Не то чтобы это отличалось от современной медицины, неспособной лечить старение. Биологические часы быстренько отчитывают 7 десятилетий и пациента сжигают в огне крематория.
Ну,человек не совсем правильно выразился(не ржавеем,а окисляемся(хотя первое тоже верно)).Сменить скорее надо не среду,а питание(т.к. в желудке постоянно кислая среда,её надо разбавлять веществами со слабыми щелочными свойствами)...
Но я всё-ещё диванный эксперт,мне не стоит верить
Товарищ Сухов говорит нам о свободных радикалах, появляющихся в результате метаболизма. Они медленно портят днк. Теоретически, спасают антиоксиданты (чаек зеленый попить). Но это вершина айсберга. Мозг сохнет, поврежденные ткани замещаются не родственными тканями а соединительными, и далее по списку. Человек создан быть смертным и это хорошо)
А почему хорошо? Почему вообще нам что-то доставляет удовольствие, а что-то нет? Причины в естественном отборе: не оставили потомства те особи, которые не любили есть и испражняться, которые не любили секс и детей, которые не делали новых детей но пытались научиться жить дольше. Ведь либо размножаешься и растишь потомство, либо ищешь легендарный остров бессмертных, отправляясь на поиски бессмертия как Гильгамеш. То есть люди не хотят научиться сильно жить чисто инстинктивно. Старик может хотеть жить дальше, но в здоровом и молодом теле, старик может сказать что ему все надоело и желать умереть - и то и то встречается, но выбора очевидно нет. А главное что старческое умирание происходит не по мановению волшебной палочки, а весьма мучительным болезненным образом. Логически поразмыслив это не назовешь чем-то хорошим. Только инстинктивная психологическая рационализация может заставить считать взрыв головы чем-то нормальным - а ведь головы взрываются в крематорских печах каждый день.
Только переписав биологию, перекодировав геном, можно отменить старческое одряхление. Придет конец мучениям людей и конец биологическому виду Гумус Сапиенс. И это будет действительно хорошо.
Вот что вы его минусите? Он один такой на реакторе, мечтатель о чем-то большем. Не смотря ни на что, несущий эти идеи, пусть и не достижимые, пока. Лет через 200, когда генная инженерия достигнет небывалых высот, ваши потомки будут думать, выходить ли им на пенсию в 150, или поработать еще 50 лет. И будут нобелевские лауреаты, и имена маститых ученых, вписанные в историю, но никто не вспомнит о мечтателе, которому я влепил свои мощные +0.1, в темные времена.
Геронтократия это когда правят старики. Если люди не стареют, если к каждого тело 18-летнего с умом открытым новому то и геронтократии с консерватизмом не будет. А ведь сейчас это проблема - объем знаний такой, что освоить их не хватает жизни. Леонардо знал все что мог - успел бы он изучить всю современную математику? Может и нет, некоторые считают что на это нужно около 50 лет ежедневных занятий. Скоропортящиеся мозги не так уж и хорошо. Пока специалиста обучат - ему уже и на пенсию пора. Те же командиры боингов, только дослужились - и в отвал, умирать.
Перенаселение другое распространенное заблуждение. Достаточно построить сферу Дайсона чтобы обеспечить энергией намного больше народа чем есть сейчас. Сколько орбитальных станций можно построить из лун и планет? А ведь есть еще другие планетарные системы вокруг других звезд.
1) То, что организм человека не "портится" со временем, не лишает его того преимуществ, полученных в результате более долгой жизни : опыт, связи ,социальный статус. я бы не хотел иметь вечного путина\ленина\хрущова.
2) сам процесс обучения у человека связан со смертью нейронов, чем больше человек знает, тем более он консервативен. Новые теории и идеи приходят на смерть старым буквально, со смертью авторитетов прошлых лет. печально но правда.
3) объем знаний человечества не так велик, как рисуют . Другое дело, что мы не можем себе позволить вечно учиться, на нас хотят зарабатывать, на нас зарабатывают и эту систему пока что не сломать. Спасибо за то, что мы не батрачим как наши деды.
4) учиться нафиг никому не нужно, это следствие а не причина (в универе у каждого был ходя бы раз в жизни момент, когда нифига не простой предмет ВНЕЗАПНО не просто учился, но и понимался за 1 ночь). Некоторые находят работу с цифрами интересной, и остаются в науках хобби ради. низкая зарплата прилагается.
5) Каждый из описанных проектов по преодолению перенаселения требует огромного числа ресурсов, наше общество МКС то собрало с большим трудом.
