или А / Теория игр - это математический метод изучения оптимальных стратегий в играх. Чтоб / математика :: наука :: Анахорет :: Смешные комиксы (веб-комиксы с юмором и их переводы)

Анахорет Комиксы математика наука 
или
А

/

Теория игр - это математический метод изучения оптимальных стратегий в играх.
Чтоб понять её, нужно представить,' что игроки всегда ведут себя рационально.
Да, такое
представить сложно, но постарайтесь,
т
V,Анахорет,Смешные комиксы,веб-комиксы с юмором и их
Казань
Самара
Ульяновск
Представим, что 4000 автомобилистов регулярно ездят из Самары в Нижний
Новгород.
У них на выбор есть 2 пути: через Казань или через Ульяновск.
Также есть 2 типа дорог:
Широкие и Короткие.
Широкие дороги вмещают в себя любой поток машин, и ехать по ним от города до
30 минут
Коза н
Ульяновск
Если 3000 машин поедут через Казань, то их путь из-за пробок займёт 50 + 3000/100
=80 минут.
50 минут
1000/100
=10 минут
3000/100
ПШ1ШИЙ
Новгород
50 минут
А умники,
которые поедут через Поняв, что есть более быстрый Ульяновск, потратят всего путь,
Казань
минут
Ульяновск
50 минут
Т/100
т/юо
Нижний Новгород
50 минут
минут
Казан
минут
Самар
Улбяновск
Но что случится, если Илон Маек построит между Казанью и Ульяновском
супермегаскоростную дорогу,
путь по которой будет занимать Все водители забьют на
почти 0 минут?	широкие
50 минут
4000/100
40 минут
4000/100
=40 минут
Даже если кто-то решит поехать
другим путем, он в итоге попадет в общий поток машин и потратит
90 минут на дорогу.
Й
Новгород
50 минут
Отличным способом решения этого парадокса может стать договор водителей об всеобщем отказе от супердороги.

