Плохая аналогия - даже отбрасывая в сторону разный уровень понимания варпа Магнусом и Импи, я просто скажу, что если тебе существо которое прожило явно больше 10к лет, и создало тебя и твоих братьев полубогов, намекает что "это реально плохая идея" то вероятно стоит доверится. Ну просто смотря в зеркало и прикинув, что для твоего создания просто "присунуть" было бы мало.
> ВЫЖИВАНИЕ ВСЕГО ЧЕЛОВЕЧЕСТВА, что ты выбирешь
Поеду сам, плюс продублирую инфу и отправлю доп. кучу кораблей разными маршрутами (варп изменчив). В условиях нестабильности выбирать методы, которые вызывают много вопросов - плохая идея. Слишком велик риск.
> Неверно - они симбионты.
Паразитизм внезапно является частью класса симбиотических отношений (спасибо вики). То, что ты имеешь введу является Мутуализмом и не подходит от слова вообще. Просто потому, что в отношениях +/+ симбиот никогда нарочно не причинит вред владельцу. Если бы боги хаоса были в подобных отношениях с материальной вселенной, то ситуацию с варпом вообще не пришлось бы решать. В догонку - падение Эльдар где новорожденное божество практически уничтожило хост - это тоже пример поддержки?
> Лаэране
Высокотехнологичные гедонисты. Непонятно почему всего ОДНА планета. Непонятно так-же насколько они были развиты в момент рождения Слаанеш.
> К`сал
Опять одна планета. Построена на торговле душами и рабами. Существует только пока с ней ведут торговлю.
> Потому-что в его действиях не замечено мудрости правителя, которая была даже у Македонского.
Импи вообще мало что интересовало кроме строительства пути в паутины и попытки сбежать туда. Все остальное было лишь средствами достижения этой цели.
> Чёткий защитник человечества, прям шикарный
Я нигде не говорил этого. Моменты действительно спорные, с другой стороны его личное вмешательство привело к еще большему *здецу.
> Резкое снижение популярности Вархаммера пошло примерно с середины 5-ки, то есть 2010 года.
Стоимость акции GW показывает обратное. А за последние два года "паладинства" акции вообще в 4е раза выросли. В период 10го года - стабильный рост.
> Неверно - игроков привлекает качество и красочность миниатюр.
Это вообще никак не противоречит тому, что я сказал.
> ГВ сейчас почему так поднялось - потому-что их миниатюры вышли на уровень скульптурного качества.
Вопрос в спросе на сами миньки и потенциальном охвате рынка. "Новая" ваха продается - в том числе и через побочные продукты. Минькам при всей своей красоте далеко до настоящего искусства.
Честно говоря, как раз попытка обелить богов хаоса, самое хреновое что есть в игроках за хаос. Суть 4ки простая - они паразиты. И прежде чем ты начнешь говорить "но сила и возможности!", факт в том, что смертные и жизнь без 4ки возможна. А вот существование 4ки без живых - нет.
Второй аргумент куда более прозаичен - ни одна из цивилизаций которая полностью ударилась в служение 4ке не пришла к успеху, да и развитию в целом. Локальные миры и скопления не в счет - там нет развития, а жизнь может теплиться довольно долго. Отсутсвие порядка вообще кране хреново влияет на общество в перспективе.
Я не против услышать контр-аргументы, но с пруфами где цивилизация вставшая на путь служения четверки или конкретному богу стала лучше (по качеству жизни, территориям, технологиям и разумности в целом) или пришла к успеху. Сорциариус не в счет - он живой из за бесконечных рейдов за рабами.
> Зато раскрывают его как изрядного властолюбца и интригана.
И это плохо почему? Практически все лидеры которые вошли в историю, внезапно, не были хорошими людьми. Что в США, что в СССР, что в древности, что сейчас. Власть вообще не имеет хорошего оттенка.
> Подобный пассаж вызывает гомерический хохот
Не вызывает. Импи не хотел влезать, понимая что его интервенция привнесет больше проблем. Локально, на местах, редко - возможно и с пользой. Но глобально? Вариант супергероев, которые приходят и всех спасают, ничего не требуя, работает только в дешевых комиксах. В вариации реальности либо в руки все брать, либо стоять максимально в стороне от смертных которым твои мотивы все равно никогда не станут полностью ясны.
Главная ирония сеттинга состоит в том, что если бы Импи не влез в 30к, то человечество бы вероятно само оклемалось (о чем говорят анклавы где сохранилась цивилизация и было четкое понимание сути варпа). На это бы ушло больше 100 лет, и погибло бы гораздо больше людей (хотя если смотреть в перспективе то не факт), но в 40к человечество было бы ближе по структуре к обществам ЗВ\ЗП. Но опять же - "кина бы не было".
> Вархаммер всё же чёрная мораль
Ваха это темная героика. GW понимает, что из чистого гримдарка много денег не надоешь - игроки уйдут в другие сеттинги.
> И да, я кошерно отношусь к АДБ
У которого из книги в книгу настоящие "daddy issues"? Я не фанат когда личные проблемы писателя проходят в его произведения.
> Повелитель Человечества
Боуден слил книгу, а потом в ответ на все претензии начал отмазываться в духе "Ну его тип так видели, это МОЖЕТ БЫТЬ И НЕ ПОЛНОСТЬЮ ПРАВДОЙ".
