Ученые добились рекордного* продления жизни мышей / долголетие :: мыши :: старение :: Живи вечно или умри пытаясь

Ученые добились рекордного* продления жизни мышей

*насколько мне известно

Живи вечно или умри пытаясь,мыши,старение,долголетие

Группа исследователей из Медицинской Школы Рутгерса, компании БиоВива, Медицинского Колледжа Говарда, Медицинской Школы Гарварда и Госпиталя Университета Шеньчженя разработали эффективную и безопасную генную терапию продления жизни мышей.

В эксперименте участвовали семь групп по восемь мышей. С помощью цитомегаловируса в организм мышей были доставлены защитные факторы TERT и FST. Введение осуществлялось как интраназально, так и с помощью инъекций. Введение производилось в возрасте 18 месяцев, что соответствует 56 годам у человека.

Во всех группах, получивших TERT или FST, у мышей значительно улучшились толерантность к глюкозе и физическая активность, замедлились потеря мышечной массы и выпадение волос. Не было выявлено канцерогенных и прочих побочных эффектов.

Увеличение медианной продолжительности жизни составило 32,5% в группе FST и 41,4% - в группе TERT.

Еще раз: лечение началось в 18 месяцев. Мыши, получившие его, прожили после него вдвое с лишним дольше, чем контрольная группа!

Самое впечатляющее для меня на этих графиках: ни одна леченная мышь не умерла раньше, чем сдохли все нелеченные.

$Human age equivalents (years) Survival probability (%) CD Survival probability (%) 2> —* k \ f w i ro 00 CO o o s ro 1 1 1 1 1 1 1 Fold changes of relative mRNA level (normalized to p-actin) O N3 Ol CD Relative telomere length o -* -»• o cn o cn m TI ■n H —1 < < cn cn m m 5 ^ o H$

Glucose (mg/dl) |TI
X —X N3 N3 03 03
o CT1 O cn o cn
o o O O o o
Body Weight (g) 00
W W ^ ^ Ol
O CJ1 O U1 o
No. of attempt to climb/3 min o
Mock WT,Живи вечно или умри пытаясь,мыши,старение,долголетие

Подробнее

Human age equivalents (years) Survival probability (%) CD Survival probability (%) 2> —* k \ f w i ro 00 CO o o s ro 1 1 1 1 1 1 1 Fold changes of relative mRNA level (normalized to p-actin) O N3 Ol CD Relative telomere length o -* -»• o cn o cn m TI ■n H —1 < < cn cn m m 5 ^ o H H 33 33 71 7* o 1 z "0 H T) Z 7T Z -0 TERT (pg/ml) Q N) fO Ol O Ol o o o 8 o CO Ol o .&■ o o FST (ng/ml) O 8 ro o o ro- co a •o ■n *n H H cn cn m m H H 33 3J 1 H H z ■0 33 i z Z TJ
Glucose (mg/dl) |TI X —X N3 N3 03 03 o CT1 O cn o cn o o O O o o Body Weight (g) 00 W W ^ ^ Ol O CJ1 O U1 o No. of attempt to climb/3 min o Mock WT
Живи вечно или умри пытаясь,мыши,старение,долголетие

Еще на тему

мыши(1501)

Развернуть

Отличный комментарий!

блядь, поскорее бы уже
перспектива того, что продление жизни можно будет устраивать даже в немолодом возрасте, воодушевляет

Mactep XyeB28.06.202112:15ссылка

+0.1

а как тебе перспектива, что ты не сможешь себе этого позволить?)

Pyroksyllin28.06.202112:16ссылка

+34.8

Комментарии 21728.06.202112:11ссылка62.9

Mactep XyeB 28.06.202112:15 ответить ссылка 0.1

а как тебе перспектива, что ты не сможешь себе этого позволить?)

Pyroksyllin 28.06.202112:16 ответить ссылка ↑ 34.8

Сдохнуть от пивного алкоголизма или передозировки таблеток

sindrim4ik 28.06.202112:23 ответить ссылка ↑ 26.6

какой ты еще наивный, дед

RadiantVeil 28.06.202112:29 ответить ссылка ↑ 10.9

шо ви пессимисты какие все, раньше думали, смартфоны и компухтеры тоже ограниченному кругу лиц доступны будут, технология вообще может быть довольно дешевой, необязательно же она на основе волос с жопы единорога будет...

PotatoBoy 28.06.202112:44 ответить ссылка ↑ 7.7

главное что б ограничение не ввели

medelect 28.06.202112:52 ответить ссылка ↑ 1.9

Ограничение есть на все - не все могут себе позволить что-либо. Я например яхту не могу купить. Хоть и не хочень хочется - но тем не менее - ограничение.

je_suis_anon 28.06.202113:42 ответить ссылка ↑ 1.8

Скорее всего будет ограничение на количество детей, либо вазектомия

mr.slorh 28.06.202113:48 ответить ссылка ↑ 0.4

Тоже мне проблема.

ShadeXXX 28.06.202114:54 ответить ссылка ↑ 2.7

женщины могут забеременеть в период с 17 до 45 лет( усреднённо) так что не нужно ни каких особых ограничений. пропаганда гомосексуализма и движений типа чайлд фри справляются с этим великолепно...

Гендальф 28.06.202122:50 ответить ссылка ↑ -0.5

Современные контрацептивы, кстати, отодвигают менопаузу лет на 10-15. Они циклы растягивают, технически продлевая молодость и зрелость.

Myste-Puck-Meist 28.06.202123:16 ответить ссылка ↑ 0.2

не справляются, а всякие гомофобы и дебилы им только мешают

Лауренс 29.06.202108:26 ответить ссылка ↑ 0.4

прикинь богачи будут устраивать поединки на смерть
тот кто выиграет - получит дозу продления жизни

OvvO 28.06.202117:21 ответить ссылка ↑ 0.9

Скорее это будут бедняки, и получат они только обещание продления жизни, но желающих будет хоть отбавляй

Пьяный_Летописец 29.06.202112:40 ответить ссылка ↑ 0.0

Jack Shadow 28.06.202123:40 ответить ссылка ↑ 0.3

Да потому что компании, сука, в очередь выстроятся за таким средством. Ибо во-первых, каждый будет их клиентом, это даже не как хлеб продавать, это то, что будут покупать все и приносить невероятный профит. Во вторых, увеличив продолжительностиь жизни челиков компании получат продление жизни КЛИЕНТА который формирует так нужный компаниям СПРОС чтобы делать ОБОРОТ. Причем продление жизни куда выгоднее компаниям чем стимуляция выработки новых детей потому как дети неплатёжеспособны а вот получившие вторую молодость старики - очень даже!

Chehiro 29.06.202111:59 ответить ссылка ↑ 0.8

>компании НИКОГДА не позволят быть такому средству доступным
Аргументация?

>"небыдло"
Не берусь отвечать за "небыдло". А вдруг им захочется как можно больше людей поднять до своего уровня?

PotatoBoy 28.06.202113:05 ответить ссылка ↑ 1.2

И нахуя им так много людей на своем уровне?
Все критически-важные лекарственные препараты способные продлить жизнь стоят очень дохуя, вне зависимости от себестоимости производства и того факта, что затраты на R&D отбились еще черте когда.

Картинк 28.06.202113:57 ответить ссылка ↑ 1.4

Инсулин?

Mind's I 28.06.202114:04 ответить ссылка ↑ 0.5

Ну и сколько у нас стоит инсулин на месяц в сравнении с аспирином или каким-нибудь парацетамолом?

Картинк 28.06.202116:39 ответить ссылка ↑ 1.8

Дороже, конечно, но это вполне подъемные деньги.

Я уже не раз писал, что производителям будет выгоднее продать терапию как можно большему числу людей. Поэтому она неизбежно будет доступной. Возможно, не сразу, но в конечном счете обязательно.

Mind's I 28.06.202117:01 ответить ссылка ↑ 0.2

Ну так сколько в % от МРОТ?
Подъемные деньги это и в кредит в том числе.

Картинк 28.06.202117:18 ответить ссылка ↑ 0.0

А ты бы взял продление жизни в кредит, если бы представилась возможность?

Mind's I 29.06.202108:46 ответить ссылка ↑ 0.2

На 510 лет?

Fallout ASK
hîîpsi//vk.coei/asl<_ fallout

Jack Shadow 30.06.202122:59 ответить ссылка ↑ 0.0

Mind's I 02.07.202109:34 ответить ссылка ↑ 0.2

Бессмертие не обеспечит "их" уровень, это во первых, во вторых иди работай, в третьих, плати налоги, вечно

zZIMm 28.06.202122:07 ответить ссылка ↑ 0.1

вечные рабы-это ж здорово!

Гендальф 28.06.202122:53 ответить ссылка ↑ 0.5

Глупости.
Одна из нынешних проблем -- недостаток специалистов, которых долго обучать. Фактически, уже есть специальности, где обучение дольше, чем работа, и человек на пенсии.
Чем дольше человек работоспособен -- дольше может участвовать в экономике, потреблять товары, платить налоги.

Правда, в перспективе будут непонятки с пенсионным возрастом. Возможно со временем его будут отодвигать для тех, кто пользуется терапией продления жизни.