Подробнее
или А / Теория игр - это математический метод изучения оптимальных стратегий в играх. Чтоб понять её, нужно представить,' что игроки всегда ведут себя рационально. Да, такое представить сложно, но постарайтесь, т V
Казань Самара Ульяновск Представим, что 4000 автомобилистов регулярно ездят из Самары в Нижний Новгород. У них на выбор есть 2 пути: через Казань или через Ульяновск. Также есть 2 типа дорог: Широкие и Короткие. Широкие дороги вмещают в себя любой поток машин, и ехать по ним от города до Узкие дороги короче, но города надо 50 минут, тут длительность пути зависит от плотности автотрафика и считается по формуле Т/100, где Т - количество машин. 1ПЭ 50 минут Т/100 минут Т/100 минут Нижний Новгород 50 минут
30 минут Коза н Ульяновск Если 3000 машин поедут через Казань, то их путь из-за пробок займёт 50 + 3000/100 =80 минут. 50 минут 1000/100 =10 минут 3000/100 ПШ1ШИЙ Новгород 50 минут А умники, которые поедут через Поняв, что есть более быстрый Ульяновск, потратят всего путь, автомобилисты будут 50 + 1000/100 чаще выбирать дорогу через =60 минут. Ульяновск, пока на всех дорогах их не станет по 2000. минут Казань Ульяновск 20 минут 2000/100 Нижний Новгород 50 минут Теперь движение через любой город будет занимать 50 + 2000/100 =70 минут. Такое состояние игры называется Равновесием Нэша.
Казань минут Ульяновск 50 минут Т/100 т/юо Нижний Новгород 50 минут минут Казан минут Самар Улбяновск Но что случится, если Илон Маек построит между Казанью и Ульяновском супермегаскоростную дорогу, путь по которой будет занимать Все водители забьют на почти 0 минут? широкие дороги, ибо путь по узким даже при полной плотности займёт 4000/100 =40 минут. 4000/100 40 минут Нижний Новгород 4000/100 =40 минут 50 минут Вот только весь путь от Самары до Нижнего Новгорода для каждого автомобилиста станет 40+40 =80 минут - на 10 минут дольше!
50 минут 4000/100 40 минут 4000/100 =40 минут Даже если кто-то решит поехать другим путем, он в итоге попадет в общий поток машин и потратит 90 минут на дорогу. Й Новгород 50 минут Отличным способом решения этого парадокса может стать договор водителей об всеобщем отказе от супердороги. Казань Самара Ульяновск 50 минут Т/ЮО Т/ЮО Низший Новгород Парадокс Браеса, кстати, часто встречается в реальной жизни, так что строить дороги надо с умом! За донат и тему «Математика» спасибо Дане!
Анахорет,Смешные комиксы,веб-комиксы с юмором и их переводы,математика,наука
Еще на тему
Развернуть
Теперь понятно, почему у нас не строят нормальных дорог. О народе заботятся.
riffraff riffraff 31.10.201910:27 ответить ссылка 18.9
Так ещё и собираются сделать так, чтобы у каждого был свой автомобиль! Быть пешеходом становится невозможно из-за того, что жертвуется потенциал "зеленого" передвижения, и ещё больше появляется необходимость владеть транспортом, вот и пожалуйста - причина владеть транспортом, за него, кстати, тоже плати налог, надо же делать дороги ещё шире.
Быть пешеходом в России ужасно как минимум из-за климата
Почему в Норвегии не ужасно? В Канаде? Там даже холоднее чем в большинстве регионов России.
Ну наверное потому что там несколько теплее. Ну разве что на юге Канады примерно как Москве. Ну и Москва не вся Россия. Я из Уфы и там холоднее чем в Стокгольме. Ещё у нас очень херовая городская инфраструктура для пешеходов. Плохо чистятся тротуары, если они есть, с газонов течёт грязь, ходить по грязной слякоти, по снегу, по льду - ну так себе занятие. Стоять на остановке в холод - тоже. Добраться из одного конца города в другой на машине 30-40 минут, на автобусе 2 часа (я про Уфу). Да даже если время сравняется на машине тупо удобнее. Я лучше на машине.
Так я как бы на то и намекаю, что если не развивать пешеходную инфраструктуру, то очевидно, что ты пересядешь на машину. Тот же Лос-Анджелес наихувеший в плане жизни пешехода, без машины там особо не получится нормально передвигаться. Тут суть в том, что как и в Уфе, в которой я тоже живу, жертвуют потенциалом пешеходного движения в угоду автомобилям. Они считают, что так можно бороться с пробками, но на деле они дают людям лишь больше причин купить авто, ухудшая трафик ещё сильнее.
