>Плюс ты уже не первый коммент говоришь про критику. Так ты на реакторе критиковать собрался что ли?
Да собственно везде, где это обсужается. Везде где есть люди, способные общаться с другими людьми. И на игровых платформа в первую очередь, и на ютубчике, и в соцсетях, как показывает практика, вполне эффективно. Вот я на реакторе сижу, вижу тему, ну и выскажусь пожалуй. Это вовсе не зазорно, и орать необязательно. Если нужен резонанс, тему нужно поднимать везде и почаще.
>Так судя по твоим словам, это не должно быть проблемой.
Почему же, это проблема.
Проблема творческих людей не имеющих средств донести свои идеи в должном качестве, до потенциального потребителя.
Я же описываю рабочий внутри этой системы способ, как потребителю в данной проблемной ситуации, добиться возможности получать желаемый контент.
>то твоё наивное отношение к индустрии лишь как к бизнесу здесь ни к месту.
Лол, так индустрия и есть бинес. В "первейшую" очередь, разумеется.
Прям как Суисайд Сквад провалилась в "первейшую" очередь из-за плохого геймплея, а убогий графений, плоский быдло уморок, скучные или повесточные персонажи, это же не так важно, да?)
А если серьезно всё, во что вкладываются деньги с целью получить больше денег - бизнес. А творческие креаторы, желающие дарить исскуство, лишь наемные рабочие. Иногда дяди с деньгами, угадывают откуда ветер дует, и дают простор и средства художникам творить исскуство, и, вуаля получилась хорошай игра.
Может иногда дядя с баблом и исскуствотворец один и тот же человек, но это почти утопический персонаж, да скораптился он уже скорее всего, на такого расчитывать не стоит.
>Если гнаться за одним только спросом -- получишь лишь кучу дерьма, и притом одинакового. Никакого новаторства, никаких интересных решений, только штампованные однотипные окупаемые проекты с низкими рисками. Но это билет вникуда. Мобильный рынок вон по горло наполнен такими проектами.
Ну собственно да, это мы и имеем. В этом и проблема.
Какой бы ты ни был творческий, без бабла ты ничего не сотворишь.
Ты либо подаешься в инди индустрию, и собираешь копеечку, чтобы клепать игры класса С.
Либо ты хочешь разрабатывать крупный проект и идешь к людям с деньгами. А людям с деньгами на исскусво начихать, им нужно больше денег. Только так это и работает, к сожалению.
Поэтому, единственный способ для игрока получить желанный контент, это воздействовать на людей рулящих баблом. Как?
Критика неустраювающего тебя контента, отказ за него платить и поощирение устраювающего деньгами, доказывая свою платежеспособность. Считай кнут и пряник.
Может это не справедливо в идеальном мире, но в условия капитализма это только так и работает.
Дяди с баблом, оценят каких покупателей больше и что они готовы покупать, прикинут убытки, прибытки, риски и будут иметь представление о своей целевой аудитории.
Если будет больше людей твоего плана, значит нынешний курс оправдан, игроки заносят бабло, минус риски ущерба репутации от действий всяких фемдвижений, сжв. Итог, ВандерВ останется мужебабой в последующих играх. И это справедливо, даже демократично, хоть мне и обидно.
Если же подобные игры, будут проваливаться и дальше, критика и хейт будет с упором на наличие повестки в играх, похвалы фем активисток в карман не положить, даже стабильно низкие доходы не доходят, а конкуренты в где-нить в азии уже потирают ручки. То вероятно, рано или поздно ЧудоЖ переоденется обратно в труселя со звездочками, и накинет себе пару размеров.
>А может лучше пусть разработчики сами делают то, что они хотят, а аудитории уже будут находиться по принципу кому что нравится?
Разработчики много чего хотеть могут, но получать деньги на то что выгодно. Выгодно то что имеет спрос. И наниматься на работу будут те разработчики, которые хотят делать именно то что выгодно. Нет никаких чудесных разрабов, которые в творческом порыве творят что хотят, что за детская наивность?
>И чем ты лучше других, что под твои должны, а под чужие -- нет?
