Два с половиной часа чувак рассказывает что война националистическая, происходит из империалистических амбиций, и крепится идентичной пропагандой, сущностно-одинаковой с обеих сторон.
=> "...Украина виновата в войне"
да еб тваю мать

Эти ваши марксистские идеи про эксплуатацию и классовые интересы какие-то сложные. Не взламывают они националистическую парадигму.

Штука в том, что напрямую отследить, каким образом выгодоприобретатели богатеют с войны довольно затруднительно. Современный мир по-прежнему строится на эксплуатации, однако теперь её механизмы не столь очевидны как отношения раб/господин и колония/метрополии. Ну, то есть, ортодоксальные марксисты ищут иногда каких-то там оружейных баронов, госзаказы локхид-мартина и т.д., но по официальным цифрам выгода выходит довольно сомнительная.
Однако очень часто выходит так, что по итогам какой-нибудь заварухи кто-то связанный с локальным производством или сырьевой добычей очень сильно богатеет ("почему когда что-то происходит, вы трое всегда оказываетесь рядом?"). Марксисты посовременней угадывают в этом явлении игру на рисках фондовой биржи и теневые экономические схемы с перераспределением ресурсов (кто сказал конспирология?). Верить в эти догадки или нет -- вопрос по большому счёту отношения к рынку и рыночной экономике: считать ли рынок ценных бумаг современным инструментом экономической эксплуатации или способом наиболее справедливой дистрибуции материальных благ? Человечество в целом не имеет на этот вопрос однозначного ответа, хотя мы пока привыкли считать, что свободный рынок, глобальная экономика и их регулирование только в рамках национальных экономик и международных картелей -- наиболее оптимальная схема, так что подобные странные корреляции лучше игнорировать. Вскрыть и предоставить публике конкретные механизмы обогащения -- материал для wikileaks, один вон попробовал уже...

Каждое из этих понятий обросло историческими коннотациями, которые невозможно не принимать во внимание при расстановке идеологических приоритетов в рамках здравого смысла.
Так исторически сложилось, что коммунисты, к примеру, -- это не просто "за коммунизм", это широко понимается ещё и как одобрение исторического опыта СССР, вместе идеологическими производными большевиков из марксистских идей. В рамках которых, в числе прочего, до предельного императива развивается атеизм.

Идеология, всё же -- это стройная иерархическая система концепций и ценностей. Нельзя взять две произвольных базовых идеи, присрать одно к другому и объявить, что мы теперь будем называть это идеологией.

Карцинизация -- теперь мы знаем, как выглядит совершенство.

Изначально -- про ВОВ и только, про русскость там тоже ничего нет.

Я шапочно знаком был с его организаторами в 2012 году, эти люди очень далеки от какой-либо идеологии вообще. Региональные журналисты, поисковики и общественники в целом достаточно различных взглядов нащупали точку общественного консенсуса в которой можно было увидеть народную идентичность, и ничего про "не тот народ" там не было -- эти люди, напротив, к народу были ближе некуда. Их принципиальная позиция состояла в том чтобы это явление никак не эксплуатировать. Видимо, напрасно, -- как часто бывает, если ты не начинаешь эксплуатировать общественную инициативу, её начинает эксплуатировать кто-то другой. Провинциальных организаторов быстро подвинули, как только акция пошла "в народ", назначили столичных пиарщиков и стали активно примазывать туда свои кургузые идеологемы государственного национализма.

Власть в РФ аппроприирует символы прошлого, стремясь подменить их значение на свой синтетический "патриотизм". Интересно, как в этом событии раскрывается этот её инстинкт. "Бессмертный полк" когда-то был подлинно-народной акцией памяти, но ЕдРо быстро инкорпорировало её в свою пропагандистскую матрицу.
И в этой матрице предполагается, что всё бездарное и гнилое в Союзе было от идеологии, и сама эта идеология плохая, неправильная, она привела к тоталитаризму. А вот все народные подвиги, победа там, Гагарин, -- это вот было от преемственности некому конструктивному началу русских людей, русскости, которую, впрочем, предписывается понимать не этнически, а только через государственные символы: Кремль, двухглавый орёл, военный мундир.
Через это разделение формируется синкретичная такая повесточка в которой советское прошлое рефлексируется с трогательными сентиментами, но при этом глобальная основа, то для чего и зачем оно было такое замалчивается и вымарывается -- не было и всё тут, а если и было, то не потому что коммунистический проект, а потому что русские люди.
Это символическая война с прошлым, стремление навязать прошлому свою волю. Потому что нынешняя эрэфийская власть живёт в прошлом, стремительно стареющая геронтократия не хочет принимать современный мир из-за глубокой мировоззренческой травмы связанной с переломом 90-х (но не сам перелом -- его она по-своему славит), но не умея эту травму отрефлексировать, она пытается переделать смыслы за счёт символических манипуляций, переписать историю, управлять народной памятью.
Это, конечно, не совсем госпрограмма, просто такой коллективный рессентимент путинских чиновников, общее настроение умов.

Ну, я делаю здесь нередко провокативные высказывания, чтобы люди резвее отвечали, экспонируя суть своих суждений полнее и ёмче. Ну, типа, заехать в пост про науку с утверждением, что научное знание -- не равно истинное, или в политоте притопить за какое-нибудь непопулярное на редакторе меньшинство, например, чтобы собрать мнения (заодно и хуёв в панамку). Ну или, прости, но на понякторе ляпнуть что-нибудь мимоходом про пониёбов, чтобы лучше понять, как вы сочетаете хрупкость поняшного вот этого дискурса и токсичность тех или иных аспектов социальности (в этой связи твоя история про армею -- прям охренительный кейс!)
Поскольку это бывает на счёт чуждой мне точки зрения я нередко промахиваюсь мимо грани и получается та самая отбитая дичь -- по незнанке контекста это довольно легко. В душе я натурально кот-Леопольд, просто формат на мудакторе часто токсичный сам по себе.
Это я к тому что не суди нас, мудаков, пожалуйста строго, дружище. Наверняка я не один такой, и, может быть, от того что, может быть, пара сотен твоих чээсников не такие поехавшие, тебе как-то повеселей станет.

Это несколько... радикально, как по мне. Впрочем, коменты этих людей, ты судя по всему видишь (кек), так что это наверное просто я не знаю, как оно работает.
Спасибо за пост и за эти объяснения.

С одной стороны, ты вроде не такая уж и нежная снежинка, судя по тому что удар армейки ты удержал, судя по коментам имеешь даже самоиронию. С другой -- разве не интересно, что же эти люди имеют в виду? разве не через высказывания другой, непонятной и непохожей точки зрения только и можно как-то самообогатиться?
Ну, то есть, понятно, что если доверять твоей формулировке про отбитую дичь и оскорбления, то, конечно, едва ли из таких высказываний то-то можно почерпнуть, но статистика из тринадцати сотен аккаунтов не говорит в пользу того что это была бессодержательная копролалия.
Пойми правильно -- мне любопытен такой случай эскапизма и только, это не упрёк.

Блин, мне в связи с этой трогательной историей интересно другое: как такая тонкая личность имеет 1361 заблокированный аккаунт на джое. Превентивно избегает токсичности?.. Это же, блин, мания какая-то.