Ну в целом я согласен. Но важно чтобы инфраструктура была сначала. Нужно сделать так чтобы пешком было добраться удобнее. Увы пока далеко не так. Даже на небольшие расстояния удобнее передвидаться на машине.
Мда, а делать эту инфраструктуру похоже никто и не собирается...
нам бы асфальт научиться класть а потом уже можно про теории подумать. А то сейчас все работает по формуле : "Чем больше дорог тем больше на них ремонта". При такой схеме сколько дорог не строй всё рано будет пожизненный стояк. Надо научиться строить так чтоб хотя бы года три участок дороги не ремонтировать.
Ну, класть они давно научились
Но не дороги, к сожалению
научится не воровать, ты хотел сказать? где там видос про "неубиваемую" дорогу, на строительстве которой не было отктатов?
Кац ещё в 12-м году писал, почему спрос на парковки и дороги невозможно удовлетворить в принципе.
Любая дорога будет загружена ровно настолько, насколько людям в среднем терпимо испытывать неудобства.
https://maxkatz.livejournal.com/88115.html
https://maxkatz.livejournal.com/90818.html
только вот людей не бесконечное количество,а ограниченное, а машин еще меньше.
и дорог и парковок просто не строят в нужном количестве.
все эти ваши доказательства - не доказательства, а софистика и болтология, по заказу чинуш, для забалтывания людей и перекладывания на них вины, чтобы люди не требовали строить дороги и парковки.
Ну, положим построят парковки и дороги. Думаешь, станет свободно? Хуй там. Куча людей, которые раньше отказывались от автомобиля из-за пробок и сложностей с парковкой (вроде меня, например) - внезапно заделаются в автолюбители. И будут те же пробки, но не в один ряд, а в два.
xgffy xgffy 31.10.201915:41 ответить ссылка 0.9
Рад за тебя конечно, но большинство людей не покупают автомобили не по этой причине а по той что дораха, автомобиль дорогое удовольствие, страховка дорогое удовольствие, бензин пиздец какое дорогое удовольствие.
neidik neidik 31.10.201916:10 ответить ссылка 2.0
да да, у меня есть парочка знакомых которые продали машину, кто-то сел с бехи на китайца, он дешевле.
Меня жена пилит, тачку хочет, а мне до работы на такси дешевле чем с тачкой, не говоря уже про поездки в отпуск.
cofein cofein 31.10.201920:05 ответить ссылка 0.7
Ага, понятно, пост не читал, но хуйню высрать надо.
Нельзя построить дорог и парковок в "нужном количестве". "Нужное количество" будет таким, что исчезнет вообще всё, кроме дорог и парковок.
Я тупой, наверное, и не понимаю, зачем всем отказываться от супердороги за 0 минут, чтобы кто-то там мог доехать на 10 минут быстрее.
я уж молчу что живя в ульяновске можно работать в казани и не тратить время на дорогу вовсе.
lopus lopus 31.10.201910:45 ответить ссылка 1.7
вы даже не старались
Теория игр - это математический метод изучения оптимальных стратегий в играх.
Чтоб понять ее, нужно представить, что игроки всегда ведут себя рационально.
Да, такое
представить сложно, но постарайтесь.
Cupoma Cupoma 31.10.201911:26 ответить ссылка 3.2
живя в ульяновске можно или свалить в москву или страдать
villy villy 31.10.201914:05 ответить ссылка 1.0
Живя можно или свалить, или страдать.
pumki pumki 31.10.201915:33 ответить ссылка -1.0
Живя страдать
Чтобы снизить среднее время в пути для большего количества людей в целом. Тут конечно очень упрощенная аналогия, так что придраться можно к разным деталям.
scrollme scrollme 31.10.201910:47 ответить ссылка -0.1
Ну про консенсус это все понятно. Просто конкретно в этой схеме выглядит все как псевдо-коммунистический наброс, мол, товарищи, сплотитесь и откажитесь от небогоугодных телепортов во имя общего блага. У меня такие воззвания вызывают прям бурное ЩИТО всегда, тем более в описанной ситуации все должны отказаться от технологического прорыва во имя Васи из Нижнего. Да любись он конем, пусть переезжает в Казань или Ульяновск, разве не логично?
Благо тут не абстрактное всеобщее, но и твоего личного. Если все откажутся от супердороги, то ты лично будешь тратить на 10 минут меньше в пути, как и все остальные. Но если супердорога при этом останется открытой - то обязательно найдется хитрожопый, который, невзирая на договоренности, рванет по ней и потратит всего 40 минут, пока остальные будут тащиться 70. Глядя на него - по супердороге опять рванут и другие, пока не установится парадоксальное равновесие в 90 минут.

