн). Таки если разделить – у кого запас прочности больше? Саудиты в таком положении беспокоятся. И идут за займами. Что делать должна РФ в таком случае, по логике ситуации? Но займов не дадут – санкции. ЧТД.

> Реально устал уже Вам ссылки кидать,
Особенно когда ссылки не имеют отношения к обсуждаемому, либо являются абсолютно безграмотным враньём. Закуплено? И? где в результате? Куда не кинь – не по теме большая часть.

>Всё - бред.
Вы сознательно уходите от анализа к пересказу? Предупреждения о падении цен на нефть из-за сланца в 2013 были? Были. «Конец тучным годам» в 2012 предупреждали? Предупреждали. Много писали – впереди пц. Это предпосылки. Результат наблюдаем сейчас. Катастрофа для нас – не санкции, а падение на нефть и всё из этого происходящее. С чего и начали это обсуждение. ЧТД.

Т.е. неизбежность сегодняшнего положения в экономике РФ была очевидна для многих. Недовольство из-за этого – тоже. Что режим подходил к критической ситуации – тоже. Если смотреть раскрытую в 2014 переписку кое-кого из правительства, внутри точно знают и реальные рейтинги Пу и реальное отношение населения, и т.д.
Крыманаш стал громомотводом.

> как вы обоснуете выгоду для экономики РФ санкций, падения нефти, расходов на огромное количество беженцев?
Вы упорно отказываетесь увидеть очевидное: катастрофическое падение цен на нефть не результат укрских событий. Объективный процесс. Прогнозируемый. Последствия просчитать невелика задача. В этих условиях выбор для властей был небольшой. Либо к осени ногами на площади, либо устроить громоотвод. Так что война в Украине – прямое следствие понимания грядущего пца.

>России не нужна была эта война и она её не начинала.
РФ инспирировала, развивала и поддерживает эту войну. По причинам: а)грядущий пц и нужен громоотвод б) урок украм, скинувшим воров, узурпирующих власть в) мессианская идея Пу – поехал на на этом – заслуга Суркова и РПЦ г) чтобы ватники не могли посмотреть внутрь. В принципе, отсюда сравнение с Германией наци. Когда закончились пути развития, война стала неизбежной. У наци тот же выбор – либо войны, либо крах. У них – судеты и Австрия, у нас – крыманаш и попытка сухопутного коридора.

> "Агрессивная часть" в массе осталась дома пи*деть в vk какой Путин плохой.
Туда рванули все, кому не лень. Много фашиков. Покрошено их там вполне. Плюс многие там нашил себе занятие и выведены из опасности для властей РФ. Это электорат по определению из «агрессивной части болотной». «За» пу там воюют наши военные и спецподразделения.
Кто остался на диване – тот в любом случае сидел бы на диване. При любом раскладе, изначально.

> Скажем, военный экспорт в 80-е был относительно неплох, арабы брали.
Особенно когда арабы на советском продули Израилю на амеровском. После чего арабы поняли что к чему и двинулись к амерам за оружием. Наше продолжали брать, у кого денег было мало. Давалось в долг (потом долги им посписывали, кстати).

>Гонку вооружений забыли.
Пока шел хороший приток нефтегазовых баксов, СССР худо-бедно выкручивался.

> Вы наверное с 20-30 годами перепутали, когда индустриализация шла.
Распространение амеровских санкций запрета экспорта в СССР продукции по амеровским патентам (к примеру, на буры для нефтегазовой для вечной мерзлоты) стало причиной скандала между США и Европой, есличо. См. лицензии Дженерал Электрик. Но нарушался принцип экстерриториальности. Тут даже Тетчер высказалась недвусмысленно. Вместе с Миттераном посоветовав компаниям, участвовавшим в проектах с СССР, не обращать внимания на американские запреты. Гуглите, да обрящете. Незнание реалий и хода событий того времени – одна из причин беспочвенного ватного ликования сейчас, между прочим.

Насчет технологий. Скандалы с завозом и копированием западного в совке были постоянные. Компы IBM, например. А ещё была эпопея с разборкой высокоточных станков из ФРГ, ввоз по частям с разных сторон в СССР. Через КГБ и СВР. Амеры узнали – шум был. Ибо станки были для высокоточной обработки винтов подводных лодок. После чего последние становились незаметней для акустиков. Увы, совковые достижения «науки и промышленности» самостоятельно произвести такие станки не могли даже по чертежам. Пришлось шпионскими методами. Вообще копирование высокотехнологичного плохо получалось, хоть тресни. Кстати, с такой же проблемой сталкивается Китай из-за протокола-соглашения ведущих западных стран о запрете высокотехнологичных технологий туда. И тоже пром.шпионаж, ввоз через третьи страны по блокам…

>Чё-то слабо верится в западные кредиты для поддержки советской экономики, особенно дешёвые.