На самом деле другое норм объяснение, это бэк (старый?) о том, что Импи это сборная солянка из шаманов которые принесли себя в жертву. Т.е. это не одна личность - а много. Это кстати неплохо обьясняет отсутствие привязанностей к конкретным индивидуумам, но ориентацию на идею. Ну и сложности в любом виде неформального общения.
> А достоинство ли это? Чай не тау же, а служба честолюбивому чудовищу, имхо, ничем не лучше службе разумному Варп-вихрю.
Хмм, рисковать сдохнуть от миллиона вариантов мутаций НО С ВОЗМОЖНОСТЯМИ, или послушать батьку и жить в тоталитарном, но здоровом обществе где человечество двигалось бы дальше. Слушай, а ты между выбирая между Китаем и Сомали, тоже в Африку поедешь?
Поеду сам, плюс продублирую инфу и отправлю доп. кучу кораблей разными маршрутами (варп изменчив). В условиях нестабильности выбирать методы, которые вызывают много вопросов - плохая идея. Слишком велик риск.
Паразитизм внезапно является частью класса симбиотических отношений (спасибо вики). То, что ты имеешь введу является Мутуализмом и не подходит от слова вообще. Просто потому, что в отношениях +/+ симбиот никогда нарочно не причинит вред владельцу. Если бы боги хаоса были в подобных отношениях с материальной вселенной, то ситуацию с варпом вообще не пришлось бы решать. В догонку - падение Эльдар где новорожденное божество практически уничтожило хост - это тоже пример поддержки?
> Лаэране
Высокотехнологичные гедонисты. Непонятно почему всего ОДНА планета. Непонятно так-же насколько они были развиты в момент рождения Слаанеш.
> К`сал
Опять одна планета. Построена на торговле душами и рабами. Существует только пока с ней ведут торговлю.
Импи вообще мало что интересовало кроме строительства пути в паутины и попытки сбежать туда. Все остальное было лишь средствами достижения этой цели.
> Чёткий защитник человечества, прям шикарный
Я нигде не говорил этого. Моменты действительно спорные, с другой стороны его личное вмешательство привело к еще большему *здецу.
> Резкое снижение популярности Вархаммера пошло примерно с середины 5-ки, то есть 2010 года.
Стоимость акции GW показывает обратное. А за последние два года "паладинства" акции вообще в 4е раза выросли. В период 10го года - стабильный рост.
> Неверно - игроков привлекает качество и красочность миниатюр.
Это вообще никак не противоречит тому, что я сказал.
> ГВ сейчас почему так поднялось - потому-что их миниатюры вышли на уровень скульптурного качества.
Вопрос в спросе на сами миньки и потенциальном охвате рынка. "Новая" ваха продается - в том числе и через побочные продукты. Минькам при всей своей красоте далеко до настоящего искусства.
Второй аргумент куда более прозаичен - ни одна из цивилизаций которая полностью ударилась в служение 4ке не пришла к успеху, да и развитию в целом. Локальные миры и скопления не в счет - там нет развития, а жизнь может теплиться довольно долго. Отсутсвие порядка вообще кране хреново влияет на общество в перспективе.
Я не против услышать контр-аргументы, но с пруфами где цивилизация вставшая на путь служения четверки или конкретному богу стала лучше (по качеству жизни, территориям, технологиям и разумности в целом) или пришла к успеху. Сорциариус не в счет - он живой из за бесконечных рейдов за рабами.
И это плохо почему? Практически все лидеры которые вошли в историю, внезапно, не были хорошими людьми. Что в США, что в СССР, что в древности, что сейчас. Власть вообще не имеет хорошего оттенка.
> Подобный пассаж вызывает гомерический хохот
Не вызывает. Импи не хотел влезать, понимая что его интервенция привнесет больше проблем. Локально, на местах, редко - возможно и с пользой. Но глобально? Вариант супергероев, которые приходят и всех спасают, ничего не требуя, работает только в дешевых комиксах. В вариации реальности либо в руки все брать, либо стоять максимально в стороне от смертных которым твои мотивы все равно никогда не станут полностью ясны.
Главная ирония сеттинга состоит в том, что если бы Импи не влез в 30к, то человечество бы вероятно само оклемалось (о чем говорят анклавы где сохранилась цивилизация и было четкое понимание сути варпа). На это бы ушло больше 100 лет, и погибло бы гораздо больше людей (хотя если смотреть в перспективе то не факт), но в 40к человечество было бы ближе по структуре к обществам ЗВ\ЗП. Но опять же - "кина бы не было".
> Вархаммер всё же чёрная мораль
Ваха это темная героика. GW понимает, что из чистого гримдарка много денег не надоешь - игроки уйдут в другие сеттинги.
У которого из книги в книгу настоящие "daddy issues"? Я не фанат когда личные проблемы писателя проходят в его произведения.
> Повелитель Человечества
Боуден слил книгу, а потом в ответ на все претензии начал отмазываться в духе "Ну его тип так видели, это МОЖЕТ БЫТЬ И НЕ ПОЛНОСТЬЮ ПРАВДОЙ".
Хмм, рисковать сдохнуть от миллиона вариантов мутаций НО С ВОЗМОЖНОСТЯМИ, или послушать батьку и жить в тоталитарном, но здоровом обществе где человечество двигалось бы дальше. Слушай, а ты между выбирая между Китаем и Сомали, тоже в Африку поедешь?