Каким образом? Она скорее подтверждается геноцид-раном. Поскольку достоверно подтверждено что Чара - нарратор в геноциде и, строго говоря, нужно доказывать, что он не нарратор в остальных рутах, а не наоборот.
Вполне возможно, что у Чары и Фриск были похожие имена. Они ведь связаны, как-никак.
> невыразительное лицо
Так же вполне вероятно, что это связано с одержимостью. Вот как Крис изображался на ранних эскизах Тоби: http://rgho.st/8dJQ4dBhG/thumb.png
Уже не такое невыразительное лицо, правда? И стоило ему избавиться от души, как мы снова увидели знакомую улыбку.
> А еще, по идеи, у него должна была быть аллергия на собак как у Фриска
У Фриск не было аллергии на собак, только на Темми. У Крис, судя по всему, нет такой проблемы. Он с Тем спокойно общается.
> цвет кожи
Не уверен, что цвет кожи спрайта отражает реальный цвет кожи персонажа. По многим причинам. Я бы скорее поставил на то, что жёлтый цвет кожи - это некий символ.
> склонность к флирту с нех
Ну, если вы слышали про Нарра-Чара теорию то вы в курсе, что согласно ей выходит, что варианты флирта со всеми подряд предлагал именно Чара.
____
Но даже если Крис наполовину Фриск, то я хотел бы заметить, что у Фриск вообще не было никаких значимых черт характера. По сути он чистый лист, без предпочтений. Так что если соединить Чару и Фриск в одного персонажа, всё равно выйдет Чара, у которого есть немного от внешности Фриск.
> Это в мире УТ они связаны с душами, а тела состоят из пыли. В мире ДР явно дали знать, что теперь они состоят из плоти и крови, а где кровь, там и днк.
Мм, нет. Даркнеры, возможно, но, как было справедливо замечено, монстры всё еще спрашивают у Крис про кровь так, как если бы у них самих её не было. Так что я не думаю, что в этой игре у монстров иная анатомия.
Тот чел в больнице, который толкует про "кипящую кровь" и "замок" явно просто бредит.
Листал тут картинки и вдруг наткнулся на это сообщение. Оно меня довольно сильно позабавило, учитывая, что Крис практически 1 в 1 повторяет все трейты характера Чары, начиная от очевидных шоколада, ножей и криповых лиц и одежды, и заканчивая менее известными фактами как то - Чара, судя по всему, не любил когда с ним обращались как с ребёнком и Крис не любит. Чара, судя по одной фразе, ел пироги целиком прямо руками, и Крис за этим замечен. Было даже предположение о том, что Чара был тихим, не слишком общительным ребёнком, и вуаля - выходит Дельтаруна, где оказывается, что Крис - тихий ребёнок, почти без друзей. И это я уж не говорю про изначальные наброски персонажа.
Встаёт вопрос - действительно ли в Дельтаруне нету Чары? Возможно его просто зовут иначе, в этой версии истории, поскольку у него попросту не было возможности выбрать себе имя по вкусу?
Люди так говорят, будто в игре было подтверждено, что Санс бессилен против людей которые не делали ничего плохого.
Но не более чем предположение основанное на самом названии скилла, не более.
Я не вижу, чтобы ваш оппонент говорил, что за клинок нельзя браться. Не говоря уж о том, что Скаллагрим, в этом видео, доказывает как раз обратное - даже за остро заточенный меч можно браться руками, если делать это правильно, ОСОБЕННО если ты в перчатках. До бритвенной остроты меч конечно не заточен, но он достаточно остёр, чтобы резать бумагу.
Я не предлагаю "решений". Я просто говорю, что обвинять Ториэль в том, что она не стала сражаться с Асгором насмерть, за свои убеждения - несправедливо.
> Может ярость владела им полгода, может год
А может - до тех пор, пока он не совершил первое убийство. Вы не можете этого знать. Что известно наверняка - Андайн, в какой-то мере, воспитанница Асгора, с которой он познакомился уже после ухода Ториэль, и не похоже, чтобы он привил ей миролюбие и терпение, по отношению к людям.
> Если бы Ториэль, помогла Азгору пережить этот удар, осталась бы с ним, она смогла бы переубедить его. Пусть не сразу, постепенно, но смогла бы.
Так же не похоже, что Асгор из тех, кто слушает. Ториэль можно переубедить в бою, как и большинство других монстров, но с Асгором, "All you can do is FIGHT."
> Монстры прямым текстом говорят, что королева пропала после тех событий, и больше ее никто не видел.
Там никогда не говорилось, что Ториэль не пыталась переубедить Асгора. Более того - это бессмысленное предположение, учитывая, что Ториэль описывается как фигура, которая прежде стояла за большим количеством решений трона. Как говорил Герсон, она была "мозгами" в этом дуэте и довольно очевидно, что в этот раз её доводы были проигнорированы.