В реале подобную картину легко наблюдать на любой выносной московской магистрали в час пик - явление назвается "обочечники". Сначала хитрожопые едут быстро и наслаждаются технологическим прорывом, потом обочина затыкается, а общая скорость движения еще сильнее падает, т.к. при прохождении узкого места усиливается турбулентность из-за слияния большего числа потоков.

Можешь еще погуглить "трагедия общинного поля" - тоже математический термин.
>Но если супердорога при этом останется открытой - то обязательно найдется хитрожопый, который, невзирая на договоренности
В смысле не взирая на договоренности? Он просто не договаривался.

>а общая скорость движения еще сильнее падает, т.к. при прохождении узкого места усиливается турбулентность из-за слияния большего числа потоков.
Не падает. Приоритет то не у обочечника, он не может въехать так, чтобы скорость потока упала.
В моём городе почти нет такого явления, но я тебе и так могу сказать, как это происходит. Чувак прёт справа/слева, очень нагло, потом переть становится некуда - и он начинает адово жаться обратно в полосу, по которой он и должен ехать. Адово - это значит, что очень нагло. И там ситуация, либо ты в него влетаешь (да, ты будешь прав, ибо он нарушил, но дорогу вы перекроете ещё больше), либо ты его пропускаешь, что всё ещё тратит меньше времени, чем ДТП. Большинство на дороге всё-таки рационально к таким вещам относятся и пропускают.
>(да, ты будешь прав, ибо он нарушил, но дорогу вы перекроете ещё больше)
Нет, не будешь.
Про приоритеты слышал? Ты едешь по своей полосе, никого не трогаешь. Если перед тобой резко встраивается какой-то умник и ты не успеваешь/физически не можешь затормозить, то ты прав, ибо у тебя был приоритет, а то, что ему там срочно надо было в полосу, ибо он пёр по встречной - его проблемы, ибо вылезать он право если и имел, то сам должен был думать, как он обратно заезжать на полосу будет.
>и ты не успеваешь/физически не можешь затормозить, то ты прав,
А теперь прочитай описанную тобой ранее ситуацию, идиот.
А теперь докажи, что он успевал.
А если у тебя нет видеорегистратора, докажи, что видел/успевал. К тому же, ты не обязан пропускать, ещё раз пишу: у тебя ПРИ-О-РИ-ТЕТ. И тебе глубоко похер, кто там и что у тебя сбоку. Всё равно, что крутить головой, когда ты на зелёный выезжаешь. Конечно, есть шанс, что какой-то дебил поедет на красный, но он мал.
Эх, старый добрый реактор, сразу же оскорбления полетели.
Какой же ты идиот, пиздец просто. Перечитай свой комментарий - где там про то, кто и что докажет? Там про то, кто в данной ситуации прав.
И прав тот, у кого приоритет. Ты глуповат штоле?
В следующий раз бей обочечника в борт!
"Но у меня же приоритет на зебре" - кричал пешеход, отбрасывая тапки.
Не кто-то там, а ты в том числе. В этом вся суть. Совокупные действия группы снизили эффективность системы для всех участников.
Товарищ, вы бредите. 10-минутный проигрыш на одном участке пути и полуторачасовой выигрыш на другом же. Где снижение эффективности для системы в целом? Для Васи из Нижнего - возможно, но мы же вроде о системе в целом говорим?
Внезапно любая система должна выполнять совершенно конкретные задачи. В данном случае задача системы: добираться из Самары в НН. Да, у системы могут быть побочные эффекты как положительные, так и отрицательные. Но они всё равно побочные, а эффективность системы измеряется по эффективности выполнения основных задач.