6) корысть человека. Мы всегда будем ходить по головам других, это наша природа. Вчера я поступил в универ, а еще тысяча не поступила. Сегодня я получил вакансию, на которую претендовало 10. Завтра меня обламает какая то скотина, проехав на красный свет светофора.
Вечный путин? В смысле, его даже убить никак нельзя? Не может быть. Но даже если бы это было так, то какая разница - во все времена существовали угнетаемые и угнетатели без всякой социальной справедливости. Как раз только у живых может быть шанс на справедливость.
Обучение не основано на смерти нейронов, запоминание основано на образовании синаптических связей. Если нейрон умирает, то и связь теряется - происходит забывание. Неспособность запоминать новое - особенность одряхлевших мозгов, молодые мозги могут познавать и создавать новое. Никто ведь не собирается бесконечно продлять старость, речь о реальном омоложении.
Систему не сломать потому что она основана на утилизации поколений - новому реально некогда учиться, умирать надо.
За одну ночь предмет по-настоящему не изучить.
Единственный нестоящий ресурс - интеллект. И этот ресурс очень быстро дряхлеет. Одряхление начинается в 21 год и в 30 уже заметны последствия.
Не обязательно быть относительно богатым, достаточно обеспечить достойную жизнь. Какая-то Швейцария собирается платить каждому своему гражданину по 2000 евро - и это правильно.
-во все времена существовали угнетаемые и угнетатели.
я предпочитаю ротацию авторитетов с максимальным сроком в человеческую жизнь, а не полвечности, от шальной пули или протухшей креведки)
:Обучение не основано на смерти нейронов, запоминание основано на образовании синаптических связей.
мимо) Нейроны, не имеющие должного число связей мрут, повышая тем самым точность, уменьшая потребление энергии и способности к обучению. Это вторая сторона монеты. Образование новых связей - только часть процесса. Есть еще там куча лицеприятных механизмов ака конкурентная борьба за возможность образовать связь, некоторым, так везет, и они находятся рядом, с скажем так, "дистанционными" нейронами, активирующими химическими веществами все свое окружение.
-новому реально некогда учиться, умирать надо.
В универе было дочерта когда. А на лабах по схемотехике, в которых "зачет вы и так получите, только мне мозг не сношайте" сидел один я, остальные в соседнем кабинете, в CS учились хедшоты делать. Да и я их не критикую, просто с микросхемами мне было интереснее возится, каждому свое.
фраза некогда - отмазка, либо аппиляция к недостатку умения организовать свое время. Я ради повышения навыков, как инженер, сплю меньше, читаю больше. Предлагаю истоник времени: удалить из закладок джой))
-Единственный нестоящий ресурс - интеллект.
:Это дорогой ресурс, скажу я вам. Специалистам в своей области везде рады.
-Швейцария собирается платить каждому своему гражданину по 2000 евро
:рождая толпы паразитов, как есть в США люди, живущие только на пособие по безработице, и считающие это нормальным.
Так и я не против ротации, только не обязательно этих авторитетов при этом убивать. Это как гильотина в качестве средства от перхоти. Масса политических, научных и прочих влиятельных людей была скинута со счетов без смертоубийства. Слабоумненькие маложивущие холопы под игом дорвавшегося до власти мерзавца это хуже чем общество самодостаточных сверхлюдей.
Когда нейроны умирают в большом количестве, человек теряет все навыки которым успел обучиться за свою короткую жизнь. Иногда даже ложку до рта не может донести. Тут уже не до схемотехники будет. А на фоне недосыпания это произойдет быстрее http://www.natureworldnews.com/articles/5492/20140101/sleep-deprivation-damage-brain-tissue-study-suggests.htm
Сколько можно оставаться в хорошей форме и долго ли осталось до периода дожития?
Сомнительно что уменьшение способности к обучению является само по себе селективным преимуществом. Хотя точность и энергоэффективность может быть и являлись. Временная особь оказывается в определенной среде обитания, быстро учится а потом размножается в ней максимально эффективно. Но это дело прошлого, мы не связаны какими-то обязательствами перед прошедшими эволюционными процессами. Так можно разобраться с отсутствием нейрогенеза, судя по тому что у людей все-таки есть незначительное воспроизводство нейронов (и есть заметный нейрогенез у попугаев), а значит мы можем стать ГМО. Тогда у нас будут мозги достаточные для того чтобы построить орбитальные станции и звездолеты, способные долететь до других звезд и доставить туда толпы "паразитов". И потом, что значит паразиты? Может паразиты те, кто не идут в лес каждый день и не собирают хворост для печки, а сидят у теплой батареи отопления - халява же практически, столько ж вкалывать не надо как раньше.