Я не лучше, я буду ВЫГОДНЕЙ если таких как я окажется БОЛЬШЕ, чем таких как ты. Понимаешь? Для этого нужно заявлять что ты существуешь, и имеешь спрос на определенный контент. Рыночек ведь так работает, он считает количество прибыли, а не справедливости.
>Меньше для тебя, больше для других.
О чем и речь, поэтому и нужно напоминать о своём существовании, как платёжеспособной целевой аудитории. В идеале, кого окажется больше, на того и будут ориентироваться студии.
>Никто никого не вгоняет, не неси чушь. Этих Вандер Вуманов было есть и будет ещё сотни тысяч, каждый раз чуть по-разному. Бэтмен вот тоже уже каким только ни был, это нормально.
Вандер Вуманов и Бэтменов конечно много будет, нас уже не будет, а они будут и это нормально. Но когда теперь ждать тех которые мне понравятся? Когда пройдет тенденция на превращение классических героев в сильных и независимых? Я хочу сейчас, лет через 10-20 я может состарюсь, умру, мне не до игрушек будет.
Нужно заявлять о своих интересах, показывая что есть спрос, если таких как я будет достаточно много, курс изменится, так ведь работает экономика? Разве это чушь?
>Игра провалилась потому что там стрёмный гемплей в первую очередь.
В первую очередь. А во вторую, третью? Спору нет игра с хорошим гейплеем, врят ли неокупится, пожно и на сюжет подзабить, и на раскрытие вперсонажей Хидетака Миядзаки не даст соврать.
Причина провала не одна, не нужно лукавить.
>Субтильный? Ты хоть значение слова знаешь? В игре она выглядит очень крепкой.
Знаю..) Я имел ввиду свой первый пост, где я сравнивал такой типаж с подобными героями-мужчинами, которые в играх по прежнему фито-качки. Это типаж героини, выглядит как муж-воин, (тоже широкие плечи, талия), но поменьше.
>Но не каждый ведь чёртов персонаж должен быть стиснут в этих рамках.
Не каждый конечно, но это то конкретный в них создавался и обретал популярность. Теперь его вгоняют в новые рамки, отбирая у него часть его сильных сторон.
Не паразитируйте на успехе достигнутом в рамках, слабо придумать своего, нового, перса "вне рамок"?
>Не нравится -- ищи другое, вот и всё.
Увы, такого остается все меньше, может хватит молчать?
>Никто под тебя лично не должен подстраиваться.
Под меня лично, или все же под половину мужского населеления?)
Вообще-то они и так подстраиваются под любого платежеспособного потребителя. Сколько на свете таких как я, не знаю. Но сделали ставку они явно на другую "половину населения", эм, игра вроде провалилась?
Я ни на тебя, не на твою жену не наезжаю, если что. Просто замечал, что партнеры очень сильно влияют друг на друга, в частности женщины на мужчин.
Да, верно, мои вкусы, и наверное вкусы доброй половины мужского населения, да и не только мужского.
На этих вкусах плюс-минус такой образ и сформировался, и существовал долгое время. А вот теперь изменился, резко. Наверное люди новые народились, хотя любители старого, вроде меня, тоже никуда не делись. И все это как-то совпало со всей этой СЖВ движухой, странно.
Всё субъективно, опять да. Но искуство должно бударажить фантазию, давать ей простор, а не заставлять работать вместо себя.
Иначе говоря, если наслаждаясь игрой, ты захотел что-то дофантазировать - это хорошая игра, если же я вынужден фантазировать вместо того чтобы наслаждаться зрелищем - это не очень хорошая игра.
Так можно и черный квадрат выкатить, может кто и дорисует себе женщину.
Дважды ты обмолвился что твоей жене, понравилась эта чудоженщина. Позволь спросить, вы со своей женой солидарны в позиции по поводу всякого СЖВ в играх и кино?
В том то и дело что нет. Сексуальностью там и не пахнет, в этом плане образ стерилен. Женственности тоже кот наплакал. Персонаж пытается соответствовать стереотипному образу воина-солдата, которым исторически был мужчина. Вот и приходится лишать персонажа феминности (длинные волосы, фигура), и накидывать маскулинности. За счет отсутствия первого, кстати, мужские черты сильнее выделяются, явно не в её пользу. Пример: банки-бицухи и раньше были у ЧудоЖ на страницах комиксов, но вкупе с полной грудью, осинной талией, вьющимися волосами и т.д., она не выглядела мужиковатой.