Myste-Puck-Meist 28.06.202113:05 ответить ссылка ↑ 16.2

Просто пенсии не будет

kosoi 28.06.202113:19 ответить ссылка ↑ 8.2

Накопительная. А в случае если дальше работать не можешь и денег нет, то пособие или дом престарелых

SanLucifer 28.06.202113:30 ответить ссылка ↑ 1.4

Стоимость услуг таких специалистов позволит им самим покупать такие препараты, а если этому сможет обучиться любая обезьяна - копейки будут стоить услуги, а кол-во человек на место будет как сейчас в индии на кол-центр/службу поддержки.

Картинк 28.06.202113:59 ответить ссылка ↑ -0.8

Сейчас "любая обезъяна" может скачать учебники и видео по языкам программирования и дизайну. По физике и химии. Однако, почему-то далеко не все вокруг поголовно программеры, инженеры и физики. Обезъяны на тиктоке сидят.
Это я не к тому, что "все тупые, все просрали", наоборот, тикток и прочая хе*рня яркий признак того, что высокие технологии и обучение все доступнее и доступнее.

Вот до сих пор помню свой восторг от первого ноута , в 04-том году (частота проца 366 MHz, 4 гига памяти и 36 метров оперативки). У меня на пачке дискет было книг больше, чем во всех библиотеках города.
Кто хочет -- учится. Просто не все хотят.

Я когда-то работал в Москве, в фирме с поставками разного меди и спа оборудования, она же и организовывала курсы повышения специалистов, массажистов и прочего оздоровления.
Пришла однажды наш менеджер, с круглыми глазами. Говорит у нас здоровенный заказ, от КБ самолетостроения. На кабинет для аюрведы, по высшему разряду. На сколько человек, спрашиваем? На двух. Два массажиста? Нет, массажиста три, их тоже обучаем. А кабинет для двух.
Оказывается все КБ висит на двух старичках, которым под 70 лет. У них там целый мед центр, плюс пять видов массажных кабинетов, и все это для того, что бы старички жили и работали. Потому что молодняк еле учится, пока подготовят, надо что бы эти работать могли.

Так что технология продления жизни высококлассным спецам более чем востребована.

Myste-Puck-Meist 28.06.202114:24 ответить ссылка ↑ 2.6

Насчет пачки дискет - на 1,44 МБ влезет 2-4 полноформатных книги в зависимости от сжатия. У тебя в городе реально проблема была с библиотеками? :)

Metracryg 28.06.202115:03 ответить ссылка ↑ 0.5

Пять школьных, парочка городских, одна вузовская.)
К 10 классу не предмет фантастики и толковой художки выпотрошил все. Но и по другим сферам активно копал.

Дискет поначалу была целая коробка. Не 2-4, примерно по десятку вполне помещалось, txt и максимальное архивирование.
Когда разжился внешним сидюком стало сильно проще.) Но в целом, я и нарадоваться не мог, понимая размеры и стоимость своей библиотеки, если бы собирал в бумажном формате.
Можно настроить размер шрифта!
Да вдобавок можно полгига музыки на комп закачать.
Книжка + плеер + печатная машинка. Счастье, как оно есть...

Еще поначалу пришлось наклеить на корпус всяких кусков жести и пластика, типо весь корпус битый и в трещина. И в слух сетовал, что еле работает.
Это что бы не спи*здили. Первых полгода я за ним сидел, живя в гастербайтерской общаге, по вечерам, после работы. Веселое было времечко.)

Myste-Puck-Meist 28.06.202115:33 ответить ссылка ↑ 0.2

У меня был винчестер на 850 МБ
Чтобы поиграть в JA2, сносил Офис, а потом заново ставил, когда нужно было в нем работать :)

Metracryg 28.06.202117:22 ответить ссылка ↑ 1.2

Жесть какая.
Но у меня видюха не позволяла даже толком отобразить перемещение курсора. Он скорее телепортировался из одного места в другое.
Хорошо помогло заучить кучу сочетаний горячих клавиш. Об играх и речи не шло.
Была только пара рпг-квестов с псевдографикой.

Myste-Puck-Meist 28.06.202117:39 ответить ссылка ↑ 0.6

Я записал урезанный "Варкрафт 2" у друга на 21 дискету, и на одной дискете оказался поврежден один сектор на 512 байт на файле master.dat...
Житие тогда тяжкое было...

Щ *

V
и 1 j J:i:: л a j • il
i ! i| : :

11
1

111
lUlIll
H

:|i J J
ф'

Metracryg 28.06.202123:23 ответить ссылка ↑ 1.6

Вот ты каким местом читал? - Такие спецы и сами смогут покупать эти препараты, т.к. зарабатывают они нихуя не 1-2 МРОТ. Остальные 99% персонала так и будут низкоквалифицированной рабочей силой, срок жизни которой ни кого не волнует.

Картинк 28.06.202116:22 ответить ссылка ↑ 0.0

В смысле -- не волнует?
Читай выше -- долгое функционирование лишь ОДИН из множества факторов.

Чем дольше человек работоспособен -- дольше может участвовать в экономике, потреблять товары, платить налоги.
Налоги, кредиты и рассрочки вполне доступны и обычной рабочей силе.

Социальные лифты. Больше времени -- больше шансов на то, что из неблаговидной массы выкарабкается кто-то полезный//гениальный.

Ограничение граждан -- социальная напряженность. Тут рукой подать до бунтов, революций, приходу к власти одиозных лидеров и ультраправых//ультралевых партий, которые будут убедительно обещать всем щастье, заводы, землю и крестьян.

Если ты государство, которое не может обеспечить доступные блага -- граждане тебя поменяют, рано или поздно, так или иначе.

Опять же, искусственный дефицит -- это раздолье для черного рыка, следовательно, благоприятная среда для организованной преступности. Вряд ли там совсем уж высокие ядерные технологии, что бы в китайских и индусских полулегальных фабриках не смогли повторить.

Доводов сделать технологию доступной хватает.
А в противовес? "Властные хмыри не допустят, что бы народ хорошо жил!" Как так себе довод.

Myste-Puck-Meist 28.06.202116:43 ответить ссылка ↑ 2.3

Противовес всех доводов - упущенная прибыль и речь не о тысячах, а о миллиардах.
У тебя с одной стороны очень заботливое о своих гражданах государство, с дальновидными планами, а с другой у тебя реальный мир - где срутся из-за цвета религии, и что государство клало на долгосрочное благополучие каждого отдельного гражданина, что гражданин на социальную отвественность и законопослушность. Есть идеальный мир с таблетками и 100 летием как что-то нормальное, и реальное с 80% за чертой бедности которые и витамины-то обычные не покупают, т.к. это немножно не влезает в бюджет.

Картинк 28.06.202117:28 ответить ссылка ↑ -1.4

В чем прибыль тут упущенная-то?

Государство -- сложная махина, где все заботятся о себе и окружающих в силу устройства. Чем умнее основная масса -- тем больше и заботится.
А всерьез срутся из за стороны яйца, с которого разбивать, только достаточно дикие сообщества. У которых наукоемкость и так низкая.
Отдельные "стадальцы за меньшинства" -- просто издержки социальности, которые развитые сообщества терпят, что бы не скатиться в использование концентрационных лагерей и прочих чудес "излишне рационального мышления".

Идеальный мир? Кто говорит про идеальный мир? Лет триста назад -- большинство дохло от старости в 30-40 лет. Лет сто назад множество людей дохло от старости в 30-40 лет, но многие и до 50-60 доживали.
Сейчас 60-70 практически норма. С витаминами и лекарствами, в том числе.
А тут будут до 120 доживать. И все.

Это не идеальный мир, но про него никто и не говорит. Это просто наработка комфорта проживания с помощью мозгов. От питекантропа и до сих дней.

Myste-Puck-Meist 28.06.202117:50 ответить ссылка ↑ 2.1

Будут и до 120 доживать со всеми этими таблеточками, но элита лет через 25, а остальная масса лет через 70-80.

Картинк 28.06.202123:15 ответить ссылка ↑ 0.0

Многие просто почему-то наивно полагают, что продление жизни это прям охуеть какая прерогатива толстосумов, как какой-нибудь королевский статус, забывая, что человек это ресурс как нефть, и если ему увеличить срок трудоспособности на 30/40% - эти же самые толстосумы только выиграют. Им охуеть как не выгодно, когда человек стареет, а потом ещё и на пенсию выходит, когда вместо этой самой пенсии он мог бы ещё условно лет 20 ебашить на заводе.

BattleJuice 28.06.202113:22 ответить ссылка ↑ 11.1

Именно - человек ресурс как нефть - на место 1 прийдет другой, не нравятся условия - пиздуй нахуй, найдем других. Высококвалифицированные спецы и так смогут купить себе эти таблеточки, а низкоквалифицированные - ебашь после ПТУ 18 до 35 и иди нахуй, нам нужны молодые кадры и ни кого не ебет, что твоей з/п за 0,5 года хватит только на 1 месяц таблеток.