Верить можно в что угодно. Мы о фактаже. Изучайте для начала:
- документы по Экзодусу. Одна из задач, черным по белому. Были промежуточные и последующие документы на эту тему.
- Версаль. Рейган прямо предъявил претензии Франции за открытие СССР льготной кредитной линии, в то время как уже действовали санкции.
- переговоры в канадском Ла-Сапиньер, октябрь 1982 и 1983 – Уильямсбургская декларация (экономический саммит) Согласие амеров на частичное снятие санкций при условии, в т.ч. «прекращения предоставления СССР субсидированных кредитов» (и ограничения потребления советского газа не более 30% от всего объема).


>А ведь их могли построить там, где они были реально нужны.
Большая часть совковых заводов нигде не была нужна. Совсем. И не только заводов. Например, наша «гордость» - каскады электростанций по Ангаре-Енисею и т.п. в Сибри – результат ошибки, есличо.



> ну обиделся чувак, бывает.
Хых. Кудринские прогнозы пока сбываются. Подмогла сильно его подушка в кризис 2008. А вот, например, глазьево-хазинские – наоборот. Есть экономисты, а есть шарлатаны от экономики.

>Добыча сланцевого газа рентабельна только при высокой цене на обычный, с начала года в США начали банкротиться сланцевые компании (и это грустно, т.к. именно "энергетический бум" в последние годы был драйвером американской экономики).

Опять Вы не можете в анализ. Угу, число работающих нефтяных буровых установок в США резко снижается. Щас на 46% по сравнению на пике в октябре. Но общий уровень добычи нефти не падает. Так что данные о количестве буровых могут не давать истинного представления о ситуации в сланцевой отрасли, скорее важна производительность, эффективность работ. Например, количество газовых буровых установок с 2008 по 2015 г. упала в 6 раз, но добыча сырья растет. Добыча нефти на буровую установку из новых скважин на месторождении Eagle Ford увеличилась на 24%, на месторождении Bakken – на 29%, в бассейне Permian – на 30%. А значит, снижается и планка цены на нефть, при которой их разработка будет безубыточной. Вот реальность, а не ватные сказки невежд.

>За 15-летний срок мы большую часть прибыли от нефти перекачивали в ЗВР,

Смотрим, сколько принесла за 15 дет торговля углеводородами, смотрим бюджеты. Потом анализируем, что в реальности получилось по тратам. Соотносим с размером ЗВР, накаченным Кудриным (сейчас не даёт рухнуть режиму, есличо). А потом офигиваем, куда делись от четверти до трети (по разным оценкам) всех полученных денег. Растворились, чо. И Путин тут совсем не при чем, нет, нет. Не он руководил предприятием ОАО РФ. И 15 лет не знал, куда чего делось и как.

>который держали на западе. Кладём свои деньги под 3%, берём кредит на западе же под 5%, кредитуем свои предприятия уже под 15%.

Читайте «голландская болезнь». Многое поймёте. А в выстроенной Пу экономике страны – совсем гарантированное самоубийство. Долгий разговор, многа буков, можно будет поговорить отдельно. Совет - не стоит уподобляться фрикам, типа хазина и глазьева. И писать, о чем не в курсе.

>Сидели на импорте потому что купить было дешевле, чем произвести. Это проблема не только наша. Много вы знаете о промышленном и технологическом потенциале таких стран, как.

а) e перечисленных стран себестоимость добычи ниже плинтуса. Могут себе позволить. б) деньги аккумулируются монархами в фондах страны, а не растаскиваются. Покупка суперлимузина – не разворовывание страны сворой. в) Надпись сделано в ОАЭ встречается чуть ли не также часто, как сделано в Тайване. Отверточное, авто, техничка, ширпотреб – всё есть. Вы опять не в курсе. В РФ и того нету.

>Эмбарго на продукты было верным ходом.

Торговые сети всего лишь заморозили рост цен на три месяца. Но законы рынка неумолимы. Следите за сроком окончания – потом не удивляйтесь. Нету замещения даже в перспективе , не дали денег с/х производителям, не дали денег на ГС и машины, не дали на семена-породу… а всё, что выделят будет разворовано – к гадалке не ходи. И даже представляю себе, каким образом. «Картельный сговор» - элементарное поднятие цен поставщиками из других стран (на ФАС они плевать хотели, не надо тут) + изменение цены из-за курса. Зато теперь на рынок пошла китайская рактопоминовая свинина, ранее запрещенная. «Жрите хоть помои, дорогие россияне, зато мы Западу покажем!!!»