В общем смирение со смертью от старости распространенная модель поведения, основанная на психологической рационализации и на расхожих мнениях. "Умру чтобы путен не стал Злым Императором" Будет забавно если вы умрете а он все равно станет - технологии-то могут вот-вот появиться, ведь мышам уже продлили жизнь в полтора раза.
-Так и я не против ротации, только не обязательно этих авторитетов при этом убивать. Это как гильотина в качестве средства от перхоти. Масса политических, научных и прочих влиятельных людей была скинута со счетов без смертоубийства.
:ага, перед этим либо введя экономику страны в глубокий кризис, либо доведя закручивание гаек и уровень обложения налогов до безумной степени =) сам человек приложит максимум усилий, чтоб как можно дольше у кормушки быть.
-Когда нейроны умирают в большом количестве, человек теряет все навыки которым успел обучиться за свою короткую жизнь.
:Давайте не будем рассматривать нештатную работу? так можно и о вредности образования новых связей на примере демиелинизирующих заболеваний)
-Так можно разобраться с отсутствием нейрогенеза
: при образовании новых нейронов нейросеть теряет точность и становится сильно зашумленной, нельзя вставлять новые нейроны в систему. Образование новых есть лишь в некоторых участках ЦНС, связанных с особенностями работы этих участков.
-Тогда у нас будут мозги достаточные для того чтобы построить орбитальные станции и звездолеты
: ума у нас хватает. Мешает Жадность, конкурентная борьба, лень и остальной библейский список. Но весь юмор в том, что именно эти пороки нас заставляют развиваться. Благодаря лени мы изобрели ДВС, автоматизацию труда. Воинственность, жадность и похоть даровала нам аэрокосмическую промышленность, электронику.
а для качественного скачка в мышлении нужно не увеличение числа нейронов, если уж на то пошло, не их регенирация и бессмертность нейронов, а изменение структуры мозга путем добавления еще двух слоев к текущем шести
Ну у нас и так постоянные кризисы. Опять, кстати. Так вот и причина - не можем скинуть путина потому что заняты ежедневным выживанием - зарабатыванием на хлеб, и просто потому что не развились за коротенькую жизнь в нормальных граждан. Тупой аполитичный скот получает такого руководителя какого получает. Надо поменять правила игры.
Нет, это очень даже штатная работа. Из-за старения нейроны выбывают именно массово. После 30 люди уже отстают от 20-летних, это подтверждают исследования. И это заложено в онтогенезе - это нормально (но не значит что это хорошо). И я думаю что это не так страшно - новые нейроны. Нейросистема адаптируется и примет их в работу как она принимает нейроимпланты.
Ну да, автоматизация. Я не вижу ничего плохого в "толпах паразитов". Каждый человек рождается для того чтобы жить в удовольствиях, а не для того чтобы страдать и умирать.
Пусть будет регенерация, пусть будут слои - главное чтобы не было старческого усыхания. Голова старика буквально как грецкий орех с иссохшим дочерна содержимым - неприятная, можно сказать даже "страшная" судьба.
Тут главное понять, что теперешние обстоятельства дают выбор - либо мы считаем старение чем-то хорошим и не обращаем внимания на текущий исторический контекст и на все открывшиеся возможности, либо начинаем считать старение заболеванием, которое нужно научиться лечить. Вот это будет очень важным переосмыслением реальности.
-Так вот и причина - не можем скинуть путина потому что заняты ежедневным выживанием
:нет, причина в том, что всем пофиг . Люди, которые имеют достаточный социальный статус, чтоб противостоять не шибко то и пытаются, их устраивает.
:Нет, это очень даже штатная работа.
-все равно, что сказать, ака дышать угарным газом это нормальный режим работы организма, сударь) я вам про апоптоз, а вы продолжаете мне про некроз рассказывать блин.
:Я не вижу ничего плохого в "толпах паразитов"
- а вот меня, знаете ли претит платить налоги, которые бездарно тратятся на тех, кто любит оставаться в жопе или просто сидеть на моей шее. Не хочешь работать - значит ты не хочешь есть, все норм. Я не говорю про стариков, детей, это нужные затраты. я о паразитах.
:старческого усыхания
- блин, я не знаю как вам объяснить, что сам принцип обучения требует смерти нейронов. Могу лишь предложить почитать литературы на эту тему. принцип работы мозга не предназначен для вечной жизни. вообще никак. Когда - нибудь человечество придумает более удобные механизмы для мышления, скорее всего тюнинг имплантантами. А пока что, надеюсь дожить до симуляции работы в реалтайм на синей машине.