Картинк 28.06.202114:01 ответить ссылка ↑ -2.0

Ты только забываешь, что твой "другой" ресурс "на место нового" так же нуждается во вложениях до 18 лет, и ты с него ничего не можешь поиметь после достижения пенсионного возраста. В итоге этот ресурс сосёт твой толстый кошелёк чуть ли не 2/4 своей жизни. При том, что с продлением оной мог бы только 1/5 насасывать, выдавая вдвое больше выхлопа.

BattleJuice 28.06.202120:48 ответить ссылка ↑ 0.6

А теперь вопрос: зачем будут нужны люди, когда скоро большинство заменят нейросеть и роботы?

Лауренс 29.06.202108:32 ответить ссылка ↑ 0.0

для потребления

Chehiro 29.06.202112:07 ответить ссылка ↑ -0.6

Чтобы пользоваться продуктами и услугами роботов и нейросетей.
Как бы роботы и нейросети для этого создаются.

Metracryg 29.06.202121:23 ответить ссылка ↑ 0.0

И с каких денег этот народ будет пользоваться услугами, если рабочие места заберут нейросеть и роботы? Скорее всего появится безусловный доход, который будет платить государство. Люди будут тратить эти деньги на услуги и продукты, в итоге получится круговорот денег. Один минус один равно ноль - в чём выгода?

Лауренс 30.06.202115:20 ответить ссылка ↑ 0.0

Что вся эта хрень продолжит вертеться.

Jack Shadow 30.06.202123:00 ответить ссылка ↑ 0.0

Ты забываешь про товары для детей

Barmaleilo 29.06.202119:37 ответить ссылка ↑ 0.0

Может по началу изобретатели этакого продления жизни и подержат его в руках. Цель проста, чтобы продать, как эксклюзив, самым богатым и готовым платить, а после все это сольётся на рынок.

Cave 28.06.202114:12 ответить ссылка ↑ 1.6

Я буквально уверен, что если так будет, то через пару лет в индии наладят производство дженерика и его в каждой подворотне будут толкать похлеще, чем наркоту.

Adam Kaedmon 28.06.202114:44 ответить ссылка ↑ 2.9

Чет в Индии ни как не наладят производство сопутстствующих при СПИД препаратов, стоимость которых по 500-700$ за таблетку, на месяц их нужно 4, но стоимость производства самого препарата около 12-15$ / таблетка.
Прям бери список всего, что дороже килобакса-полутра за пачку и смотри, что там наладили в подешевле.

Картинк 28.06.202116:34 ответить ссылка ↑ -3.0

Не смотря на то, что СПИД не такой уж и редкий, однако, это далеко не всеобщая проблема. В отличии от старости.
А во вторых... Например:
https://gxpnews.net/2019/06/dve-treti-lekarstv-dlya-lecheniya-spida-po-vsemu-miru-postavlyayutsya-iz-indii/
И сотни других статей по теме. Индийские препараты ща стоят уже куда дешевле

https://www.unaids.org/ru/resources/presscentre/featurestories/2021/may/20210503_cost-of-antiretroviral-medicines

Так что не рассказывай. Просто, производство перегружено, а расширяется медленно. Потому цены падают тоже медленно.

Adam Kaedmon 28.06.202117:03 ответить ссылка ↑ 1.3

Смартфоны - удобный продукт для слежения за человеком. Как бы производителю(и не только) выгодно наоборот дать всем возможность заполучить такой аппарат. Это в целом так же удобно как и банковские карты, карты для оплаты проезда в общественном транспорте и т.д. Когда человек сам добровольно оцифровывает свою деятельность и жизнь. А вот долгожители - не сильно то и выгодно. Если каждый алкаш и бомж будет жить долго, долго и при этом активно размножаться(а это, как я понимаю, тоже один из показателей, что твой организм не собирается скоро умирать) - то это пиздец всему. Тут тогда реально придется очень жестко контролировать рождаемость(или вообще, как в том же Love, Death & Robots - убивать незаконно рожденных детей). Самый простой и удобный механизм защиты от этого всего - высокая стоимость изначально самой технологии, даже условно неоправданная но все же.

angeld 28.06.202112:58 ответить ссылка ↑ -1.0

Раздать всем долгожителям смартфоны и карты
Следить за ними
...
Profit

noom21 28.06.202113:08 ответить ссылка ↑ 2.5

Для взаимного массового выпиливания и прочих радостей цивилизации не нужны никакие сложные обоснования, как не перестает свидетельствовать история, в т.ч. новейшая. Но вместе с тем, достигнув определенной точки прогресса и постепенного перехода от количественного в качественное, многие развитые страны вполне себе будут заинтересованы минимум в поддержке прослойки квалифицированных специалистов ряда ключевых отраслей. Что в свою очередь неизбежно еще больше подтолкнет к дальнейшему продвижению в сторону нового типа отношений, не смотря на все сопротивление современных элит.

irrlicht 28.06.202113:14 ответить ссылка ↑ 0.9

"и постепенного перехода от количественного в качественное" я искренне не понял, а когда это в истории был такой переход. Лично я всегда думал, что все наоборот. В начале люди делают качественное, надежное, а затем думают как его сделать более дешевым и массовым. Подскажите, если я где то не прав.

angeld 28.06.202113:19 ответить ссылка ↑ -0.9

В людях такой переход, в специалистах.
Один грамотный инженер, который учится лет 20-30 нужнее чем несколько десятков кузнецов с молотами.

Myste-Puck-Meist 28.06.202113:27 ответить ссылка ↑ 2.5

И наоборот бывает. Один кузнец нужнее чем толпа пиздя́щих без дела инженеров.

tema1322 28.06.202114:58 ответить ссылка ↑ -0.9

Бывает и дворник с дипломом о высшем образовании мозга. Мы сейчас про обстановку говорим, а не редкие частности.

Myste-Puck-Meist 28.06.202115:35 ответить ссылка ↑ 1.3

Когда людей становится много, они объединяются на основании родо-племенных и прочих примитивных форм, со временем их становится еще больше и появляются более развитые формы построенные на теократических с монархическими институтами. Но время идет и людей становится еще больше, от чего вчерашние империи у ног которых лежал весь мир сыпятся подобно песочным замкам и на их руинах прорастают другие формы отношений, что мы уже могли наблюдать в том же двадцатом веке. И нет особых предпосылок полагать, что при текущем темпе увеличения популяции параллельно с развитием технологий, следующий качественный переход будет отложен на несколько сотен лет, если конечно никто не запустит фатальную череду событий или не случится еще чего-либо непредвиденного.

irrlicht 28.06.202113:33 ответить ссылка ↑ 0.5

Удобность слежки, скорее, побочный эффект, повлиявший, безусловно, на развитие индустрии, но не определивший её.

У меня к той серии один-единственный вопрос: почему не давать колоть себе сыворотку в обмен на безвозвратную вазектомию или вроде того, шоб подпольщики не могли вернуть тебе способность к деторождению при всем желании? Это решило бы все проблемы с "незаконно рожденными" – их попросту бы не было.

Ещё мы не берем во внимание такие факторы как предвзятость мышления: огромное количество людей может попросту не воспользоваться даром продления жизни ради возможности рожать детей и жить более "традиционно", добровольная кастрация избавит от необходимости искусственно завышать цены на омоложение.

PotatoBoy 28.06.202113:18 ответить ссылка ↑ 1.7

Слышали про такое понятие как черный рынок? Где можно купить все, без каких либо условий, просто заплати чуть побольше(а иногда даже и поменьше) чем через официальные каналы?

angeld 28.06.202113:22 ответить ссылка ↑ -0.4

Если я правильно понял, то те, кто заводил детей не совсем подпольщики. Они прекратили принимать препарат и завели детей. Подруга ГГ говорила: я бы ни за что не променяла всё это на возможность завести детей. Что-то в этом духе.

SanLucifer 28.06.202113:35 ответить ссылка ↑ 0.1

Во первых -- терапия вряд ли будет сильно дешевой сразу. Но средний класс вполне себе сможет обеспечить, хотя бы по соответствующей "медстраховке". Это снимет массу проблем, прежде всего нехватку обученного высококвалифицированного персонала.

Плюс это еще один отличный "кнуто-пряник" для среднего класса, как сейчас медстраховка в большинстве западных стран.

Выдавать технологию по списку, олигархам-депутатам невыгодно социально -- резко возрастет межстратное напряжение, в легкую появятся террористы всех мастей. И не просто аллахбабахи, пожилого алкоголика дядю Васю можно будет запросто сманить на свою сторону, что бы куда надо пронес что нужно.

Контроль рождаемости с отстрелом детей -- это вообще древняя отсылка. В 70-80-х фантасты эту тему часто поднимали. Но пока это ху*ета. Решается целым спектром способов.
Океан. Океанические фермы сейчас невыгодны. Но при большей перенаселенности и нынешних технологиях уже смогут массово выращивать водоросли и планктон. Потом все это перерабатывать. Плюс засухоустойчивая соя. Плюс грибные фермы. Еда так себе, но простые люди с голоду не помрут. А в скором времени доведут до ума пищевые принтеры, тогда на базе всякой биомассы будут печатать что угодно, со вкусом "почти идентичным натуральному".
Как только европейцам станет нечего жрать, толерантность резко будет засунута туда, откуда появилась. Во всяких Африках-Азиях резко произойдут гуманитарные революции. Или какой новый вирус внезапно местное население сократит... За ради всякой нефти и лития бомбят не особо стесняясь. Нужны будут сельхозугодия -- быстро повод найдут.