Замените её в этом ролике на парня и ничего не изменится. Похоже в этом и была задумка игроделов, они словно боятся, что в героине могут разглядеть женщину. Или, ещё хуже, возбудиться от её вида, по их мнению, видимо это её сразу принизит и обесценит как персонажа.
К слову, если вы относитесь к тем, кого возбуждает такой типаж, я лично не осуждаю, но какую-либо женственность и сексуальность в нем явно дорисовывает ваша фантазия.
Классический образ этакой девы неземной красоты на контрасте с суровым характером не обнаружен, вместо него просто ещё один субтильный невысокий солдат, с небольшими сисами и норм личиком.
Я недоволен, по-моему выглядит убого, раньше было лучше.
Могу сказать за себя.
Если говорить про лицо, то вообщем норм. Киношка внутри игры тоже хорошо сделана, что ожидаемо, ведь поди профессионалы клепали и явно не за 5 рублей.
Редизайн образа мне не понравился. Типа, она же боец, сильная женщина, поэтому плечи делаем шире бедер. Действительно шикарные длинные волосы обрезаем, собраем в жидкий пучечек (спасибо что не челка с выбритыми боками). Голые ноги спрячем поскорее, и никакого декольте и открытой спины, а вот бицухи и плечи оставим, даже выделим. Попу и сисы на минимум, это само собой, а то не дай бох кто возбудится, у нас тут сЕРУЕЗные бои, а не стриптиз! Зато вот деталюшек-блестяшек мы навалим щедро! (наколенники, которые ни начем не держатся и т.д.)
Словом, получилась очередная этакая даже не пацанка, а "мужичка".
Такая тенденция стала типичной в последнее время, например, такой показана Тила в Химене, Луна в Доте. Кровь Дракона, Тиранда в последних версия ВОВ, список можно продолжать.
Это печально и иронично, на мой взгляд, чтобы женщина казалась сильной, её нужно сделать похожей на мужика. Хотя на фоне качков, такие героини всё равно выглядят слабо, как жилистый подросток неопределенного пола.
Женственность и сексуальность теперь табу. В каком-нибудь Стрит Файтере тоже сильные женщины с бицухой, пресухой и даже суровым ебалом, но умудряются выглядеть по-женски привлекательно.
Тогда можно сказать:
Была бы сила удалить мод из интернета, удалили бы. Была бы сила запретить смотреть, запретили бы.
Что поделать, пока не весь интернет прогнулся под современную повесточку.
Да собственно везде, где это обсужается. Везде где есть люди, способные общаться с другими людьми. И на игровых платформа в первую очередь, и на ютубчике, и в соцсетях, как показывает практика, вполне эффективно. Вот я на реакторе сижу, вижу тему, ну и выскажусь пожалуй. Это вовсе не зазорно, и орать необязательно. Если нужен резонанс, тему нужно поднимать везде и почаще.
>Так судя по твоим словам, это не должно быть проблемой.
Почему же, это проблема.
Проблема творческих людей не имеющих средств донести свои идеи в должном качестве, до потенциального потребителя.
Я же описываю рабочий внутри этой системы способ, как потребителю в данной проблемной ситуации, добиться возможности получать желаемый контент.
>то твоё наивное отношение к индустрии лишь как к бизнесу здесь ни к месту.
Лол, так индустрия и есть бинес. В "первейшую" очередь, разумеется.
Прям как Суисайд Сквад провалилась в "первейшую" очередь из-за плохого геймплея, а убогий графений, плоский быдло уморок, скучные или повесточные персонажи, это же не так важно, да?)
А если серьезно всё, во что вкладываются деньги с целью получить больше денег - бизнес. А творческие креаторы, желающие дарить исскуство, лишь наемные рабочие. Иногда дяди с деньгами, угадывают откуда ветер дует, и дают простор и средства художникам творить исскуство, и, вуаля получилась хорошай игра.