:Тут главное понять
- тут главное понять что человек это эгоистичная, ленивая и просто порочная скотина. Пока человек таков, пока наша природа такова, нельзя обезьяне гранату давать =) Но вот дилемма, если у человека не будет пороков, то и вечная жизнь ему ненужна.
Правильно, пока ленивому животному тепло и есть что жрать, оно будет ходить под путиным, смиряться со старением, глобальным потеплением и так далее. А то что потом будет экстерминатус - ну так это потом. Психология такая, особь живет сегодняшним днем.
Феноптоз - нормальный режим работы организма. Особь - одноразовый носитель для бессмертной культуры половых клеток, после выращивания потомства особь чахнет и таким образом выводится из обращения. Образно говоря березовые почки создают березы со всеми листьями, ветками и стволами - все ради самовоспроизводства. Но вам-то не все равно, для чего была создано ваше тело и как именно работает мозг сейчас - так или иначе. Надо сделать так чтобы он работал в перспективе и получал удовольствие. Биология суть нанотехнология и она работает, надо просто эту работу подредактировать. Да, тюнинг, но через генетическую терапию.
приехали), нейроны головного мозга дохнут не от феноптоза, а от апоптоза и некроза. =__= 99.9% клеток мозга вообще не делятся, им не нужен феноптоз. более того, причиной старения не является феноптоз, клетки человека не успевают выбрать положенные им 50 делений.
Феноптоз для особи это тоже самое что апоптоз для клетки. Плановая деинсталляция с помощью климакса и одряхления.
Теломеры это счетчики ограничения делений. Теломераза может достраивать теломеры и делений может быть больше чем 50. Как вы думаете делятся половые клетки? Ребенок же не рождается старым, теломераза поактивничала и достроила.
причем тут особь, мы про мозг говорим.
к вообще ответом на какую мою фразу рассказ о концевых участках хромосом? не, я рад, что вы не спали на уроках биологии в школе, но... давайте, я так же, чисто по приколу напишу основные понятия ООП?
"клетки человека не успевают выбрать положенные им 50 делений" - Я подумал что вы про теломеры пишете.
Конечно про мозг речь вели. Но мозг находится в особи, это часть живого организма. Поэтому мозг стареет если в особь встроено старение, нарочитое одряхление (у живущих по 400 лет моллюсков его нет). Почему полевка живет 2 года, а ночница Брандта 30 лет? Потому что полевка находится в середине пищевой цепи и ей приходится чаще приспосабливаться, нужно больше мутаций чтобы была большая изменчивость. Это я к тому что у биотехнологии есть возможность создавать долгоживущие организмы а старение это атавизм, доставшийся нам от наших гоминид-полусухопутных-предков-падальщиков или кто они там были. В результате эволюции и культурного воздействия мы, конечно, в некоторой части перестали такими быть, поэтому надо быть гуманистичным и выступать за отмену страданий старости.
Теоретически, можно открыть новый простой элемент, который будут усваивать наши ткани без отравления кислородом, разработать новую кровь с новым видом гемоглобина, который будет выводить новое соединение обратно. Поначалу дышать только в специальных скафандрах (чтобы O2 через кожу не воздействовал), а в планах на будущее - изменить атмосферу на планете.
ИМХО, реальнее будет просто тело на механическое заменить.
новый элемент подавай , ага
все элементы которые на данный момент были синтезированы человеком существовали лишь сотые доли секунды и в кол-ве пары атомов . Конечно есть теория об "островках стабильности" , но это на данный момент невозможно .
Или вы хотите быть анаэробным организмом ? В таком случае вы бы загибались от других продуктов обмена . Если бы стали более развитой формой жизни чем бактерии или паразитические черви .
"Мозг сохнет, поврежденные ткани замещаются не родственными тканями а соединительными, и далее по списку " ------------ не сохнет , да и замещение не самое "страшное" . Чем ткань более специализирована , тем меньше она делится . Сердечная , нервная ткань напр. полностью утрачивают способность к делению после эмбриогинеза . Да и ДНК клеток сами по себе губят себя , накапливаются ошибки кодирования , неправильно происходит процесс митоза и др .