Там если с умом поработать над мелиорацией, нормальную сельхозтехнику поставить -- кормить можно пару десятков миллиардов, не особо напрягаясь. Сейчас не заморачиваются, так как европейские фермеры вполне справляются. Более того, там много регуляционных механизмов, чтобы они ненавыращивали больше, чем нужно (проблему перепроизводства капитализм вполне осознает).

Myste-Puck-Meist 28.06.202113:25 ответить ссылка ↑ 4.6

Ух, спасибо за развернутый ответ. Но все же, а вопросы с питьевой водой, электроэнергией и утилизаций отходов как решать при таком растущем населении?

angeld 28.06.202113:49 ответить ссылка ↑ -0.6

С Африкой в целом:
Электроэнергия -- можно бахнуть парочку атомных станций, за глаза хватит.
Там масса территорий, где дохрена ветра и солнца. Зеленые технологии будут окупать себя гораздо быстрее, чем в Европе.

С водой -- добрую половину засушливых районов можно нормально мелиорировать (говорю как человек, написавший по мелиорации и гидротехнике тонны дипломов и курсовых). Но при условии, что делать это централизованно. Сейчас там военные конфликты все чаще именно из-за воды, а не нефти. Потому что каждый норовит построить дамбу у себя на территории. А это лишает воды соседа. Но если нормально отвести воду от болотистых местностей, подсушить джунгли, сделать ряд водохранилищ -- будет хватать пусть не всем, но многим. Кстати, в части этих водохранилищ можно гидроэлектростанции поставить. Построить систему каналов с нормальной гидроизоляцией, местами крытых, что бы минимиально терять воду при доставке.

Наконец, можно попробовать восстановить влагооборот над Сахарой. Там раньше была саванна, местами джунгли. Потом пришли кочевники с козами, запороли экологию, все стало пустыней. Прикол в том, что это обратимо. Несколько проектов арабам предложили еще в 80-х, но они тогда между собой не договорились. А делать надо одновременно, со всей территорией возиться, по частям не выйдет.

Большинство отходов от сельхоз деятельности легко превращаются в удобрение (компост, перегной) и комбикорм для скота. Особенно с нынешними технологиями (когда в кучу компоста можно контролируемую культуру бактерий посадить).

С Азией -- там по региону нужно смотреть. Но много где ситуация схожа с Африкой. Более того, сейчас там именно по причине дикости просрали многое, что при советах было построено. По причине дикости и разобщенности, так как особенность мелиорации, что чем большую систему охватываешь для регулировки -- тем выгоднее и долговременнее работает.

Кстати еще одна из технологий, которая на подходе -- гмо-мясо. Этакий кусок "говядины в пробирке" который постоянно растет, от которого потихоньку отрезают куски. Или дрожжи с похожим составом//вкусом (сейчас на базе гмо-дрожжей чего только не делают). Потом либо в таком виде на готовку, либо как сырье для пищевого принтера. Подозреваю, первые десятки лет жратва тоже будет так себе, но и с голоду не помрешь. А со временем и до ума доведут.

Myste-Puck-Meist 28.06.202114:52 ответить ссылка ↑ 0.8

Честно так и не понял до конца, как решать вопрос с питьевой водой в случае резкого роста населения ПЛАНЕТЫ в целом и как решать вопрос отходов(все то что остается от жизнедеятельности человека, а не только удобрения от коровок).

angeld 28.06.202114:59 ответить ссылка ↑ 0.0

А, не понял вопрос.

Но ответ примерно тот же -- доступная энергия. В частности атомная, где выгодно -- "зеленая", до термояда тоже недалеко осталось.
От них запитываем опреснители. Плюс осмотические опреснители потихоньку до ума доводят. Доведут -- опреснять океаническую воду станет много проще.

Мусор -- перерабатывать. Практически весь мусор можно переработать во что-то. В последнее время данные технологии применяют и развивают все больше.
Могли и раньше, но раньше -- капитализмь. Но сейчас засрали все настолько, что видные богатеи начали понимать, что крах экологии может наступить не когда-то, а еще при их жизни. Взялись за ум.
Опять же, технологии, технологии. Пока многие дороги, особенно сортировка бытового. Но ничего невыполнимого.
Самое сложное -- радиоактивные отходы, которые не участвуют в цепочках производства, и отработанные химреактивы с заводов. Тут уж только хоронить (полигоны аля "Красный бор" и т.д.), но всяких пустынных подходящих местностей для этого хватает, главное капитализму за распиздяйство во имя прибыли вовремя по рукам бить. А со временем наука и их переработает. Благо озера из соляных кислот и прочей дряни в природе встречаются.

Технически -- ничего архисложного. Проблема лишь в обществе потребления, где во главу угла ставят максимум прибыли. Но это решаемо, и потихоньку решают (хоть и медленнее, чем хотелось бы).

Myste-Puck-Meist 28.06.202116:32 ответить ссылка ↑ 1.2

$<§§> Мелочи, усоглорые 8ы можете Эелагль, чпюбы спасти планету ^ (с) 8и>1чД^ • Г*\слй<МЛ£, да Ес»*ь богачей! ]$

Myste-Puck-Meist 28.06.202116:55 ответить ссылка ↑ 3.3

>>Или какой новый вирус внезапно местное население сократит.

Погоди-ка...

Jack Shadow 28.06.202123:46 ответить ссылка ↑ 2.1

Вот только два поколения грезивших продвинутой цифрой в период вполне себе активного её становления (все эти пионеры космоса и иже с ними, кто стоял у истоков современных массовых технологий) уже кончилось и третье на исходе, да и мы не молодеем. Так что в масштабах всей популяции конечно же эти все события почти как вчера были, а вот для отдельно взятого индивидуума, может, оказаться уже и недостижимой целью засвидетельствовать лично.

irrlicht 28.06.202112:58 ответить ссылка ↑ -0.1

Есть риск и не застать, это правда. Маск Neuralink свой потихоньку мутит, технология с немыслимым потенциалом, на самом деле, кто знает, с какой скоростью технологии продолжат развиваться вообще... А, может, президент одной северной страны бросит яростно свой карандаш и угодит по "ядерной кнопке", логичнее тогда ждать беспросветный постапок, чем технологическое будущее.

Оптимизм, максимально наивный, но позволяющий жить и мечтать, чего уж тут...

PotatoBoy 28.06.202113:11 ответить ссылка ↑ 2.0

Первые электронные компьютеры - Вторая мировая. В США они массово стали доступны для населения в 1980. В России в лучшем случае в конце 1990 - начале 2000. Так что ждать нам еще оптимистично лет 30, а то и 50.

loki64 28.06.202113:56 ответить ссылка ↑ 0.6

Если сидеть на попе ровно и продолжать ждать в России - разумеется. А скорее всего, и того дольше.

Mactep XyeB 28.06.202113:58 ответить ссылка ↑ 2.4

Бля, сейчас сделать зубы в челюсть стоит как квартира в городе миллионнике.
А вы тут про продление жизни и бессмертие.

Maximum997 28.06.202116:10 ответить ссылка ↑ 1.6

Как вариант, оформить кредит)

PotatoBoy 28.06.202116:22 ответить ссылка ↑ 0.7

Какой-то оборванный человек стоял рядом с ним.

— Держи, — сказал он и протянул Коллинзу кирку.

— Что это такое?

— Кирка, — терпеливо разъяснил человек. — А вон там — каменоломня, где мы с тобой вместе с остальными будем добывать мрамор.

— Мрамор?

— Ну да. Всегда найдётся какой-нибудь идиот, которому нужен мраморный дворец, — с кривой усмешкой ответил человек. — Можешь звать меня Янг. Нам некоторое время придётся поработать на пару.

Коллинз тупо поглядел на него:

— А как долго?

— Подсчитай сам, — сказал Янг. — Расценки здесь — пять-десять кредитов в месяц, и тебе будут их начислять, пока ты не покроешь свой долг.

Кирка выпала у Коллинза из рук.

Они не могут этого сделать! Акционерное общество «Утилизатор» должно понять свою ошибку! Это же их вина, что машина провалилась в Прошлое. Не могут же они этого не знать.

— Всё это — сплошная ошибка! — сказал Коллинз.

— Никакая не ошибка, — возразил Яиг. — У них большой недостаток в рабочей силе. Набирают где попало. Ну, пошли. Первую тысячу лет трудно, а потом привыкаешь.

Коллинз двинулся следом за Янгом, потом остановился.

— Первую тысячу лет? Я столько не проживу!

— Проживёшь! — заверил его Янг. — Ты же получил бессмертие. Разве забыл?

— А сколько они насчитали мне за бессмертие как раз в ту минуту, когда они отняли у него машину. А может быть, они взяла её потом?