Может иногда дядя с баблом и исскуствотворец один и тот же человек, но это почти утопический персонаж, да скораптился он уже скорее всего, на такого расчитывать не стоит.
Ну собственно да, это мы и имеем. В этом и проблема.
Какой бы ты ни был творческий, без бабла ты ничего не сотворишь.
Ты либо подаешься в инди индустрию, и собираешь копеечку, чтобы клепать игры класса С.
Либо ты хочешь разрабатывать крупный проект и идешь к людям с деньгами. А людям с деньгами на исскусво начихать, им нужно больше денег. Только так это и работает, к сожалению.
Поэтому, единственный способ для игрока получить желанный контент, это воздействовать на людей рулящих баблом. Как?
Критика неустраювающего тебя контента, отказ за него платить и поощирение устраювающего деньгами, доказывая свою платежеспособность. Считай кнут и пряник.
Может это не справедливо в идеальном мире, но в условия капитализма это только так и работает.
Дяди с баблом, оценят каких покупателей больше и что они готовы покупать, прикинут убытки, прибытки, риски и будут иметь представление о своей целевой аудитории.
Если будет больше людей твоего плана, значит нынешний курс оправдан, игроки заносят бабло, минус риски ущерба репутации от действий всяких фемдвижений, сжв. Итог, ВандерВ останется мужебабой в последующих играх. И это справедливо, даже демократично, хоть мне и обидно.
Если же подобные игры, будут проваливаться и дальше, критика и хейт будет с упором на наличие повестки в играх, похвалы фем активисток в карман не положить, даже стабильно низкие доходы не доходят, а конкуренты в где-нить в азии уже потирают ручки. То вероятно, рано или поздно ЧудоЖ переоденется обратно в труселя со звездочками, и накинет себе пару размеров.
Разработчики много чего хотеть могут, но получать деньги на то что выгодно. Выгодно то что имеет спрос. И наниматься на работу будут те разработчики, которые хотят делать именно то что выгодно. Нет никаких чудесных разрабов, которые в творческом порыве творят что хотят, что за детская наивность?
>И чем ты лучше других, что под твои должны, а под чужие -- нет?
Я не лучше, я буду ВЫГОДНЕЙ если таких как я окажется БОЛЬШЕ, чем таких как ты. Понимаешь? Для этого нужно заявлять что ты существуешь, и имеешь спрос на определенный контент. Рыночек ведь так работает, он считает количество прибыли, а не справедливости.
>Разве это чушь?
Да.
Почему не объяснишь?
О чем и речь, поэтому и нужно напоминать о своём существовании, как платёжеспособной целевой аудитории. В идеале, кого окажется больше, на того и будут ориентироваться студии.
>Никто никого не вгоняет, не неси чушь. Этих Вандер Вуманов было есть и будет ещё сотни тысяч, каждый раз чуть по-разному. Бэтмен вот тоже уже каким только ни был, это нормально.
Вандер Вуманов и Бэтменов конечно много будет, нас уже не будет, а они будут и это нормально. Но когда теперь ждать тех которые мне понравятся? Когда пройдет тенденция на превращение классических героев в сильных и независимых? Я хочу сейчас, лет через 10-20 я может состарюсь, умру, мне не до игрушек будет.
Нужно заявлять о своих интересах, показывая что есть спрос, если таких как я будет достаточно много, курс изменится, так ведь работает экономика? Разве это чушь?
>Игра провалилась потому что там стрёмный гемплей в первую очередь.
В первую очередь. А во вторую, третью? Спору нет игра с хорошим гейплеем, врят ли неокупится, пожно и на сюжет подзабить, и на раскрытие вперсонажей Хидетака Миядзаки не даст соврать.
Причина провала не одна, не нужно лукавить.
Знаю..) Я имел ввиду свой первый пост, где я сравнивал такой типаж с подобными героями-мужчинами, которые в играх по прежнему фито-качки. Это типаж героини, выглядит как муж-воин, (тоже широкие плечи, талия), но поменьше.
>Но не каждый ведь чёртов персонаж должен быть стиснут в этих рамках.