Единственный вариант был бы , после рождения "скопировать" генетическую структуру человека и после "обновлять" нужные органы и ткани . И это рискованно : при быстром делении клеток повыш. шанс Амитоза , а это полшага до раковых клеток
Осмелюсь оспорить ваше утверждение об отсутствии деления у нервных клеток:
читал в авторитетном издании,что у человека открыли нейрогенез(название издания не припомню,но всё-же...),также как и у некоторых высших приматов
Ваш скромный диванный слуга Punj Zo
Да ты упорот. Чтобы существовать, нам нужно сжигать АТФ. Т.е. нужен окислитель. В принципе, любой. Можешь попробовать дышать марганцем, но мне кислород как-то роднее.
Полдня на работе тренировался, благо не было никого в офисе. Очнулся вечером на полу, на до мной шеф стоит, говорит, что если не брошу наркоту, то уволит к чертям. Ну его на хер это бессмертие, пойду пивком окислюсь, мне еще ипотеку выплачивать...
а ты подумай вот о чем, на земле жили и живут миллиарды людей, неужели небыло мутаций прекращающих старение? а если были почему мы не знаем? скорее всего миром правит тайная бессмертная закулиса, которая находит таких же и тупо убивает или присоединяет...
я тебе скажу так : на Земле жили триллиарды живых организмов и они не выработали эту мутацию за миллиарды лет (Начиная от первых простейших )
Хотя в некотором роде , простейшие бессмертны . Они делятся , а их копии это абсолютно теже организмы , что и породили их .
улитка ? нет , такого быть не может . И вы не очень знакомы с брюхоногими как я погляжу .
Медуза Turritopsis Nutricula
Достигнув зрелости, Turritopsis Nutricula может снова превращаться в молодую особь и способна повторять этот цикл бесконечно. Эти существа, представляющие класс гидрозоев, умирают, только если их съедят или убьют
По одной из гипотез, клетки в организме таких медуз трансформируются, преобразуясь из одного типа в другой.
Учитывая, что они не умирают естественной смертью, Turritopsis Nutricula при определенных условиях способны, слишком сильно размножившись, нарушить равновесие мирового океана.
Но они есть - так называемые виды с пренебрежимым старением.
А еще нам не важно что выгодно для эволюции что нет - нас создала стихия, но мы меняем мир вокруг по своим правилам, нам не страшен холод потому что мы носим одежду и стоим дома, нам не страшны хищники, потому что мы делаем в них большие и маленькие дырочки. Нам будет не страшно старение, потому что мы перекодируем ДНК и тело будет отращивать новые нервы, зубы - все что нам нужно.
Пока ученые не смогут перенести человеческий мозг в цифровую оболочку, человек будет смертен. Максимум что сейчас возможно это жить с системой жизнеобеспечения до полной смерти мозга, но кому нужна такая жизнь?
в этот длинный нос доктора засыпали разнообразные травы и обезораживающие порошки, чтобы самим не заразиться от чумных больных. Грубо говоря, это средневековый респиратор.
анна чапман сказала что чума перестала косить европу как раз когда появились доктора в масках. потому что под масками скрывались АННУНАКИ и они реально давали людям вакцину, а маски им нужны были чтобы люди их не боялись
По-моему, один из самых здравый вариантов: сами наслали (очевидцы видели странных существ в черном, распылявших что-то перед эпидемией), проверили, население сократили, сами и вылечили.
Но я всё-ещё диванный эксперт,мне не стоит верить
Товарищ Сухов говорит нам о свободных радикалах, появляющихся в результате метаболизма. Они медленно портят днк. Теоретически, спасают антиоксиданты (чаек зеленый попить). Но это вершина айсберга. Мозг сохнет, поврежденные ткани замещаются не родственными тканями а соединительными, и далее по списку. Человек создан быть смертным и это хорошо)
Только переписав биологию, перекодировав геном, можно отменить старческое одряхление. Придет конец мучениям людей и конец биологическому виду Гумус Сапиенс. И это будет действительно хорошо.
- геронтократия.
- консерватизм.
- перенаселение.
у жизни 3 правила, мы не в прекрасном мире пони, увы:
1) что бы жить, надо страдать.
2) что бы жить, надо убивать.
3) что бы жить, надо убивать.
5) чтобы жить, надо страдать.
6) жизнь = страдание = убийство = смерть
7) все тлен, надо тлеть
Геронтократия это когда правят старики. Если люди не стареют, если к каждого тело 18-летнего с умом открытым новому то и геронтократии с консерватизмом не будет. А ведь сейчас это проблема - объем знаний такой, что освоить их не хватает жизни. Леонардо знал все что мог - успел бы он изучить всю современную математику? Может и нет, некоторые считают что на это нужно около 50 лет ежедневных занятий. Скоропортящиеся мозги не так уж и хорошо. Пока специалиста обучат - ему уже и на пенсию пора. Те же командиры боингов, только дослужились - и в отвал, умирать.