Вдруг Коллинз что-то припомнил. Странно, в том счёте, который предъявил ему Флайн, бессмертия как будто вовсе не стояло.

— А сколько они насчитали мне за бессмертие? — спросил он.

Янг поглядел на него и рассмеялся.

— Не прикидывайся простачком, приятель. Пора бы уж тебе кой-что сообразить. — Он подтолкнул Коллинза к каменоломне.

— Ясное дело, этим-то они награждают задаром.

Роберт ШЕКЛИ. КОЕ-ЧТО ЗАДАРОМ

loki64 28.06.202119:39 ответить ссылка ↑ 6.1

Откуда мы знаем, что М_Х не Собянин?

Qadrad 28.06.202112:53 ответить ссылка ↑ 0.0

Ну почему же? Сейчас во всем развитом мире все острее стоит проблема старения населения. Старпердов много, на них тратится куча денег. А тут сыворотка, которая увеличивает длительность жизни на 30%, причем именно активной, работоспособной жизни. Я не вижу никакого интереса для власть имущих делать ее крайне недоступной. Как никак это не вечная жизнь, а всего-лишь 30-40% к активной жизни. Ученые, которые всю жизнь учаться смогу на несколько десятков лет дольше проводить свои исследования и эксперименты. Можно сдвинуть пенсионный возраст. Можно уменьшить приток эмигрантов, т.к. необходимость в молодых людях будет не столь острой. И это не повлияет на перенаселенность в развитых странах, т.к. снизит и без того низкую рождаемость. В общем куда не глянь сплошные плюсы. Это конечно может добавить проблем в карьерном росте для молодого поколения, но это не на столько критичная проблема и прочие плюсы ее перевешивают.

Gummy 28.06.202113:11 ответить ссылка ↑ 1.7

Не сможешь - ты таблетки не пьёшь.

DonaldDick 28.06.202112:30 ответить ссылка ↑ 0.2

карма на реакторе != деньги ИРЛ

garka1990 28.06.202112:33 ответить ссылка ↑ 2.5

И тут Мастер Хуев издает сборник своих лучших комментов. Миллионные тиражи, перевод на 98 языков, аниме по мотивам, телесериал от Нетфликс, настольная игра с миниатюрами, дом-музей "Сычевальня Мастера".

General 28.06.202112:59 ответить ссылка ↑ 6.3

"телесериал от Нетфликс"
Я смотрю, ты Мастера недолюбливаешь

NiggaTurtle 28.06.202113:16 ответить ссылка ↑ 3.3

Какая блядь коллекция "умных и находчивых" сверху.

Один комментарий оригинальнее другого просто.

Mactep XyeB 28.06.202112:37 ответить ссылка ↑ -4.9

Ну ты же сам создал себе такую репутацию, Мастер
Тебя порой хрен проссышь, если честно

IronGravel 28.06.202112:50 ответить ссылка ↑ 8.8

Создал амплуа ебанутого на всю голову дегенерата? Ну так не жалуйся что относятся к тебе соответственно.

neidik 28.06.202113:30 ответить ссылка ↑ 3.9

ну да, ведь у людей своих мозгов нет, они могут лишь как стадо реагировать на амплуа и не замечать человека за ним.

Mactep XyeB 28.06.202113:39 ответить ссылка ↑ -0.8

Предлагаешь деанонимизировать тебя и исследовать твою жизнь ирл?
Как-то жестковато...

Metracryg 28.06.202115:08 ответить ссылка ↑ 1.2

На сайте смишнявок для многих блокировка неугодного тега уже забивает органический цп под сотку, а ты ещё предлагаешь проводить соц анализ поведения индивида, смеёшься что-ли?

neidik 28.06.202117:10 ответить ссылка ↑ 0.9

сдается мне ты нам многое не договариваешь...

4lenodevka 28.06.202114:08 ответить ссылка ↑ 0.0

всегда можно продать почку)

brimkins 28.06.202115:55 ответить ссылка ↑ 0.0

Правильно - он же не мышь!

zhekaice 28.06.202116:30 ответить ссылка ↑ 0.0

Начнет совершать преступления, что бы ему продлили возраст дожития за счёт государства и будет сидеть себе спокойно три пожизненных.

Kart_01 28.06.202118:07 ответить ссылка ↑ 0.0

ебать там сверху понаписали. для этого ему придется в какую-нибудь страну вроде Норвегии перебраться сначала. в нашей три пожизненных такое себе.

Pyroksyllin 28.06.202118:40 ответить ссылка ↑ 0.0

Да, я тоже хочу себе крутых бессмертных мышей.

General 28.06.202112:25 ответить ссылка ↑ 9.9

у тебя дома уже есть одна

usogon 28.06.202113:25 ответить ссылка ↑ 8.4

Это крыса.

Zaan'zi Chi'zi 28.06.202114:10 ответить ссылка ↑ 17.0

Моль

Дюдя 29.06.202112:58 ответить ссылка ↑ 0.1

Ахахах... Молодй человек, это не для вас разрабатывалось...

serg.deep 28.06.202113:01 ответить ссылка ↑ 1.0

Попродержи коней, сначала пусть старые диктаторы сдохнут

kosoi 28.06.202113:18 ответить ссылка ↑ 1.6

что поскорее? ты не понимаешь что ученые просто выводят расу умных бессмертных мышей, которые уничтожат человечество?

narsus 28.06.202113:29 ответить ссылка ↑ -1.3

Скорее бы.

Кусачий_Свет 28.06.202115:10 ответить ссылка ↑ 0.8

Перспектива что Путин проживет еще дольше

grin90 28.06.202121:03 ответить ссылка ↑ -2.0

Это значит, что Билл Гейтс ещё поживёт. А вот простому люду в нынешнем поколении вряд ли грозит. Такую вещь нельзя дешево на всех выпускать.

Michael13 28.06.202112:15 ответить ссылка -5.5

Можно, чеб больше пвртия тем она дешевле. А вот нужно ли это вопрос.

Sk10 28.06.202112:15 ответить ссылка ↑ 1.0

Это не так работает. Если продукт - эксклюзив, то размер партии на цену не сильно влияет.

agri 28.06.202112:29 ответить ссылка ↑ -2.5

не волнуйся, никто не будет продлять жизнь плебсу, зачем, меньше живут, меньше времени на развитие, меньше работы мозгом, меньше претензий

Sk10 28.06.202112:39 ответить ссылка ↑ -5.4

В странах первого мира есть некоторые проблемы с отрицательным ростом коренного населения. А, вот бедные страны и мигранты оттуда плодятся, как кролики. Зачем гражданам богатых стран оглядываться на нищих негров, индусов и тд?

Deedreiw 28.06.202112:45 ответить ссылка ↑ 6.6

Какое блять перенаселение, мы еле-еле предыдующее поколение воспроизводим и то за счет африканских помоек, или ты хочешь выйти на пенсию на фоне угробленной нахер мировой экономики из-за сократившегося в два раза населения?

1950
1954
1958
1962
1966
1970
1974
1978
1982
1986
1990
1994
1998
2002
2006
2010
2014
2018
2022
2026
2030
2034

Детей на женщину

sudoku_gosu 28.06.202112:49 ответить ссылка ↑ 12.0

Ай беда беда

iNji 28.06.202113:49 ответить ссылка ↑ -1.2

Смотреть график по "детей на женщину" не очень то информативно. Даже в СССР в 1950 в деревнях на семью рождалось по 7-9 детей и половина из них умирали, не дожив до совершеннолетия. Сейчас умирают единицы и столько плодить тупо не нужно.
Нужна общая статистика по росту населения.

Michael13 28.06.202114:35 ответить ссылка ↑ 1.8

Зачем сложное решение, когда есть простое - контроль популяции и разрешение на заведение ребенка

Magus_007 28.06.202112:51 ответить ссылка ↑ 0.9

Нужно не только разрешение, а поддержка.

MaXM00D 28.06.202112:56 ответить ссылка ↑ 2.0

Эээ. Зачем? Если у тебя проблемы с перенаселением, то ты должен продвигать политику: ребенок - роскошь.

Magus_007 28.06.202114:02 ответить ссылка ↑ -5.2

А проблем с перенаселением и нет есть проблема с устареванием населения.

MaXM00D 28.06.202114:38 ответить ссылка ↑ 0.1

Плодяца нищие страны, где эта таблетка от старости будет стоить как годовой доход. При этом в той же африке и индии старого населения очень мало, многие не доживают до 40, что им продлевать то? При этом коренное население европы стремительно стареет и сокращается и тут оно только замедлит сокращение

kosoi 28.06.202113:26 ответить ссылка ↑ 7.1

Привет Мальтузианин, я думал вы полтора века назад перемерли все уже.

darth_biomech 28.06.202113:37 ответить ссылка ↑ 2.9

zZIMm 28.06.202122:10 ответить ссылка ↑ 0.0

Почему нельзя? Одни плюсы для всех.

Mind's I 28.06.202112:16 ответить ссылка ↑ 1.3

Меня такие новости с одной стороны радуют, а с другой стороны, хорошо бы некоторым архаичным режимам распасться, прежде чем продление жизни станут практиковать на людях, а то получим бессмертных диктаторов.

fg_san 28.06.202112:22 ответить ссылка ↑ 1.4

Диктатуру вообще-то надо свергать, а не ждать, пока она не "уйдет сама" или "распадется".