Западные с/х производители получают компенсации от ЕС на 60-80% (для этого ЕС вводит квоты – чтоб знать, скольким сможет гарантированно оплатить). Всего лишь не заработают много. Но ничего особо страшного для них нет. Польские фермеры, например, продав яблоки в десятую часть обычной цены(!) выйдут в безубыточность. Но на будущее запланируют без поставок в РФ. Неприятно, но не смертельно. А вот у нас тех садов нет. И яблоня за полгода не вырастет. Тем более, когда денег на её выращивание не предвидится. Покупаем у других стран. Дороже. Из-за логистики, и, в т.ч., из-за курса бакса. И лучшего – не ждите.
У нас – зона рискованного земледелия – полстраны. Нет денег, даже всё советское неэффективное давно похерено. Выстроенная Пу и компашкой система делает крайне сложным развитие с нуля. Плюс сидим на импорте. Выросло поколение нежелающих работать в с/х. Сама деревня пьёт, ворует где может, браконьерничает и работать отказывается. Очень сложно поднимать. Не с системой от Пу и ко.

->оставить себя ещё и без российской нефти - это уже не просто глупость, это практически выстрел себе в ногу.

Только если Саудиты поимеют проблемы. Но там будет вся мощь ОПЕК+США. Наш дурик зря с ними тягается. Они нарастят добычу и завалят мир дешевой нефтью (с/с в районе 8-12$. )Йемен – на 43 месте, Ливия на 19 (и там все работает несмотря ни на какие войны, вопреки ожиданиям), Ирак даёт стабильно, на подходе снятие санкций с Ирана. Чем недовольна РФ (метания Лаврова туда-сюда с последних переговоров). Если США отменят запрет на экспорт – цена нефти в 25$ реальна.

>Шанс на импортозамешение - если не просрём, как обычно. Но он есть.
Китай в свое время завез 46% оборудования из евростран. На этом поднимался. У нас не на что, своего почти нет.

>По мед. оборудованию - не в курсе, ссылку бы.
http://www.newsru.com/russia/06feb2015/tomogr.html Тут проблема, что сами не делаем, а китайское долго не работает. Так что если есть проблемы по здоровью – бегом сейчас.

>Значит, во-первых. Санкции за что ввели? За "крымнаш". А вы пишете, как бы Путин объяснил. А что объяснять, если санкций не было бы?
>И вы мне ещё про "ватную логику"?

Мдааа…. Точно – «ватная». Второй раз пробую. доступно: как будут развиваться события стало ясно ещё в 2013. Без санкций и крыманаша. Т.о. что будет дальше и чем грозит уже понятно к началу 2014. Т.е. появился шанс повисеть на Красной площади к осени-зимой 2014 (писал уже жеж, не делайте вид, что не умеете читать. То отвечаете, то сопоставить коммы не хотите упорно) Надо было что-то делать. Олимпиада не смогла оправдать ожиданий. Во1 ударила по экономике (сработала как раз голландская болезнь наложенная на нашу систему экономики с воровством) Во2 не привела к сплочению и поднятию рейтинга Пу. И тут вдруг в Украине зашевелилось. Овощ стал тусоваться туда-сюда, получать советы от Пу. Судя по его действиям дальше…, очень странные, скажем так. Шарлатан Глазьев начал по ТВ распевать об ужасах Евросоюза. Учитывая, что никто не знает, как и кем давалась команда на первую стрельбу (это спусковой крючок), а те кто мог бы рассказать, спрятались в РФ… Ну выше уже писал. Пу и ко была необходима война и т.д. в Украине.

>На Донбассе воюет скорее уж Поклонная, а не Болотная.

Основа агрессивной части Болотной – фашики, нацики, красный проект, футбольные фанаты (освистывание Пу помните?). Главная опасность, а не «прекраснодушные либералы». Первыми поддержали крыманаш и рванули в Новоотбросию как раз опасные . И показали заодно, кто бы взял оружие в случае логического развития событий в РФ без крыманаша и т.д. А теперь утилизированы в массе своей.

У меня снежное сибирское утро 2 апреля. И теперь по оригинальной сcылке вместо красивых картинок уже суровое "Forbidden".

Но ведь ум то явно коровий.... Как же...