Перенаселение другое распространенное заблуждение. Достаточно построить сферу Дайсона чтобы обеспечить энергией намного больше народа чем есть сейчас. Сколько орбитальных станций можно построить из лун и планет? А ведь есть еще другие планетарные системы вокруг других звезд.
2) сам процесс обучения у человека связан со смертью нейронов, чем больше человек знает, тем более он консервативен. Новые теории и идеи приходят на смерть старым буквально, со смертью авторитетов прошлых лет. печально но правда.
3) объем знаний человечества не так велик, как рисуют . Другое дело, что мы не можем себе позволить вечно учиться, на нас хотят зарабатывать, на нас зарабатывают и эту систему пока что не сломать. Спасибо за то, что мы не батрачим как наши деды.
4) учиться нафиг никому не нужно, это следствие а не причина (в универе у каждого был ходя бы раз в жизни момент, когда нифига не простой предмет ВНЕЗАПНО не просто учился, но и понимался за 1 ночь). Некоторые находят работу с цифрами интересной, и остаются в науках хобби ради. низкая зарплата прилагается.
5) Каждый из описанных проектов по преодолению перенаселения требует огромного числа ресурсов, наше общество МКС то собрало с большим трудом.
6) корысть человека. Мы всегда будем ходить по головам других, это наша природа. Вчера я поступил в универ, а еще тысяча не поступила. Сегодня я получил вакансию, на которую претендовало 10. Завтра меня обламает какая то скотина, проехав на красный свет светофора.
Обучение не основано на смерти нейронов, запоминание основано на образовании синаптических связей. Если нейрон умирает, то и связь теряется - происходит забывание. Неспособность запоминать новое - особенность одряхлевших мозгов, молодые мозги могут познавать и создавать новое. Никто ведь не собирается бесконечно продлять старость, речь о реальном омоложении.
Систему не сломать потому что она основана на утилизации поколений - новому реально некогда учиться, умирать надо.
За одну ночь предмет по-настоящему не изучить.
Единственный нестоящий ресурс - интеллект. И этот ресурс очень быстро дряхлеет. Одряхление начинается в 21 год и в 30 уже заметны последствия.
Не обязательно быть относительно богатым, достаточно обеспечить достойную жизнь. Какая-то Швейцария собирается платить каждому своему гражданину по 2000 евро - и это правильно.
я предпочитаю ротацию авторитетов с максимальным сроком в человеческую жизнь, а не полвечности, от шальной пули или протухшей креведки)
:Обучение не основано на смерти нейронов, запоминание основано на образовании синаптических связей.
мимо) Нейроны, не имеющие должного число связей мрут, повышая тем самым точность, уменьшая потребление энергии и способности к обучению. Это вторая сторона монеты. Образование новых связей - только часть процесса. Есть еще там куча лицеприятных механизмов ака конкурентная борьба за возможность образовать связь, некоторым, так везет, и они находятся рядом, с скажем так, "дистанционными" нейронами, активирующими химическими веществами все свое окружение.
-новому реально некогда учиться, умирать надо.
В универе было дочерта когда. А на лабах по схемотехике, в которых "зачет вы и так получите, только мне мозг не сношайте" сидел один я, остальные в соседнем кабинете, в CS учились хедшоты делать. Да и я их не критикую, просто с микросхемами мне было интереснее возится, каждому свое.
фраза некогда - отмазка, либо аппиляция к недостатку умения организовать свое время. Я ради повышения навыков, как инженер, сплю меньше, читаю больше. Предлагаю истоник времени: удалить из закладок джой))
-Единственный нестоящий ресурс - интеллект.
:Это дорогой ресурс, скажу я вам. Специалистам в своей области везде рады.
-Швейцария собирается платить каждому своему гражданину по 2000 евро
:рождая толпы паразитов, как есть в США люди, живущие только на пособие по безработице, и считающие это нормальным.
Когда нейроны умирают в большом количестве, человек теряет все навыки которым успел обучиться за свою короткую жизнь. Иногда даже ложку до рта не может донести. Тут уже не до схемотехники будет. А на фоне недосыпания это произойдет быстрее http://www.natureworldnews.com/articles/5492/20140101/sleep-deprivation-damage-brain-tissue-study-suggests.htm
Сколько можно оставаться в хорошей форме и долго ли осталось до периода дожития?