Думаешь, если авторитарная верхушка перемрет от возраста, авторитаризм в стране закончится? Думаешь, что она - артефакт былых времен, их больше не станет и на замену им никто не придет? Скажу страшную вещь, но такие люди происходят из самого народа, и власть является отражением общества. Демократические институты в первую очередь создаются в сознаниях и умах людей, и только потом они переносятся на бумагу и приобретают плоть вместе с полномочиями. Прогрессивный в этом плане народ просто не допустит прихода диктатора к власти, а если и допустит по какой-то причине - долго терпеть его не станет.

Наличие мышления "подождем, они все умрут, и жить сразу станет хорошо" само по себе подразумевает отсутствие сильного политического сознания. Такие люди, дождавшись смерти старого диктатора, очень скоро окажутся под властью нового диктатора, которого они опять будут терпеть.

Ну и плюс, описываемый тобой подход - это что-то из разряда "запретить интернет, чтобы помешать террористам организовывать теракты". Надо бороться с самой причиной напрямую, а не какую-то её симптоматику.

Mactep XyeB 28.06.202112:32 ответить ссылка ↑ 16.3

Ну что-то не так с этой фразой.
С одной стороны, она верно указывает, что есть связь между народом и правительством. С другой стороны, делает это как-то подозрительно.

Можно и в другую сторону повернуть: каждое правительство имеет тот народ, которое оно заслуживает. Можно спуститься на уровень ниже: каждая планета имеет ту биосферу, которую заслуживает (и наоборот).
Тогда становится заметна некоторая абсурдность утверждения.

Правительство не является каким-то средним от народа. Элита вообще может быть отрезана от народа культурно и этнически.
К тому же, нет никакого великого судьи, который бы определял заслуги того или иного народа.
Правительство — это не только отдельные личности, но и система, которая успешно выживает в данных условиях, с данными ресурсами, в конкуренции с другими системами. Та же самая эволюция, которой без разницы, кто там чего заслуживает.

Человекоящер 28.06.202113:21 ответить ссылка ↑ 3.5

Хорошо я по другому скажу. Во власть люди попадают не из вакуума и не из другой страны. Это те же люди что живут рядом с тобой просто им так или иначе повезло получить чуть больше власти. Или они сами к этому пришли. Вот я живу в новом районе Питера на окраине. Дому 2 года. И тут постоянно творится трэш. То мусор из окна выкинут, то его в подъезде оставят. То кто-то в лифте начеркает то просто плюнет на зеркало. То соседи посреди ночи друг друга убивают. И куча таких нюансов. А спроси большинство народу стали бы они воровать если бы была возможность они скажут да. И это проблема. У нас люди сами по себе такие. Я как человек проработавший кучу времени в сфере услуг могу точно сказать что у нас отношение у людей дерьмо. Все пытаются что-то выгадать где-то что-то спиздить или наливачить. И считают это нормой. Вот в этом проблема.

mikaelo 28.06.202113:36 ответить ссылка ↑ 1.0

Спасибо, я примерно так и понял.

Есть нечистоплотные люди, есть хитрожопые и вороватые, есть поехавшие и алкаши — но не все же такие, далеко не все.
Я тоже снимал жилье в домах с серьезными проблемами, где источником основной массы проблем были всего 1-2 квартиры.

Человекоящер 28.06.202113:59 ответить ссылка ↑ 2.0

В каждой стране есть маргиналы. Вопрос в их количестве и их возможностях. Правильно настроенная система будет работать независимо от маргиналов. У нас последние 100 лет выживали интеллигенцию и рабочий класс. Куча репрессии и сидельцев. Как итоге мы имеет вороватую систему. Сейчас новое поколение понемногу меняет ситуацию. Но насколько долго все это будет тянутся хз.

mikaelo 28.06.202114:06 ответить ссылка ↑ 0.4

Наверное, речь про люмпенов, а не маргиналов.

Социальную систему нельзя настроить правильно в вакууме. Что для одного правильно, для другого — нет (третьему вообще пофиг). И она будет работать или не работать вне зависимости от предпочтений отдельных людей.

Насчет последних 100 лет это ну блин. В принципе государство всю свою историю стояло то на холопах, то на крепостных, периодически усиливая централизацию и репрессии.
Если искать корни, то они окажутся очень глубоко.

Человекоящер 28.06.202115:18 ответить ссылка ↑ 3.4

Я не предлагаю запрещать такие разработки ни в коем случае. Чел сказал про то, что от этого одни плюсы, а я про то, что минусы тоже есть. В некоторых странах народ так и не смог свергнуть своих диктаторов и какие-то подвижки к изменениям начались только с их смертью, но хрен с ними с диктаторами. В целом, резко возросший срок эффективной жизни породит такое явление как геронтократия в разных сферах жизни, а не только в политике. На условный завод по производству кошко-девочек могут не брать новых специалистов, потому что старые уже гораздо опытнее и хуже с годами не становятся и если они не хотят уходить в пользу молодняка - их можно понять. Рождаемость скорее всего снизиться, а это приведет к росту консерватизма в обществе. Меньше изменений, больше скреп, хуже прогресс.
Наверное, люди со временем найдут, что со всем этим делать, но проблемы на пути неизбежны.

fg_san 28.06.202112:58 ответить ссылка ↑ -1.6

Придется так придется. В любом случае, до повсеместного перенаселения еще очень далеко.

Mind's I 28.06.202112:26 ответить ссылка ↑ 6.7

Ты - паникёр. Ёбаные сотни миллионов квадратных километров незаселённых ебеней в Сибири, Африке, горных штатах США, севере Канады, центральной Южной Америке, центральной Австралии, и при этом мы "в ситуации куда хуже". То, что определённые нации в данным момент времени размножаются с огромной скоростью, что соответствующим образом сказывается на глобальной статистике, ещё не означает, что перенаселение уже стало глобальной проблемой и мы "уже давно в ситуации куда хуже". Весь ХХ и XXI век существовала и продолжает существовать тенденция к уплотнению населения людей в городах, на относительно малой территории, и нет никаких причин полагать, что она изменится в дальнейшем, но мы всё равно "в ситуации куда хуже". Страны Европы уже завершили свой переход в плане размножения к K-стратегии, к концу уже этого столетия с ходом научно-технического прогресса и общественного развития за ними последуют и все остальные, но мы не смотрим вперёд, мы тупим взгляд себе под ноги и мямлим "Мы уже давно в ситуации куда хуже". То, что неграм в Африке не хватает еды и воды - следствие отсутствия инфраструктуры и нормально функционирующей экономики, а никакого не перенаселения. То, что в азиатских мегаполисах люди буквально живут друг у друга на головах - следствие переселения в города в погоне за более широким рынком труда и деньгами, а не переселения из-за того, что больше нигде мест нет.

Ситуация и близко не находится на уровне повсеместного перенаселения, не говоря уже о "ситуации куда хуже".

Mactep XyeB 28.06.202112:51 ответить ссылка ↑ 9.5

Тут нюанс интересній, Шеньчжень єто китайский универ верно?
Как им то на єто дело реагировать, тут и перенаселение и лекарство от старости.

medelect 28.06.202112:57 ответить ссылка ↑ 0.4

У китайцев сейчас перекос в сторону мужского населения и у них теперь больше одного ребёнка большинство и не заводят, хотя и можно, потому что теперь ребёнка надо в школу одеть, в универ пристроить и тд. одни расходы, а не наплодил десяток, раздал всем по тяпке и отправил рис окучивать чтоб профит получать

kosoi 28.06.202113:31 ответить ссылка ↑ 1.4

согласен, уровень жизни влияет, и на выживаемость и на стереотипы.
А Китай как бы поднялся нехило, и тенденции те самые, европеизированные,
научи и выпусти в жизнь, 10 детей это уже не то 1 профессор круче.

medelect 28.06.202114:55 ответить ссылка ↑ 0.3

В Китае уже вообще-то расширяют допустимое число детей в семье до трех потому что точно так же как и запад страна упала в демографическую яму.

wafk 28.06.202114:56 ответить ссылка ↑ 0.3

И все эти территории так отлично подходят для жизни, что толпами туда ломятся.

Хермоус Мора 28.06.202113:01 ответить ссылка ↑ -5.7

Ну Исландия / Гринландия / Австралия / Финляндия / Африка / Япония - подходят лучше? Везде без инфраструктуры пиздец, но ни чего, человек очень живучая зараза, которая умеет создавать комфорт в ебенях.

Картинк 28.06.202113:09 ответить ссылка ↑ 4.8

Люди исчо слишком тупые в своей массе,чтоб из планеты улей делать.

MacAaron 28.06.202113:08 ответить ссылка ↑ 0.1

Наоборот, они вполне достаточно тупые для улья...

Jack Shadow 29.06.202100:13 ответить ссылка ↑ 0.0

Вроде как есть исследования, которые показывают, что в какой-то момент развития государства испытывают демографический переход с резким сбросом рождаемости, в результате чего скорее всего человечество рано или поздно выйдет на некое плато по количеству на селения. Даже Китай, который в своё время действительно контролировал рождаемость, уже вроде как снял ограничение из-за демографического спада.