Kelmiir Kelmiir 31.10.201912:49 ответить ссылка -0.7
А, я пропустил этот момент в условии. Если ставить вопрос так - то да, для решения конкретно этой задачи нужно действовать рационально и т.д. Правда, если уж задача действительно такова, то почему телепорт построили не между городами, между которыми нужно наладить сообщение? Сферический конь в вакууме, говорю же.
>Сферический конь в вакууме, говорю же
Welcome to Математика.
Ты меня еще с мамой моей познакомь.
Ок, но чуть позже. Я её на 2 часа снимал и она своё ещё не отработала.
Kelmiir Kelmiir 31.10.201913:50 ответить ссылка -0.7
Кажется, ты намекаешь, что завел яйца? Шикарные новости, братан, будем праздновать всем реактором!
Ой-вэй, какой неприкрытый интерес к чужим яйцам. Не, я не осуждаю твою ориентацию, но, боюсь, ничем помочь не смогу для сексуальной самореализации.
Kelmiir Kelmiir 31.10.201914:10 ответить ссылка -0.3
Можешь.
neidik neidik 31.10.201916:13 ответить ссылка 0.3
Там выше уже упоминали трагедию общинного поля. На википедии есть примеры с пастбищем и прокси-сервером.
К бойкотированию нововведений не имеет никакого отношения.
Ник у тебя подходящий.
Спасибо :3
Чтобы ВСЕ смогли доехать на 10 минут быстрее
Waver Waver 31.10.201911:27 ответить ссылка -0.5
Так кто хочет доехать на 10 минут быстрее - тот пусть и отказвыется. Какая-то надуманная проблема.
Откуда вы блять лезете, мамкины либералы, абсолютно любую общественную проблему сводить до статуса личной.
Если откажется только один человек, то на дороге ничего не изменится.
>Если откажется только один человек, то на дороге ничего не изменится.
То есть ОДНОМУ человеку хочется доехать на 10 минут быстрее, поэтому ВСЕ должны отказаться пользоваться дорогой? УУУУУ злые либералы...
Ну если все остальные такие долбоёбы, что не хотят тоже приезжать на 10 минут быстрее, то почему один адекват должен из-за них страдать?
Если ты тупой, то ещё раз повторю: одному человеку хочется, но один человек с этой ситуацией ничего не сделает и хуже будет только этому одному.
*приплетает либералов*
Почему бы в данном конкретном случае не проложить супердорогу, соединяющую два других города и тем самым экономить до 50 минут времени?
Овёр Овёр 31.10.201910:44 ответить ссылка -0.2
Это у Илона Маска надо спрашивать, он в этой вселенной немножко странненький.
Суть поста в том, чтобы показать парадокс: можно построить дополнительную дорогу так, что время только увеличится.
xgffy xgffy 31.10.201917:02 ответить ссылка 0.1
Однако, это работает лишь при условии что игроки рациональны.
На практике же, не станут все 4000 игроков отказываться от широких дорого, включается в работу психология. Я, как водятел, скорее отдам предпочтение широкой шестиполосной трассе, нежели толкаться на загруженной двухполосной дороге. Таких нерациональных окажется достаточно много, и дорога в 0 минут окажется хорошим подспорьем, как для любителей автобанов, так и желающих потолкаться но сэкономить.
Кроме того, есть еще ряд очевидных преимуществ:
1) до постройки супертрассы, путь из Казани в Ульяновск занимал те же 50+Т/100 минут. А теперь – 0!
2) из Самары в Казань теперь необязательно ехать 50 минут. Даже при максимальной расчетной загрузке Т/100 = 40 минут. А значит из Самары в Казань выгодно прроехать через Ульяновск.
3) то же самое справедливо и для пути Нижний Новгород – Ульяновск.