Сомнительно что уменьшение способности к обучению является само по себе селективным преимуществом. Хотя точность и энергоэффективность может быть и являлись. Временная особь оказывается в определенной среде обитания, быстро учится а потом размножается в ней максимально эффективно. Но это дело прошлого, мы не связаны какими-то обязательствами перед прошедшими эволюционными процессами. Так можно разобраться с отсутствием нейрогенеза, судя по тому что у людей все-таки есть незначительное воспроизводство нейронов (и есть заметный нейрогенез у попугаев), а значит мы можем стать ГМО. Тогда у нас будут мозги достаточные для того чтобы построить орбитальные станции и звездолеты, способные долететь до других звезд и доставить туда толпы "паразитов". И потом, что значит паразиты? Может паразиты те, кто не идут в лес каждый день и не собирают хворост для печки, а сидят у теплой батареи отопления - халява же практически, столько ж вкалывать не надо как раньше.
В общем смирение со смертью от старости распространенная модель поведения, основанная на психологической рационализации и на расхожих мнениях. "Умру чтобы путен не стал Злым Императором" Будет забавно если вы умрете а он все равно станет - технологии-то могут вот-вот появиться, ведь мышам уже продлили жизнь в полтора раза.
:ага, перед этим либо введя экономику страны в глубокий кризис, либо доведя закручивание гаек и уровень обложения налогов до безумной степени =) сам человек приложит максимум усилий, чтоб как можно дольше у кормушки быть.
-Когда нейроны умирают в большом количестве, человек теряет все навыки которым успел обучиться за свою короткую жизнь.
:Давайте не будем рассматривать нештатную работу? так можно и о вредности образования новых связей на примере демиелинизирующих заболеваний)
-Так можно разобраться с отсутствием нейрогенеза
: при образовании новых нейронов нейросеть теряет точность и становится сильно зашумленной, нельзя вставлять новые нейроны в систему. Образование новых есть лишь в некоторых участках ЦНС, связанных с особенностями работы этих участков.
-Тогда у нас будут мозги достаточные для того чтобы построить орбитальные станции и звездолеты
: ума у нас хватает. Мешает Жадность, конкурентная борьба, лень и остальной библейский список. Но весь юмор в том, что именно эти пороки нас заставляют развиваться. Благодаря лени мы изобрели ДВС, автоматизацию труда. Воинственность, жадность и похоть даровала нам аэрокосмическую промышленность, электронику.
а для качественного скачка в мышлении нужно не увеличение числа нейронов, если уж на то пошло, не их регенирация и бессмертность нейронов, а изменение структуры мозга путем добавления еще двух слоев к текущем шести
Нет, это очень даже штатная работа. Из-за старения нейроны выбывают именно массово. После 30 люди уже отстают от 20-летних, это подтверждают исследования. И это заложено в онтогенезе - это нормально (но не значит что это хорошо). И я думаю что это не так страшно - новые нейроны. Нейросистема адаптируется и примет их в работу как она принимает нейроимпланты.
Ну да, автоматизация. Я не вижу ничего плохого в "толпах паразитов". Каждый человек рождается для того чтобы жить в удовольствиях, а не для того чтобы страдать и умирать.
Пусть будет регенерация, пусть будут слои - главное чтобы не было старческого усыхания. Голова старика буквально как грецкий орех с иссохшим дочерна содержимым - неприятная, можно сказать даже "страшная" судьба.
Тут главное понять, что теперешние обстоятельства дают выбор - либо мы считаем старение чем-то хорошим и не обращаем внимания на текущий исторический контекст и на все открывшиеся возможности, либо начинаем считать старение заболеванием, которое нужно научиться лечить. Вот это будет очень важным переосмыслением реальности.
:нет, причина в том, что всем пофиг . Люди, которые имеют достаточный социальный статус, чтоб противостоять не шибко то и пытаются, их устраивает.
:Нет, это очень даже штатная работа.
-все равно, что сказать, ака дышать угарным газом это нормальный режим работы организма, сударь) я вам про апоптоз, а вы продолжаете мне про некроз рассказывать блин.
:Я не вижу ничего плохого в "толпах паразитов"
- а вот меня, знаете ли претит платить налоги, которые бездарно тратятся на тех, кто любит оставаться в жопе или просто сидеть на моей шее. Не хочешь работать - значит ты не хочешь есть, все норм. Я не говорю про стариков, детей, это нужные затраты. я о паразитах.
:старческого усыхания
- блин, я не знаю как вам объяснить, что сам принцип обучения требует смерти нейронов. Могу лишь предложить почитать литературы на эту тему. принцип работы мозга не предназначен для вечной жизни. вообще никак. Когда - нибудь человечество придумает более удобные механизмы для мышления, скорее всего тюнинг имплантантами. А пока что, надеюсь дожить до симуляции работы в реалтайм на синей машине.