Не каждый конечно, но это то конкретный в них создавался и обретал популярность. Теперь его вгоняют в новые рамки, отбирая у него часть его сильных сторон.
Не паразитируйте на успехе достигнутом в рамках, слабо придумать своего, нового, перса "вне рамок"?
>Не нравится -- ищи другое, вот и всё.
Увы, такого остается все меньше, может хватит молчать?
>Никто под тебя лично не должен подстраиваться.
Под меня лично, или все же под половину мужского населеления?)
Вообще-то они и так подстраиваются под любого платежеспособного потребителя. Сколько на свете таких как я, не знаю. Но сделали ставку они явно на другую "половину населения", эм, игра вроде провалилась?
Я ни на тебя, не на твою жену не наезжаю, если что. Просто замечал, что партнеры очень сильно влияют друг на друга, в частности женщины на мужчин.
На этих вкусах плюс-минус такой образ и сформировался, и существовал долгое время. А вот теперь изменился, резко. Наверное люди новые народились, хотя любители старого, вроде меня, тоже никуда не делись. И все это как-то совпало со всей этой СЖВ движухой, странно.
Всё субъективно, опять да. Но искуство должно бударажить фантазию, давать ей простор, а не заставлять работать вместо себя.
Иначе говоря, если наслаждаясь игрой, ты захотел что-то дофантазировать - это хорошая игра, если же я вынужден фантазировать вместо того чтобы наслаждаться зрелищем - это не очень хорошая игра.
Так можно и черный квадрат выкатить, может кто и дорисует себе женщину.
Дважды ты обмолвился что твоей жене, понравилась эта чудоженщина. Позволь спросить, вы со своей женой солидарны в позиции по поводу всякого СЖВ в играх и кино?
Замените её в этом ролике на парня и ничего не изменится. Похоже в этом и была задумка игроделов, они словно боятся, что в героине могут разглядеть женщину. Или, ещё хуже, возбудиться от её вида, по их мнению, видимо это её сразу принизит и обесценит как персонажа.
К слову, если вы относитесь к тем, кого возбуждает такой типаж, я лично не осуждаю, но какую-либо женственность и сексуальность в нем явно дорисовывает ваша фантазия.
Классический образ этакой девы неземной красоты на контрасте с суровым характером не обнаружен, вместо него просто ещё один субтильный невысокий солдат, с небольшими сисами и норм личиком.
Я недоволен, по-моему выглядит убого, раньше было лучше.
Если говорить про лицо, то вообщем норм. Киношка внутри игры тоже хорошо сделана, что ожидаемо, ведь поди профессионалы клепали и явно не за 5 рублей.
Редизайн образа мне не понравился. Типа, она же боец, сильная женщина, поэтому плечи делаем шире бедер. Действительно шикарные длинные волосы обрезаем, собраем в жидкий пучечек (спасибо что не челка с выбритыми боками). Голые ноги спрячем поскорее, и никакого декольте и открытой спины, а вот бицухи и плечи оставим, даже выделим. Попу и сисы на минимум, это само собой, а то не дай бох кто возбудится, у нас тут сЕРУЕЗные бои, а не стриптиз! Зато вот деталюшек-блестяшек мы навалим щедро! (наколенники, которые ни начем не держатся и т.д.)
Словом, получилась очередная этакая даже не пацанка, а "мужичка".
Такая тенденция стала типичной в последнее время, например, такой показана Тила в Химене, Луна в Доте. Кровь Дракона, Тиранда в последних версия ВОВ, список можно продолжать.
Это печально и иронично, на мой взгляд, чтобы женщина казалась сильной, её нужно сделать похожей на мужика. Хотя на фоне качков, такие героини всё равно выглядят слабо, как жилистый подросток неопределенного пола.
Женственность и сексуальность теперь табу. В каком-нибудь Стрит Файтере тоже сильные женщины с бицухой, пресухой и даже суровым ебалом, но умудряются выглядеть по-женски привлекательно.
Была бы сила удалить мод из интернета, удалили бы. Была бы сила запретить смотреть, запретили бы.
Что поделать, пока не весь интернет прогнулся под современную повесточку.