Mumrik 28.06.202112:27 ответить ссылка ↑ 2.4

По рождаемости уже вышли на плато, население продолжает расти потому что продолжительность жизни выросла

kosoi 28.06.202113:32 ответить ссылка ↑ 0.3

ну или как в 3й серии 2го сезона Любовь, смерть, роботы

0x1d 28.06.202112:27 ответить ссылка ↑ -0.1

Нас всего 8 млрд. Относительно планеты, нас катастрофически мало. У них перенаселение территориальное. Они все скучковались в одном месте. Если убрать границы государств и позволить людям расселиться как они хотят, то будет довольно просторно.
Избытки людей можно будет посылать на освоение космоса.

Cka3o4Huk 28.06.202112:32 ответить ссылка ↑ 1.4

Проблема инфраструктурная. Люди концентриуются вокруг каких-то экономических центров, потому что там больше денег, работы итп. Вокруг людей концентрируется инфраструктура. Тем самым, происходит ещё большее усиление экономических центров и ослабление ебеней. Никто не хочет жить в ебенях, где нет ни работы, ни инфраструктуры.

DarkCoder 28.06.202113:12 ответить ссылка ↑ 0.4

В итоге будет территориальное перенаселение в США и прочих европейских странах.

darth_biomech 28.06.202113:39 ответить ссылка ↑ 0.6

Воистину.
Кстати, это единственный адекватный аргумент антиглобалистов: если все глобализировать, то все специалисты и вообще чего-то стоящие люди начнут переезжать в США, Норвегию и т.д.
В итоге "развивающиеся" страны и даже страны "второго" мира потеряют хоть какую-то перспективу вылезти из говна.

С другой стороны, зачем ценному кадру проводить свою жизнь в говне, еще и детей там рожать, ради какой-то мифической перспективы в будущем вытащить свою тюремно-феодальною губернию в мир разумных людей?

Metracryg 28.06.202115:20 ответить ссылка ↑ 1.3

Будто они и без этого не эмигрируют в норм страны, ну из тех что поумнее и поактивнее.

Sk10 28.06.202116:32 ответить ссылка ↑ 0.0

Глобализм делает миграцию простой, как сесть на электричку и поехать в соседний город.
А так-то всякие великие лидеры/партии границы на замке держат, да плетьми за мысли крамольные секут и тебя и родню твою, окаянный.
Где родился, там и пригодился. Ишь ты, читать научился, и убегти пытается...

Metracryg 28.06.202116:40 ответить ссылка ↑ 0.0

В глобализме здорового человека должен быть симбиоз, а не паразитизм - развитые страны должны не сосать кадры из неразвитых, а забирать их взамен на ответное вливание денег и ресурсов на постройку инфраструктуры и стабилизации экономики. Ибо так выгоднее будет всем.

darth_biomech 28.06.202122:31 ответить ссылка ↑ -0.6

Ценный кадр - не вещь, а мы говорим про глобализм, а не про работорговлю.
Если кадр обучался за счет государства, то он сам должен компенсировать задолженность, ЕСЛИ таковы были условия обучения (они таковы в большинстве серьезных государственных ВУЗов).
Все равно, кадр заплатит, сколько должен, и поедет в другую страну приносить намного большую прибыль, чем плата за обучение.
И пусть едет, если правительство (народ) его страны не заинтересовано в развитии и не ценит своих умников.

Metracryg 28.06.202122:55 ответить ссылка ↑ 0.0

Да херня все это. Сейчас производится и выбрасывается столько еды что давно можно победить голод. Но нужно ли это? Перенаселение? Это в основном к неразвитым странам. Даже арабские страны начали частично признавать архаизм своих законов. Думаю несколько поколений и мы придем к тому что детей будут рожать ближе к 40 а то и 50. Хотя раньше в 12-13 лет уже становились родителем.

mikaelo 28.06.202112:45 ответить ссылка ↑ 1.0

в богатой Европе это уже норма

Magic 28.06.202113:11 ответить ссылка ↑ 0.3

Сейчас больше проблема - старение населения.

MaXM00D 28.06.202113:00 ответить ссылка ↑ 0.3

Ну а что, своеобразное проявление эволюции, самая успешная особь может позволить себе больше и живет дольше, как и его потомство, которое возможно тоже содержит некий генитический набор, увеличивающий шанс на успех. Конечно вроде как у таких людей не очень много детей, но уж как есть

Mumrik 28.06.202112:25 ответить ссылка ↑ -0.5

Как раз таки наоборот. Простой, как ты говоришь, люд очень выгодно омолаживать. Для правящей верхушки и прочих власть имущих куда полезнее уже сформированный индивид, чья точка зрения о мире сложилась и чьи устои практический неизменны. История показывает, что всяческие революционные процессы происходили тогда, когда подрастало новое поколение. Ибо молодые люди чаще задают вопросы, мол, а чего это мы так живём, а не иначе? Иными словами раскачивают лодку. Поэтому, если будет возможность продлить жизнь уже смирившимся с положением вещей старикам, которые к тому же (если верить ученым) сохранят/вернут дееспособность и будут готовы и дальше работать за свои копеечки и платить налоги, то такой возможностью непременно воспользуются. Плюс, старое поколение будет дольше капать на мозги молодому, навязывая свои взгляды. И нет-нет, да ломать слабых молодых людей втягивая в эту кабалу. Как-то так.

Cka3o4Huk 28.06.202112:29 ответить ссылка ↑ 2.3

Кстати одна из исследователей - та самая Лиза Пэрриш, которая первая испробовала на себе генную терапию по увеличению теломер. Где-то в Колумбии вроде она это делала.

Mind's I 28.06.202112:19 ответить ссылка 2.8

и насколько теперь большие у неё "теломеры"?

Pyroksyllin 28.06.202112:27 ответить ссылка ↑ 2.8

Больше чем у тебя.

Pokidok 28.06.202112:33 ответить ссылка ↑ 12.1

А надо было всего лишь...

iNji 28.06.202112:50 ответить ссылка ↑ 0.4

Включать..

Генерал Градус 28.06.202112:55 ответить ссылка ↑ 9.3

Мыши будут долго жить, учиться и умнеть.

NiggaTurtle 28.06.202112:19 ответить ссылка 3.7

voltage 28.06.202112:21 ответить ссылка -1.9

Пенсионный фонд не одобряет

Dengreen 28.06.202112:31 ответить ссылка 1.6

Наоборот. Сделают пенсионный возраст со 100 лет.

Cka3o4Huk 28.06.202112:36 ответить ссылка ↑ 6.1

И ведь повысят его не из-за продолжительности жизни всего населения, а из средней цифры между элитой и плебеями.

A117 28.06.202112:52 ответить ссылка ↑ 0.4

150

Кириус 28.06.202112:57 ответить ссылка ↑ 0.1

похуй, откуда у россиян деньги на такое лечение, там у одного из сотни может быть, да и вообще это иностранное лекарство запрещено на территории РФ, контрсанкции не победить!

Sk10 28.06.202112:41 ответить ссылка ↑ -1.0

Технология на столько "дешевая" что группы мышей были аж по !восемь! штук)

drama 28.06.202112:33 ответить ссылка -6.3

Думаешь, что миллиардеры не смогут себе позволить?

MaXM00D 28.06.202113:06 ответить ссылка ↑ 0.1

Ты понимаешь что цена технологии чаще всего зависит от массовости производства?

Sol 28.06.202113:44 ответить ссылка ↑ 1.3

Не знаю, в каком мире ты живёшь, и возможно открою тебе глаза, но все эти исследования этой правительственной элиткой и спонсируются. И как раз для того, чтобы править на 50-100 лет больше. Наивно полагать, что какие-то рандомные ученые решили намутить эликсир молодости, чтобы именно "простой народ" смог дольше существовать. Первопричина это продление жизни заносящих денежку правителей. А всем правителям нужны слуги, так что и "простому люду" достанется немного эликсира. Я там выше писал, почему именно.

Cka3o4Huk 28.06.202112:41 ответить ссылка ↑ -6.6

Правители нихуя никому не заносят. Это все гранты, частные инвестиции и пожертвования от мимокроков либо от типов вроде Бутерина и Питера Тиля. Большинство правителей слишком закостенели в своих представлениях о мире, им это нахуй не надо. Пыня, вон, красную нитку на запястье носит. Дофига он, по-твоему, готов инвестировать в передовые биотехнологии?