Таким образом, супертрасса предоставляет кучу выгод, и один парадокс Браеса. Да и хуй с ним, с парадоксом.
О, тут есть адекватные люди, оказывается.
а потом люди посмотрели, что в этот город стало проще добираться, и стали туда кататься чаще. и опять всё вернулось до уровня приемлемого дорожного геморроя
villy villy 31.10.201914:14 ответить ссылка 1.0
Брр, от одного только названия и схем перевернуло (спасибо игре City Skylines)
Arhod Arhod 31.10.201911:15 ответить ссылка 1.9

Вот ровно про сказанное в картинках в том числе на вполне себе живом Московском примере.
Это всё конечно интересно, только к реальности никакого отношения вообще не имеет.
Futter Futter 31.10.201912:11 ответить ссылка -4.3
это потому, что показаны всего лишь азы теории игр. она давно ушла дальше и стала ближе к реальности. например Нейман и Моргенштерн давно ввели понятие "лотерея" и количество вариантов возросло многократно. например, у водителя есть выбор: ехать привычным маршрутом за точно известное количество времени или сыграть в лотерею: выбрать один из нескольких возможных вариантов маршрута, с разными вероятностями загрузки трафика. Используя метод экспертных оценок и соцопросы, "играя" вероятностями можно оценить склонность конкретного водителя к риску и оценить какая группа водителей (рисковых, нерисковых, умеренных и т.д.) в каких условиях выберет тот или иной маршрут, далее возможно предсказать трафик. извини, путано написал, т.к. опаздываю в Самару, но штука это интересная
mubip mubip 31.10.201917:34 ответить ссылка 0.1
Я и говорю, штука интересная, но разбивается о реальность где-то под Ульяновском.
Futter Futter 31.10.201917:45 ответить ссылка -0.5
В Димитровграде.
Если 4000 автомобилистов поедут из Самары в НН через Ульяновск, то они непременно охуеют в Димитровграде
03:3 03:3 31.10.201912:13 ответить ссылка 5.7
От чего охуевать в Димитровграде, кроме сосен и НИАР?
От них можно охуевать? Нет, я все же про путь, лежащий сквозь ЭТО
03:3 03:3 31.10.201915:44 ответить ссылка 0.1
Ну... сложно найти место где бы была сосновая роща посреди города. Да и не в каждом городе есть НИАР
НИИАР такой, конечно же, один. Но атомных городов у нас в стране дофига. И про сосновые рощи: рядом с ЛАЭС, например, стоит городок Сосновый Бор - один в один те же сосенки в черте города. И это не единственный пример.
Но что самое грустное - в ДД кроме этих сосен уже ничего хорошего и нет.
03:3 03:3 31.10.201916:14 ответить ссылка 0.0
Вообще всю эту поеботу можно описать намного проще. Дорога за 0 - стероиды в спорте, допустим. Рациональное поведение подразумевает отказ всех от стероидов во имя собственного здоровья. Но всем как всегда похуй и стероиды жрут наперегонки.
Nuff said.
Я бы лучше потратил 100мин на дорогу, но ехал бы по пустой трассе, чем тошнил в пробках.
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты

Некоторые люди признают эволюцию частично. Они говорят что-то вроде: «Да, виды могут изменяться, но никогда из одного вида не появится
другой вид...»
Хм, очень интересное и тупое замечание. Чтобы разобраться в этом вопросе, надо вспомнить,
что такое «вид»...
подробнее»

Анахорет Смешные комиксы,веб-комиксы с юмором и их переводы теория эволюции эволюция

 Некоторые люди признают эволюцию частично. Они говорят что-то вроде: «Да, виды могут изменяться, но никогда из одного вида не появится другой вид...» Хм, очень интересное и тупое замечание. Чтобы разобраться в этом вопросе, надо вспомнить, что такое «вид»...
Ох уж
^нта ноука ваша.
|г«£й1 Л	То теплород, то
	термодянамика. '
ШПНр^ ]	^ Опять всё по- ^ иОРПАЛХ/
подробнее»

Смешные комиксы,веб-комиксы с юмором и их переводы Анахорет наука

Ох уж ^нта ноука ваша. |г«£й1 Л То теплород, то термодянамика. ' ШПНр^ ] ^ Опять всё по- ^ иОРПАЛХ/
Почему все так носятся с этой эволюцией?
Теория эволюции -это ж всего лишь теория
«Всего лишь теория»? Что эта фраза вообще значит? Теория - высшая форма научного знания!
Теория круче всего!
подробнее»

Анахорет Смешные комиксы,веб-комиксы с юмором и их переводы теория эволюции эволюция

Почему все так носятся с этой эволюцией? Теория эволюции -это ж всего лишь теория «Всего лишь теория»? Что эта фраза вообще значит? Теория - высшая форма научного знания! Теория круче всего!