:Тут главное понять
- тут главное понять что человек это эгоистичная, ленивая и просто порочная скотина. Пока человек таков, пока наша природа такова, нельзя обезьяне гранату давать =) Но вот дилемма, если у человека не будет пороков, то и вечная жизнь ему ненужна.
Феноптоз - нормальный режим работы организма. Особь - одноразовый носитель для бессмертной культуры половых клеток, после выращивания потомства особь чахнет и таким образом выводится из обращения. Образно говоря березовые почки создают березы со всеми листьями, ветками и стволами - все ради самовоспроизводства. Но вам-то не все равно, для чего была создано ваше тело и как именно работает мозг сейчас - так или иначе. Надо сделать так чтобы он работал в перспективе и получал удовольствие. Биология суть нанотехнология и она работает, надо просто эту работу подредактировать. Да, тюнинг, но через генетическую терапию.
Теломеры это счетчики ограничения делений. Теломераза может достраивать теломеры и делений может быть больше чем 50. Как вы думаете делятся половые клетки? Ребенок же не рождается старым, теломераза поактивничала и достроила.
к вообще ответом на какую мою фразу рассказ о концевых участках хромосом? не, я рад, что вы не спали на уроках биологии в школе, но... давайте, я так же, чисто по приколу напишу основные понятия ООП?
Конечно про мозг речь вели. Но мозг находится в особи, это часть живого организма. Поэтому мозг стареет если в особь встроено старение, нарочитое одряхление (у живущих по 400 лет моллюсков его нет). Почему полевка живет 2 года, а ночница Брандта 30 лет? Потому что полевка находится в середине пищевой цепи и ей приходится чаще приспосабливаться, нужно больше мутаций чтобы была большая изменчивость. Это я к тому что у биотехнологии есть возможность создавать долгоживущие организмы а старение это атавизм, доставшийся нам от наших гоминид-полусухопутных-предков-падальщиков или кто они там были. В результате эволюции и культурного воздействия мы, конечно, в некоторой части перестали такими быть, поэтому надо быть гуманистичным и выступать за отмену страданий старости.
ИМХО, реальнее будет просто тело на механическое заменить.
все элементы которые на данный момент были синтезированы человеком существовали лишь сотые доли секунды и в кол-ве пары атомов . Конечно есть теория об "островках стабильности" , но это на данный момент невозможно .
Или вы хотите быть анаэробным организмом ? В таком случае вы бы загибались от других продуктов обмена . Если бы стали более развитой формой жизни чем бактерии или паразитические черви .
"Мозг сохнет, поврежденные ткани замещаются не родственными тканями а соединительными, и далее по списку " ------------ не сохнет , да и замещение не самое "страшное" . Чем ткань более специализирована , тем меньше она делится . Сердечная , нервная ткань напр. полностью утрачивают способность к делению после эмбриогинеза . Да и ДНК клеток сами по себе губят себя , накапливаются ошибки кодирования , неправильно происходит процесс митоза и др .
Единственный вариант был бы , после рождения "скопировать" генетическую структуру человека и после "обновлять" нужные органы и ткани . И это рискованно : при быстром делении клеток повыш. шанс Амитоза , а это полшага до раковых клеток
читал в авторитетном издании,что у человека открыли нейрогенез(название издания не припомню,но всё-же...),также как и у некоторых высших приматов
Ваш скромный диванный слуга Punj Zo
Хотя в некотором роде , простейшие бессмертны . Они делятся , а их копии это абсолютно теже организмы , что и породили их .
Медуза Turritopsis Nutricula
Достигнув зрелости, Turritopsis Nutricula может снова превращаться в молодую особь и способна повторять этот цикл бесконечно. Эти существа, представляющие класс гидрозоев, умирают, только если их съедят или убьют
По одной из гипотез, клетки в организме таких медуз трансформируются, преобразуясь из одного типа в другой.
Учитывая, что они не умирают естественной смертью, Turritopsis Nutricula при определенных условиях способны, слишком сильно размножившись, нарушить равновесие мирового океана.
А еще нам не важно что выгодно для эволюции что нет - нас создала стихия, но мы меняем мир вокруг по своим правилам, нам не страшен холод потому что мы носим одежду и стоим дома, нам не страшны хищники, потому что мы делаем в них большие и маленькие дырочки. Нам будет не страшно старение, потому что мы перекодируем ДНК и тело будет отращивать новые нервы, зубы - все что нам нужно.
мы тоже даём им всё необходимое