Mind's I 28.06.202112:53 ответить ссылка ↑ 6.5

>красную нитку на запястье носит
Погуглил, он реально ебанутый же, причём походу долбослав
https://1tvcrimea.ru/content/krasnaya-nit-na-zapyaste-otkuda-ona-i-zachem-ee-nosit/
Славяне носили её как раз на правой руке в качестве оберега от порчи и сглаза. Они верили, что этот оберег принесёт счастье и здоровье носящему.

kosoi 28.06.202113:42 ответить ссылка ↑ 2.8

Gen XY 28.06.202112:45 ответить ссылка -0.4

Очередная новость о том, что мышам продлили жизнь. Это каждый раз или никуда не ведет или уходит в руки элитки, потому что все эти новости на один раз и потом не вспоминаются

MDED 28.06.202112:46 ответить ссылка -5.4

Потому что мыши стареют совсем не так как люди. У мышки жизнь простая, быстра вырасти, наплодиться и сдохнуть, при беременности в 21 день и половом созревании в 2 недели это самый верный путь. У людей же какое-то время был эволюционный отбор на увеличение продолжительности жизни и отодвигания и ограничение репродуктивного периода, для млекопитающих нашей массы мы живём и так долго. И не факт что получится ещё дольше.

Scallop 28.06.202113:59 ответить ссылка ↑ 2.0

Ну и хорошо, что спад - людей слишком много.

Qadrad 28.06.202113:04 ответить ссылка ↑ 2.2

Это и есть, по сути, омоложение, защитные факторы против битых клеток, от которых ты становишься дряблым и дряхлым, а потом у тебя отказывают органы.

Формайл с Цереса 28.06.202116:52 ответить ссылка ↑ 2.2

По-моему, в Схизматрице у гг под конец книги появилась бессмертная крыса, которая даже уже все рефлексы забыла. При этом самому гг тоже было под сраку лет...

Gen XY 28.06.202112:48 ответить ссылка -1.4

рефлексы или инстинкты?

AmberMoon42 28.06.202120:49 ответить ссылка ↑ 0.0

Ошибся. В романе было про способность к обучению.
"— Я привезла вам подарок. — Молчать дальше было уже неловко. —
Старинную фамильную драгоценность.
Она пересекла узкую камеру и подняла с пола прямоугольную проволочную
клетку, накрытую персикового цвета бархатом. Подняв драпировку, она показала
ему сокровище клана — белую лабораторную крысу. Зверек бегал по клетке,
переставляя лапки с какой-то неестественной, раз за разом повторяющейся
точностью.
— Эта красавица одна из первых получила физическое бессмертие. На ней
проводили лабораторную проверку процедуры более трехсот лет назад.
— Вы очень щедры.
С этими словами Линдсей поднял клетку и принялся рассматривать крысу.
Та, с возрастом совершенно утратив способность к обучению, вела себя
абсолютно механически. Подрагивания мордочки и даже движения глаз полностью
подчинялись давным-давно заученной схеме."

Gen XY 28.06.202121:24 ответить ссылка ↑ 0.0

Картинк 28.06.202112:48 ответить ссылка 0.3

Богатим еще больше сладкой жизни

jenkins 28.06.202112:59 ответить ссылка -0.2

Вдвое больше это не рекорд продления жизни. Рекорд увеличение продолжительности жизни у мышей - чуть больше шести лет. Это зафиксировано премией Фонда Мафусаила.

Ласковый щупчик 28.06.202113:15 ответить ссылка 0.4

мне кажется только через 2 поколения человечество увидит, что то вменяемое по продлению жизни. надеюсь наши потомки будут жить счастливее и лучше чем мы

Bronko 28.06.202113:36 ответить ссылка -0.5

"надеюсь наши потомки будут жить счастливее и лучше чем мы"
Глобальное потепление:

ссылка на гифку

darth_biomech 28.06.202113:45 ответить ссылка ↑ 0.8

Ожидание: ура, я буду жить 150 лет!
Реальность: сдохнуть от старости в 60, до того как эту фигню одобрят для применения на людях.

darth_biomech 28.06.202113:43 ответить ссылка 1.8

с таким отношением ты точно не доживешь.

Mactep XyeB 28.06.202113:44 ответить ссылка ↑ -6.6

Если бы выживать можно было на решимости, вокруг было бы дофига бессмертных. Статистика говорит против меня.

darth_biomech 28.06.202116:07 ответить ссылка ↑ 2.2

Там же говорят, что процедуры две:

1) Удлинение теломер - дает отсрочку "таймера" смерти, твое нынешнее состояние можно дольше сохранять. Это уже давно разрабатывается, так что можно ожидать в обозримом будущем;
2) Конкретно омоложение - улучшает тонус мышц, состояние кожи и общее состояние организма. Эта часть как раз и требует серьезной доработки, но ее доступность может быть неплохой, так как не надо под каждого пациента отдельно модифицировать, как в современной генной терапии.

Короче, шанс есть, если ты прямо сейчас более-менее нормально себя чувствуешь :)

Metracryg 28.06.202122:30 ответить ссылка ↑ 0.0

Всегда найдутся страны, в которых и технологии будут и контроля такого жесткого не будет. Да хоть та же Япония

Mind's I 28.06.202113:49 ответить ссылка ↑ 0.6

"у мышей увеличилась физическая активность, замедлились потеря мышечной массы и выпадение волос" (с)

я еще в прошлый раз к новости писал коммент что это просто замедляет старение с момента начала терапии а местные любители аниме и вахи только минусили и кудахтали:

"Ты ничиво нипанимаишь!! Парализованная бабка с высохшим мозгом, без глаз, с ампутированными ножками и ручками таблеточку примет и утром проснется 13 летней девственницей с полным набором конечностей, идеальным зрением и мозг заработает с новой силой и будет жить еще 100500 лет!"

Фантазеры xyевы!

mcartworks 28.06.202116:58 ответить ссылка -2.8

Смотрел недавно длинные лекции по поводу продления жизни и там профы говорили что все эти факторы которые работают на низших животных на человеке могут не работать вообще т.к. человек живёт очень долго и у него и так уже встроено много возрастно-защитных механизмов которых нет у тех же мышей, например.
Плюс что это за выборка из 8-ми мышей в каждой группе, wtf?!, нужно проводить с сотней-другой в каждой группе как минимум.

Малыш Зевс 28.06.202118:14 ответить ссылка 0.9

> сотней-другой в каждой группе как минимум

Ты не учёный, да? Обычное количество - 10-12 в группе, а там, где по 2-3 десятка на группу, статистика считается мощной, как стояк Зевса.

Ласковый щупчик 02.07.202104:49 ответить ссылка ↑ 0.0

Внимательно прочитал комменты. Многие обсуждали факт продления жизни мышам, но никто не обратил внимание на способ. А это, между прочим, самое интересное. Они продлили жизнь взрослым (!) особям с помощью генной терапии! Это вам не провести генную терапию человеческой крови или же изменить генетику какой-нибудь отдельной клетки в пробирке. Мне кажется, что смысл публикации был не в том, чтобы показать, что мышки стали дольше жить, а как раз в демонстрации работоспособности нового вектора.
Т.е., грубо говоря у нас появился инструмент, благодаря которому можно условно вколоть себе нужные гены и стать пятнадцатилетней кошкодевочкой или излечится от какого-нибудь генетического заболевания.

DeadRa 28.06.202118:35 ответить ссылка 0.5

Спасибо не надо, на этом сайте я уже узнал что делают с 15-летними кошкодевочками. Мне нормально остаться 40 летним мужиком

hippon 28.06.202120:18 ответить ссылка ↑ 0.6

Чел, ты недооцениваешь перспективы!
Пожил 40-летним мужиком. Все начинает болеть, все надоело. Впахиваешь на заводе. Понимаешь, что еще пяток лет и все, завод ты уже не потянешь.
Укол -- ты 15-летняя кошкодевочка. Рубишь бабло на стримах игр.
Через 30 лет надоело продавать рекламу кошачьего корма.
Укол -- ты 30-летний осьминогомужик, один еба*шишь на стройке за три узбека и два погрузчика.
И так далее...

Myste-Puck-Meist 28.06.202123:42 ответить ссылка ↑ 1.5

Женский оргазм может длиться подолгу, в отличие от мужского

Пьяный_Летописец 29.06.202112:52 ответить ссылка ↑ 0.0

А у свиней и вовсе по полчаса.

Ласковый щупчик 02.07.202104:50 ответить ссылка ↑ 0.0

Все знают что свиньи это охуенная тема

Пьяный_Летописец 02.07.202109:17 ответить ссылка ↑ 0.6

Все время читаю про то как находят способы излечить мышей от рака, продлить им жизнь и улучшить их настроение. Миллиарды на это уходят. Пока признать что Дуглас был прав, и мыши заплатили за строительство Земли как компьютера/лаборатории для своих нужд.

hippon 28.06.202120:16 ответить ссылка 1.1

Ебать тут срач

Vensent 28.06.202122:18 ответить ссылка 0.4

Слава науке!! Ой, а что это капает

zZIMm 28.06.202122:24 ответить ссылка 0.0

Ну, осталось вколоть маленькой группе людей этот препарат. Скажем, 50-ти летним. Подождать пока все умрут. Скажем, еще 50 лет.
Потом повторить это с группой в несколько сотен человек.
Потом с группой в десять тысяч человек.

И всего через 150 лет препарат будет одобрен.

Alex Kucherenko 29.06.202110:42 ответить ссылка -2.1

Вангую что в аптеках появится лет через 25

Пьяный_Летописец 29.06.202112:53 ответить ссылка ↑ 0.2

Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.

Похожие темы