И это не говоря о том, что большая часть монстров поддержала это решение.
> Просто ключ в том, что Ториэль не хотела компромисса, не хотела идти по пути мудрости.
А путь мудрости вероятно заключался в том, чтоб позволить Асгору немножко поубивать детей, а потом вновь попробовать переубедить его, верно?
> Так же, как Азгор делал вид, что спасает монстров, хотя мог взять одну душу и пройти через барьер, так же и Ториэль делала вид, что спасает упавших людей, хотя могла пойти и закончить эту войну раз и навсегда.
В какой-то момент - возможно. Но для этого, она должна была себе сказать, что-то вроде "ну, парочка детей умрёт, ничего не поделаешь", а она этого сделать не могла, как не могла оставаться рядом с человеком, который их убивает, потому что это бы значило пассивно его поддерживать.
Кроме того, я по себе знаю, что иногда вы просто не можете разговаривать с человеком, который поддерживает некие бесчеловечные убеждения. И поскольку переубедить его не выходит - вы просто исключаете его из списка общения, до тех пор, пока его позиция по вопросу не изменится. И было бы довольно несправедливо винить кого-то в таком решении.
Не всё так просто. Попытавшись защитить этих детей, которые твёрдо высказали желание покинуть её дом и идти до конца, она была бы вынуждена идти с ними и сражаться за них. При этом (по крайней мере как верят монстры), ни один из этих детей не смог бы покинуть подземелье не убив Асгора, или её саму.
Должна ли была Ториэль была идти до конца, поддерживая их и в этом стремлении? Жертвовать собой или помогать в убийстве Асгора, чтобы открыть им дорогу на поверхность? Не уверен. Особенно учитывая, что все они твёрдо сказали, что намерены идти дальше, по этому пути. Честно говоря не знаю, что я бы решил, в таком раскладе, на её месте. Автор комикса считает, что Андертейл это, в частности, история о том, что все совершают ошибки, и стремится это показать, но лично я считаю, что это слишком прямолинейный взгляд на вещи. На самом деле это история о том, что разные вещи могут быть или не быть ошибками, зависит это лишь от точки зрения.
Например решение Санса не вмешиваться в события может быть расписано как абсолютно правильное или как абсолютно неправильное, в зависимости от точки зрения на вещи. Он сам это понимает и говорит на эту тему следующее:
"to be blunt... it makes it kind of hard to give it my all.
... or is that just a poor excuse for being lazy...? hell if i know.
all i know is... seeing what comes next... i can't afford not to care anymore."
Полагаю этот принцип применим ко многим персонажам, даже если они не озвучивают его в диалогах так прямо.
Совершенно не согласен с подобным видением. В игре никогда не говорилось, что Ториэль не пыталась переубедить Асгора и я уверен, она пыталась. Она показана как человек принципиальный и пытается остановить эту войну, даже против воли своего народа, если вновь становится королевой.
В пацифисте, где она прибывает к месту событий вовремя, она начинает встречу с огненного шара и очевидно, что она была готова сражаться с Асгором. Единственная причина, по которой сражение не состоялось - тот факт, что Асгор уже успел осознать собственную неправоту, убив несколько детей прежде.
Но в момент, когда Асгор только начал эту движуху, им бы пришлось сражаться всерьез.
Боюсь тут замкнутый круг - ниже уровень образования и достатка => выше уровень преступности => дешевле цены на жильё. Конечно я полагаю, что ты не должен получать какой-то штраф в социалке, не важно белый ты или чёрный, посему поддерживаю акцию которая показывает насколько неприглядную позицию может занимать противоположная сторона. Но последствия сегрегации всё еще живы, как ни крути.
Вполне возможно, что у Чары и Фриск были похожие имена. Они ведь связаны, как-никак.
> невыразительное лицо
Так же вполне вероятно, что это связано с одержимостью. Вот как Крис изображался на ранних эскизах Тоби: http://rgho.st/8dJQ4dBhG/thumb.png
Уже не такое невыразительное лицо, правда? И стоило ему избавиться от души, как мы снова увидели знакомую улыбку.
> А еще, по идеи, у него должна была быть аллергия на собак как у Фриска
У Фриск не было аллергии на собак, только на Темми. У Крис, судя по всему, нет такой проблемы. Он с Тем спокойно общается.
> цвет кожи
Не уверен, что цвет кожи спрайта отражает реальный цвет кожи персонажа. По многим причинам. Я бы скорее поставил на то, что жёлтый цвет кожи - это некий символ.
> склонность к флирту с нех
Ну, если вы слышали про Нарра-Чара теорию то вы в курсе, что согласно ей выходит, что варианты флирта со всеми подряд предлагал именно Чара.
____
Но даже если Крис наполовину Фриск, то я хотел бы заметить, что у Фриск вообще не было никаких значимых черт характера. По сути он чистый лист, без предпочтений. Так что если соединить Чару и Фриск в одного персонажа, всё равно выйдет Чара, у которого есть немного от внешности Фриск.
Мм, нет. Даркнеры, возможно, но, как было справедливо замечено, монстры всё еще спрашивают у Крис про кровь так, как если бы у них самих её не было. Так что я не думаю, что в этой игре у монстров иная анатомия.
Тот чел в больнице, который толкует про "кипящую кровь" и "замок" явно просто бредит.
Встаёт вопрос - действительно ли в Дельтаруне нету Чары? Возможно его просто зовут иначе, в этой версии истории, поскольку у него попросту не было возможности выбрать себе имя по вкусу?
Но не более чем предположение основанное на самом названии скилла, не более.
Я не предлагаю "решений". Я просто говорю, что обвинять Ториэль в том, что она не стала сражаться с Асгором насмерть, за свои убеждения - несправедливо.
> Может ярость владела им полгода, может год
А может - до тех пор, пока он не совершил первое убийство. Вы не можете этого знать. Что известно наверняка - Андайн, в какой-то мере, воспитанница Асгора, с которой он познакомился уже после ухода Ториэль, и не похоже, чтобы он привил ей миролюбие и терпение, по отношению к людям.
> Если бы Ториэль, помогла Азгору пережить этот удар, осталась бы с ним, она смогла бы переубедить его. Пусть не сразу, постепенно, но смогла бы.
Так же не похоже, что Асгор из тех, кто слушает. Ториэль можно переубедить в бою, как и большинство других монстров, но с Асгором, "All you can do is FIGHT."
> Монстры прямым текстом говорят, что королева пропала после тех событий, и больше ее никто не видел.
Там никогда не говорилось, что Ториэль не пыталась переубедить Асгора. Более того - это бессмысленное предположение, учитывая, что Ториэль описывается как фигура, которая прежде стояла за большим количеством решений трона. Как говорил Герсон, она была "мозгами" в этом дуэте и довольно очевидно, что в этот раз её доводы были проигнорированы.
И это не говоря о том, что большая часть монстров поддержала это решение.
> Просто ключ в том, что Ториэль не хотела компромисса, не хотела идти по пути мудрости.
А путь мудрости вероятно заключался в том, чтоб позволить Асгору немножко поубивать детей, а потом вновь попробовать переубедить его, верно?
> Так же, как Азгор делал вид, что спасает монстров, хотя мог взять одну душу и пройти через барьер, так же и Ториэль делала вид, что спасает упавших людей, хотя могла пойти и закончить эту войну раз и навсегда.
В какой-то момент - возможно. Но для этого, она должна была себе сказать, что-то вроде "ну, парочка детей умрёт, ничего не поделаешь", а она этого сделать не могла, как не могла оставаться рядом с человеком, который их убивает, потому что это бы значило пассивно его поддерживать.
Кроме того, я по себе знаю, что иногда вы просто не можете разговаривать с человеком, который поддерживает некие бесчеловечные убеждения. И поскольку переубедить его не выходит - вы просто исключаете его из списка общения, до тех пор, пока его позиция по вопросу не изменится. И было бы довольно несправедливо винить кого-то в таком решении.
Должна ли была Ториэль была идти до конца, поддерживая их и в этом стремлении? Жертвовать собой или помогать в убийстве Асгора, чтобы открыть им дорогу на поверхность? Не уверен. Особенно учитывая, что все они твёрдо сказали, что намерены идти дальше, по этому пути. Честно говоря не знаю, что я бы решил, в таком раскладе, на её месте. Автор комикса считает, что Андертейл это, в частности, история о том, что все совершают ошибки, и стремится это показать, но лично я считаю, что это слишком прямолинейный взгляд на вещи. На самом деле это история о том, что разные вещи могут быть или не быть ошибками, зависит это лишь от точки зрения.
Например решение Санса не вмешиваться в события может быть расписано как абсолютно правильное или как абсолютно неправильное, в зависимости от точки зрения на вещи. Он сам это понимает и говорит на эту тему следующее:
"to be blunt... it makes it kind of hard to give it my all.
... or is that just a poor excuse for being lazy...? hell if i know.
all i know is... seeing what comes next... i can't afford not to care anymore."
Полагаю этот принцип применим ко многим персонажам, даже если они не озвучивают его в диалогах так прямо.
В пацифисте, где она прибывает к месту событий вовремя, она начинает встречу с огненного шара и очевидно, что она была готова сражаться с Асгором. Единственная причина, по которой сражение не состоялось - тот факт, что Асгор уже успел осознать собственную неправоту, убив несколько детей прежде.
Но в момент, когда Асгор только начал эту движуху, им бы пришлось сражаться всерьез.